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dado69 17-04-2011 10:54

Scusa ma nella valigetta che reagenti ci sono???
E sta foto la fai?:-))

filippo oco 17-04-2011 12:36

ciao e la valigetta della sera ci sono tutti i reagenti ph kh gh no2 no 3 ferro ammoniaca ecc ecc credo sia una delle più complete
------------------------------------------------------------------------
pomeriggio dopo mangiato tolgo e faccio le foto cmq lo sfondo non lo vorrei togliere perchè come noto ho la parete blu e da fastidio....

Lacym 17-04-2011 12:44

Quote:

Originariamente inviata da filippo oco (Messaggio 1060843689)
ciao e la valigetta della sera ci sono tutti i reagenti ph kh gh no2 no 3 ferro ammoniaca ecc ecc credo sia una delle più complete
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pomeriggio dopo mangiato tolgo e faccio le foto cmq lo sfondo non lo vorrei togliere perchè come noto ho la parete blu e da fastidio....

lo sfondo sarebbe meglio metterne uno completamente nero.. così risaltano i colori dei pesci e anche il verde delle piante

filippo oco 17-04-2011 12:56

e lo so per ora lascio questo anche perche e incassato sotto l'acquario e alzarlo ora credo sia impossibile con tutta l'acqua per il resto lo tolgo e faccio altre foto........

filippo oco 19-04-2011 22:52

allora i test dovrebberoo arrivvarmi in settimana.....
ma nel frattempo le piante di lemna mi stanno morendo sono spezzate....e si staccano alcune foglie......

Luca_fish12 19-04-2011 22:55

Sicuro che sia Lemna? si staccano le foglie da dove? -28d#
Sarà sicuramente un'altra pianta...metti una foto!

filippo oco 19-04-2011 23:08

ops....... scusa volevo dire valli.....

Luca_fish12 19-04-2011 23:16

Ah, ok! :-)
Se sta marcedo e le foglie si staccano può essere un problema di luce probabilmente, non ricordo che fondo avevi e se fertilizzavi...

filippo oco 20-04-2011 13:16

no come fondo ho il quarzo soltando non ho fondo fertilizzato adatto alle piante la luce non credo il fotoperiodo dura 8 ore .....per il resto si ho fertilizzato con un concime liquido universale per piante esattamente ne ho messo un tappo.......

Luca_fish12 20-04-2011 13:18

Il fotoperiodo dura 8 ore, ma con che lampade? quanti watt e quanti kelvin?

Che fertilizzante hai usato? per piante d'acquario o piante in generale?

filippo oco 20-04-2011 13:39

allora come lampada uso il neon acqua glo mi pare siano 6700k
e i tre faretti un totale circa di 50 wattt
fertilizzante quello per le piante in generale

Luca_fish12 20-04-2011 13:49

Allora, l'illuminazione è poca...i faretti non so se siano a led lunare e in tal caso non è che illuminano per le piante, sono più un accessorio estetico per simulare l'atmosfera notturna...
Il neon principale quanti watt è? in totale 50w su una vasca da 120 litri è proprio basso, non tutte le piante riescono a crescere!

Riguardo al fertilizzante, non ti so dire con precisione, ma chiedi ad un esperto se è possibile utilizzare il concime per piante da esterno dentro una vasca...non l'ho mai sentito però!

filippo oco 20-04-2011 14:00

cmq nei dati ho scritto che fotoperiodo faccio
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me lo ha consigliato il negoziante....... mi ha detto che è ottimo.....
il neon mi pare che sia 25 watt

Lacym 20-04-2011 15:09

Rispondo io al posto suo visto che il coperchio gliel'ho dato io.. :-D

Monta un neon da 25w della GLO (6700k) con riflettore , 2 faretti neon da 9W (con riflettore) e un faretto a led alta luminosità da 7W (6000k)
e io ci facevo crescere senza problemi una reikii :-))

per un totale di 50W, i litri della sua vasca considerando filtro interno e fondo sono circa 95 non 120
quindi è a circa 0.50W/l

Dunque il problema delle piante non è quello, ma quasi sicuramente quel fertilizzante usato, per la valli l'ideale sarebbero le tabs non il fertilizzante liquido
ma senza foto è difficile aiutarti..

ps controlla gli no3 i fertilizzanti generici contengono molti no3 e comunque sostanze tossiche..

Luca_fish12 20-04-2011 19:04

Ora è tutto più chiaro! :-)
Sì, se escludiamo la luce ci sono altre cose che non vanno...il fondo solo di quarzo senza substrato fertilizzato è povero di tutti gli elementi essenziali e il fertilizzante secondo me non va bene (non lo so però, hai scritto ad un esperto?)

filippo oco 20-04-2011 22:47

no non ho scritto......cmq ormai il fondo fertile non credo lo possa più mettere almenochè non tolgo tutto il quarzo e rifaccio l'acquario da capo.......
non so consigliatemi un fertilizzante qualcosa....

Lacym 20-04-2011 23:27

Quote:

Originariamente inviata da filippo oco (Messaggio 1060851256)
no non ho scritto......cmq ormai il fondo fertile non credo lo possa più mettere almenochè non tolgo tutto il quarzo e rifaccio l'acquario da capo.......
non so consigliatemi un fertilizzante qualcosa....

metti delle tabs, tipo le Florenette A della sera.. sotto le radici della valli (1/4 di pastiglia a pianta) ma non piu di 2 pastiglie in totale

Luca_fish12 21-04-2011 00:49

L'unica soluzione è quella di Lacym, non hai altro modo per provare a rimediare (comunque non è la stessa cosa di avere un substrato)...prova così!
Inoltre smetti di usare un fertilizzante per piante da esterno e cercane uno specifico per acquari, per esempio sempre della sera!

Comunque prima di sperimentare delle cose leggi sul portale o su internet perchè in questo hobby le "sperimentazioni" fanno più danni che altro...

filippo oco 22-04-2011 00:29

nel frattempo che aspetto la valigetta dei test un amico mi ha prestato i suoi allora
phtra i 6.4/6.8
kh intorno a 3
gh sui 14
purtroppo aveva solo questi

Tymba 22-04-2011 09:31

Ciao,
ti rispondo in merito al fertilizzante, non sono assolutamente un esperto ma essendomi già fatto la tua domanda ho trovato alcune informazioni.

Tutte le piante (comprese quelle in acquario) hanno bisogno degli stessi elementi con la differenza che le piante piantate in terra i fosfati li prendono dal fertilizzante mentre in acquario ci sono già i pescetti a produrli. Questo è il motivo per cui un fertilizzante generico per piante NON va bene in acquario perchè introduce degli elementi che con fatica cerchiamo di togliere (inserendo appunto le piante per ridurne la concentrazione).

Per farti un esempio nelle piante da giardino uso un fertilizzante che ha questa composizione:

Quote:

Azoto (N) totale 20%, Azoto (N) nitrico 4.6%, Azoto (N) ammoniacale 6.6%, Azoto (N) ureico 8,8%, Anidride fosforica (P2O5) solubile in citrato ammonico
neutro e in acqua 20%, Anidride fosforica (P2O5) solubile in acqua 20%, Ossido di potassio (K2O) solubile in acqua 20%, Boro (B) solubile in acqua 0,05%, Ferro (Fe) solubile in acqua 0,5%, Ferro (Fe) chelato con EDTA 0,5%, Manganese (Mn) solubile in acqua 0,1%, Manganese (Mn) chelato con EDTA 0,1%, Molibdeno (Mo) solubile in acqua 0,005%

Agente chelante: EDTA
Intervallo di pH che garantisce una buona stabilità della frazione chelata: 2-10
e come vedi alcune cosettine non vanno bene. Esattamente quali non vanno bene te lo spiegheranno gli esperti perchè io non sono a quei livelli.

Per fertilizzare correttamente dovresti mettere le pastigliette da fondo appena sotto le radici e fertilizzare con concime liquido (indicato per acquari).

Molte utili informazioni le ho trovate in questo articolo

ciao e spero di esserti stato utile.

Lacym 22-04-2011 10:01

Hai un kh TROPPO BASSO !
avrai sbalzi continui del ph.. infatti sei partito a Ph 7.5 e ora sei 6.4 !
per i corydoras devi guardare di che tipo sono, se ad esempio sono gli aneus devi alzare un po' il ph a 7 almeno..

Hai una concentrazione troppo alta di CO2 significa o che qualche prodotto chimico che hai inserito ha acidificato l'acqua
O che le tue piante che hai inserito praticamente ti sono morte tutte e non assorbono CO2

sei a 38ppm di Co2 e per i pesci è dannosa..

filippo oco 22-04-2011 11:18

ascolta cosa ne pensi se sostituissi il filtro interno con un filtro esterno un askool pratiko 300....
a e per curiosità ma quanto consuma un filtro esterno? è molta la differenza con quello interno cmq oggi che sono in vacanza sto pulendo l'acquario cosi faccio due foto e ve le mostro....

filippo oco 22-04-2011 13:37

ecco le foto con l'acquario senza tutte quelle cose finte e ripiantumato un po meglio ho messo le valli dietro(sempre che vivano)...... per lo sfondo lo togliero con calma appena ne compro un altro anche perche dietro ho attaccato tutti i fili areatore bolle ecc...... quindi se lo tolgo si vedono pure tutti i fili oltre allo sfondo blu del muro....... spero che cosi si capisca un po meglio#17
http://s3.postimage.org/2h36vaczo/SAM_1858.jpg

http://s3.postimage.org/2h3sd9ves/SAM_1859.jpg

http://s3.postimage.org/2h4pg0tac/SAM_1862.jpg

http://s3.postimage.org/2h59agz7o/SAM_1864.jpg

http://s3.postimage.org/2h66d7x38/SAM_1866.jpg

http://s3.postimage.org/2h6jlip1g/SAM_1867.jpg

http://s3.postimage.org/2h7bpnlfo/SAM_1868.jpg

Lacym 22-04-2011 15:41

Alleluia ! finalemnte , praticamente non hai piante..
comprato un po' di piante a crescita rapida.
la lemna ? cresce ?

a no3 come sei messo ?

il filtro se vuoi prendere un pratiko prendi un 200 non il 300 come consumi sei li.. 1-2w in piu

filippo oco 22-04-2011 21:50

allora la lemna e sparita.....oggi ho comprato le florinetta a della sera che devo fare le metto oppure no.....
altre piante no non ne ho volevo mettere qualche anubias ma visto che stanno morendo queste ho un po paura....
per il fitro che dici meglio interno o esterno?

dado69 22-04-2011 21:53

Io personalmente, visto che praticamente non hai piante dentro, toglierei tutta l'acqua, rifarei il fondo mettendo fondo fertile e poi riallestirei la vasca. Dedichi un giorno alla vasca ma avrai soddisfazioni migliori di quanto tu possa averne andando avanti così. Hai sbagliato la partenza. In tutti i casi non voglio demoralizzarti, ma pensaci;-)

Lacym 22-04-2011 21:58

Quote:

Originariamente inviata da dado69 (Messaggio 1060855062)
Io personalmente, visto che praticamente non hai piante dentro, toglierei tutta l'acqua, rifarei il fondo mettendo fondo fertile e poi riallestirei la vasca. Dedichi un giorno alla vasca ma avrai soddisfazioni migliori di quanto tu possa averne andando avanti così. Hai sbagliato la partenza. In tutti i casi non voglio demoralizzarti, ma pensaci;-)

bhe aspetta, il fondo fertilizzato non è neccessario, io ad esempio non ho fondo fertile e di piante direi che ne ho..
dovrebbe semplicemente misurare sti benedetti no3, prendere un ferttilizzante per acquari e seguire un protocollo, aggiungendo altre piante a crescitarapida !

Luca_fish12 22-04-2011 22:04

E' possibile coltivare piante senza fondo fertile, con un metodo equivalente a quello usato nei vivai ovvero facendo assorbire alle piante le sostanze nutritive dalla colonna d'acqua e con l'illuminazione... Ma è altamente sconsigliato questo metodo, soprattutto per un neofita...
Ci vuole esperienza e maggiore attenzione!

Io quoto dado, la vasca dovrebbe essere riallestita "come si deve" in modo da sistemare i maggiori problemi e ripartire meglio! ;-)

dado69 22-04-2011 22:21

Senza fondo fetile sei vincolato ad alcune piante. Se la tua vasca e' quella del riquadro, hai piante non esigenti che potrebbero effettivamente crescere bene solo con l'aiuto di tabs. Con un fondo fertile puoi coltivare quello che credi, certamente avendo una giusta proporzione con luce e co2;-)

Luca_fish12 22-04-2011 22:24

Lacym aggiungo alle cose dette da Dado che nella tua vasca, oltre a piante non difficili da coltivare, hai una buona fertilizzazione, molta illuminazione e regolarmente somministri CO2 con la bombola durante il fotoperiodo... Questa è una gestione corretta che "permette" di non avere un fondo fertilizzato (cfr discorso sulla coltivazione in acqua dei vivai) però è allo stesso tempo un metodo per chi ha esperienza e per questo non consigliabile ad un neofita!
Meglio iniziare con i metodi tradizionali, più semplici che servono per acquisire esperienza! ;-)

filippo oco 22-04-2011 23:04

si avete ragione ma andare a svuotare di nuovo tutto l'acquario togliere il quarzo rimettere riempire no no........alla fine non voglio piante esigenti volevo mettere qualche anubias e qualche altra pianta....... per gli no3 lo so aspetto la valigetta....
ps che faccio devo mettere le tabs che ho comprato oppure ormai sono morte del tutto....
per l'illuminazione io accendo i tre faretti 30 minuti prima poi accende il neon e dopo 5 minuti si spengono i faretti per 8 ore solo neon e poi di nuovo faretti 30 min si spegne il neon e dopo altri 30 spengo i faretti

Luca_fish12 22-04-2011 23:10

Se proprio non vuoi mettere il fondo lascia perdere la vallisneria che ormai è troppo compromessa....
In futuro puoi comprare le piante non esigenti come Anubias (ci sono delle accortezze che devi leggerti prima), microsorum (lo puoi legare ad un legno e incastrarlo tra le pietre) e i muschi che tanto non radificano...
Conqueste piante le tabs non hanno molto effetto, potresti usarle con l'anubias magari...

Per il fotoperiodo: perchè non fai accendere i faretti per mezz'ora, poi li lasci accesi insieme al neon principale per 8 ore, fai spegnere il neon e dopo mezz'ora fai spegnere anche i faretti! :-) è il modo più facile e comune per simulare l'alba e il tramondo in un fotoperiodo e avresti un'illuminazione maggiore durante le 8 ore del neon!

filippo oco 22-04-2011 23:25

capito domani mettero delle anubias volevo mettere anche quella che ha lacym sulla destra dell'acquario quella che si fa alta .....
per l'illuminazione spengo i faretti perche essendo a led ed alogeni tendono a consumarsi e credo che cambiarli sia un casino.....volevo mettere un secondo neon ma è impossibile in quel coperchio

secondo voi meglio filtro interno o esterno? il mio negoziante mi ha detto meglio l'interno per l'acquario che ho io .....

Luca_fish12 22-04-2011 23:47

Per il filtro dipende dalla possibilità che hai di far passare i tubi dentro al coperchio! Se riuscissi a fare delle aperture un filtro esterno ti da maggiore spazio ed è più facile da pulire in quanto non devi mettere le mani nella vasca per staccarlo e tirarlo fuori...

Per le piante, devi fare attenzione perchè le anubias sono a crescita lenta, se metti solo queste i nutrimenti faranno comparire molte alghe che si sviluppano prima delle piante. Devi mettere qualche pianta veloce, almeno all'inizio! Per esempio, visto che la scelta non è molta, puoi mettere del ceratophillum e delle piante galleggianti...
La pianta che ha lacym se ho capito quale intendi è la lymnophila: non è particolarmente esigente ed è a crescita veloce...potresti provare a metterla (sotto le radici di questa mettici una tabs di fertilizzante così si sviluppa prima) ;-)

Ricorda, contro le alghe, tante piante con tempi di crescita misti! (tuttavia è solo il primo passo per la prevenzione) :-)


p.s. scusa la domanda, non ho letto prima, alla fine che valigetta hai preso? come mai hai scelto proprio quella? [chiedo perchè devo ricomprare i miei test e volevo prendere una valigetta direttamente!] :-)

filippo oco 22-04-2011 23:57

si ho preso quella perchè ha 9 test diversi la maggior parte tutti doppioni quindi hai quasi 18 reagenti piu un sacco di altre cose tipo siringhe provette e poi perchè la stanno dando a 46 euro con spedizione gratis e in più se è il tuo primo acquisto ce un ulteriore sconto del 2% a me è venuta circa 44 euro tutto copreso......(in negozio proprio a darmela mi ha detto 80 euro considera...)

Luca_fish12 22-04-2011 23:59

Quale valigetta?
Mi puoi dire dove l'hai presa? In MP magari così non andiamo OT nel post! :-)

filippo oco 23-04-2011 00:02

http://s3.postimage.org/2mtn4g090/Immagine.jpg


dicevo questa pianta volevo mettere

Luca_fish12 23-04-2011 00:04

Confermo allora, è una Lymnophila sp.! :-)

filippo oco 23-04-2011 00:24

dimmi se ti è arrivato i l link

filippo oco 23-04-2011 11:47

visto che non ho piante al momento che ne pensate se con tutta l'acqua dentro sposto la ghiaia piano piano metto il fondo fertile e gli rimetto la ghiaia sopra che ne pensate si puo fare oppure l'acqua mi impedisce l'operazione....


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