Credo anche io che la cosa migliore sia un avviamento simultaneo...

Stò notando una crescita mostruosa della chaetomorfa da quando ho messo le rocce vive a spurgare... mostruosa!!!! -05

Ciao Rama... alla prima potatina che ne dici di darmi un po della tua cheto??? :-))

Così magari si approfitta anche per conoscerci di persona... visto che siamo "vicini di casa"... ;-)

Allora una di queste sere passa che la prima potatina è imminente.... anzi, aspetta te. ;-)

Come siete carini... -e24

Tenetene un po' per me...che qui a Roma sembra non ce l'abbia nessuno...e la primavera si avvicina! ;-)

Prometeo, ma che faccine metti.... :-D :-D :-D

Alla prima visita a Roma te la porto, altrimenti si può rischiare una spedizione alla prossima potatura... comunque sentiamoci per Mp per queste cose, evitiamo di inquinare il post. ;-)

-ROTFL- -ROTFL-

raffaele fatti sentire ;-)

Salve a tutti!
Volevo raccontare la mia esperienza 8anche se breve) sul refugium!
Ho da poco upgradato il mio acquario da 140 litri lordi con uno autocostruito da 250 litri lordi con sump da 84 litri lordi.
Ebbene la sump l'ho suddivisa così:
uno scomparto 15 x 9 riempito di lana e resina filtrante;
uno scomparto 15 x 30 con fondo in frammenti di corallo alto 10 cm (per l'insediamento batterico!);
uno scomparto 40 x 20 con pochissimo fondo in frammenti di corallo adibito a refugium;
uno scomparto 40 x 25 dove è alloggiata la pompa di rimando all'acquario.
L'illuminazione della sump è costituita da 2 neon da 18 W (1 attinica + 1 da 10.000° k) in funzione dalle 22.00 alle 08.00.
Nella zona refugium ho messo caulerpa prolifera + un alga rossa a ramificazioni (che piaceva tanto ai miei zebrasoma) + un'altra rossa di consistenza tipo capelli!
Tutte si stanno riproducendo ottimamente e all'interno o visto anche copepodi, i mini spirografi arancioni ed un paio di aiptasie.
Mi metto in coda per la potatura della chaetomorfa...
Chiaramente, metto a disposizione le mie alghe quando andro a potarle...

Vai Giando, adesso sei il Distributore Ufficiale Romano... :-D

Tarlo, personalmente nonm i piace l'idea di un reparto a frammenti di corallo, mi sà un pò troppo di biologico... io ci frei uno strato della stessa altezza riempito di aragonite sugar-size finissima, con un passaggio dell'acqua abbastana veloce sopra questo strato.... questo ti consentirebbe di avere una zona riducente e non ossidante come hai adesso...
Toglierei anche la lana filtrante, oppure la laverei tutti i giorni... ma siamo OT. ;-)

adesso appena posso vi metto anke le foto del mio ke ho integrato nella sump :-))

chaetomorfa? dove dove doveeee #19

me ne servirebbe pokina pokina :-))

Quale il problema della lana?
L'accumulo di detriti con rilascio di sostanze tossiche (NO2, PO4;ecc)?
La sabbia con aragonite sugar-size ce l'ho, ma nella parte anteriore dell'acquario alta 4-5 cm.

Esatto, se la lana non viene lavata quotidianmente o quasi, diventa produttrice di No3 ed accumulo di Po4.
Per quello che riguarda la sugar, io ti consigliavo di fare una sorta di secchiello di calfo, però cerca sul forum le informazioni a riguardo... qui cerchiamo di non andare off topic e di trattare solo le tematiche riguardanti il refugium.

ma se l'acqua dal refugium cade in sump,poi viene schiumata e risale in vasca che succede?Muore tutto???Sarebbe inutile a quel punto fare il refugium?

Non sarebbe utile per apportare zooplancton in vasca, ma potrebbe essere utile per stabilizzare il PH con un fotoperiodo inverso, ridurre fosfati e nitrati con DSB e alghe, ecc...

ma quindi voi come l'avete fatto?

Nel mio l'acqua viene prelevata all'uscita della schiumatoio e torna per caduta sopra la pompa di risalita.

sump con 3 scomparti
scomparto 1 - ritorno dalla vasca e schiumatoio che butta nello scomparto 2
scomparto 2 - pompa di mandata, riscaldatorim pompetta per mandata refugium, scarico refugium per troppo pieno con pettine
scomparto 3 - refugium, scarico reattore di calcio e sscarico fitoplancton

e se ho sump e refugium separati sotto nel mobile?

io farei così:
sump con 2 scomparti, l' 1 ed il 2
e stesso metodo per mandata e scarico refugium

scusate l'intromissione...secondo voi quale dovrebbe essere il giusto volume del refugium per permettergli di funzionare al meglio?
seconda cosa ho letto che alcuni mettono una seconda pompa di mandata per il refugium che è attiva solo per poco tempo al giorno per aumentare l'acqua che esce dal refugium "arricchita" di zooplancton....
voi cosa ne pensate visto che non ho mai fatto un refugium ma ci sto facendo un pensierino?

Per la storia della pompa non ne vedo una gran utilità, perchè non mettere una pompa più potente fin dall'inizio ???
Il giusto volume ? Bigger is better, più grande è meglio è.
Parlano di un buon 20% per iniziare, ma questo per l'asportazione dei nutrienti, per la produzione di zooplankton dicono che alla fine dovrebbe essere più grande il ref che la vasca principale.
SM, sai che adesso il ref mi è partito abbastanza bene ? no filamentose e cheto che va molto bene... credo che salverò la cheto dal disastro imminente.
Ciao.

secondo me l'acqua devi prelevarla dalla scarico della vasca e non da quello dello skimmer

vi faccio una domandina pratica....
pensavo di inserire lo scarico del refugium direttamente sul tubo della mandata, per evitare il passaggio nella pompa di risalita...potrei usare un attacco a 3 vie di quelli a Y ?? devo mettere senz'altro una valvola di non ritorno sullo scarico del refugium?

Rama ricapitola gli argomenti rimasti senza risposta ;-)

Quali Giando?

Cmq secondo me non puoi mettere lo scarico del refugium collegato alla mandata... specie con la potenza di una Askoll Pro3000... :-))
Non riesci a scaricare, la mandata ti "invade" lo scarico ed esce tutto dal refugium... fai un lago in casa, dopo la senti Debby... :-D

quindi servirebbe un avalvola di non ritorno? #23

Anche con quella non ci fai nulla... lo scarico del refugium non vincerà mai la pressione di una pompa... :-))

#23

Potrei anche prelevarla dallo scarico della vasca...so che serebbe meglio, ma di mettermi a giocare con i tubi la sotto proprio non mi va...al momenti ho altre priorità e devo anche iniziare a sistemare in vista dell'estate (assenza+calore)

Prima o poi però...forse nel 2007? :-))

Mi avete quasi convinto ad allestire il refugium dentro la sump.. visto che l'avviamento sarà a settembre ho tutto il tempo di progettare una sump con due p..e così!
Chi mi aiuta a fare un progettino? non ho problemi di spazio dentro il mobile..
grazie

planetbaz, io devo dire che più il tempo passa, e più sono contento di aver allestito il refugium... unica palla, potare la chaetomorpha che lo invade settimanalmente...

Per progettare la sump, io sono molto soddisfatto della scelta che ho fatto, quindi ti posso consigliare di fare così, ad esempio:

Scarico sdoppiato (ancora meglio doppio, uno dedicato al refugium): una parte dell'acqua và nella sump vera e propria, per essere normalmente trattata da schiumatoio, reattore ed altro, l'altra parte la immetti nel refugium.
Ponendo, ad esempio, che hai la sump sulla parte destra del mobile e la vasca refugium sulla sinistra, puoi convogliare tutta l'acqua trattata da entrambe le parti per tracimazione in uno scomparto dedicato, dove utilizzerai solo la pompa di risalita e l'osmoregolatore.
Io ho realizzato una paratia nella sump che mi mantiene il livello costante, permette all'acqua trattata di dirigersi verso la risalita ed ovviamente non può tornare indietro, e nello stesso scomparto ho installato lo scarico del refugium...
Così facendo l'acqua proveniente dal refugium non può essere immediatamente schiumata ma ritorna in vasca...

Io con questo sistema mi stò trovando molto bene davvero, tra l'altro così facendo l'acqua tracima più volte (dalla vasca in 2 punti, sump e refugium, dalla sump tracima ancora nello scomparto della risalita, e dal refugium tracima ancora, sempre nel reparto della rasalita) favorendo molto lo scambio gassoso e l'ossigenazione...

Spero di esserti stato utile e se non sono stato chiaro chiedi...

Salve volevo dire anche la mia essendo in possesso di un refugium di circa 200lt o poco meno. Il mio ha un fondo di aragalive circa 70kg per un altezza di 15 cm, come alghe sono presenti della chematomorfa( grazie a rama), della gracilaria rossa e caulerpa. Saltuariamente ci butto dentro una botiglia di fito da 0.5lt, una pompa da 600lt/h per il movimento alternata ogni 4ore, viene alimentato tramite una pompa, che preleva acqua dalla sum in prossimita' dello scarico della vasca e reimmette l'acpqua per caduta sulla pompa di risalita. Ho provato ad alimentarlo con lo scarico diretto della vasca ma come diceva rama ho rischiato l'allagamento.
Il refugium e' stato fatto partire insieme alla vasca, non ho avuto problemi di ciano , filamentose o altro, viene illuminato per 14 ore inversamente all'illuminazione della vasca, la luce non e' esagerata secondo me non serve, io uso 2 t8 da 20w.

Rama, non t'ho sentito criticare il mio...... e dimmi qualcosa dai.... #24

Ehm... non ho letto nulla Andrea... #13

Comunque se vuoi critiche a prescindere... fà cacaaaareeee!!! :-D :-D :-D

che bestia che sei flavio #07 #07
:-D :-D :-D

mannaggia!!! :-)) sabato ti sistemo io!!!! #18
non t'è piaciuto il mio piccolo refugium è..... forse perchè è troppo piccolo? però ancora è troppo presto per giudicarlo.... poi ho cambiato alcune cosette e con la tua chetomorpha sarà completo.... o almeno spero...... :-))
Per ora di lati positivi vedo solo che la gorgonia rimane sempre aperta e ne son felicissimo :-))

Andrea, io ho visto la sump vecchia, la nuova la stavi aspettando... :-))

Non ho mai visto il tuo refugium! :-D

Scusa Flavio, ero convinto del contrario
Ora ragionandoci bene capisco che ti ho confuso con Giò, è lui che è venuto la sera stessa che ho fatto il cambio!!
Scusa di nuovo!! #12
Noi ci siam visti il 22 mentre il cambio l'ho fatto il 24........ e c'ho messo 1 settimana tra modifiche e aggiustamenti vari.....

Domanda Domandina... Secondo voi il Refugium è meglio metterlo sotto il mobile.... o farlo a fianco dell'acquario in modo che funzioni solo per caduta, senza pompe di rimando? Io vorrei farlo vedere, in quanto, se fatto bene a volte è molto interessante, quasi come l'acquario. O lo faccio sotto e lascio una finestra nel mobile, oppure credevo di metterlo a lato, ho letto in molti siti che sarebbe la soluzione migliore.


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Omnifer, a mè personalmente piace più la prima opzione.
secondo mè il refugium è molto interessante ed è 1 peccato, sè sì ha il posto a fianco all'acquario, nasconderlo. :-)) :-))

Io sono dell'idea opposta, refugium "estetici" non ne ho mai visti, e a fianco della vasca proprio non ce lo metterei, a meno di non avere una piccola "farm" invece di un acquario che mi piace anche osservare nel contesto dell'ambiente in cui si trova...
Sicuramente un refugium che scarica per tracimazione direttamente in vasca apporta moltissimo zooplancton vivo in più rispetto ad uno posto nel mobile e che rientra in vasca tramite la risalita, bisogna però vedere ciò che ognuno effettivamente vuole...

Ciao Rama, se vai a Pagina 5 di questo topic, troverai 2 bozze della mia idea, ho fatto 2 schizzi.

Ref_1.JPG : meglio esteticamente... secondo me... leggermente meno funzionale:-)


Ref_2.JPG : più funzionale ma esteticamente...'nzommaaa...

Concordo che magari le due vasche una accanto all'atra cozzano un po' ma devo dire che un bel refugium si fa ammirare... già mi piace il mio che è una mezza chiavica... Ne ho visti alcuni davvero degni !
Ciauz.