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-   -   Problema schiuma h&s 110 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=286238)

gazzy81 09-02-2011 10:43

Allora, il tuo livello è troppo basso.
Apri tutta l'aria e giocando con la baionetta dello scarico fai arrivare la fine dall'acqua piena di bolle fino al segno rosso che ti ho indicato, la schiuma inizialmente ti arriverà invece a metà collo del contenitore dello schiumato.
Ora livello sempre costante in sump tra 18 e 25 e non toccare nulla per due giorni.
Poi svuoterai a go go uno si e uno no.
Ciao ;-)
http://s2.postimage.org/3601w5zhg/skim.jpg

fappio 09-02-2011 11:13

brig certo... non è che se tari come dici tu o come dice gazzy lo schiumatoio non schiuma , probabilmnete la taratura sarà da rivedere ma a grandi linee ci siamo ... io taravo a circa metà del collo del bicchiere con aria chiusa , poi quando riaprivo l'aria, a grandi linee, il livelloscendeva fino a circa la ghiera. però se tu chiudi l'aria , potrai avere una regolazione perfetta in un secondo e quando vuoi, basta misurare , o fare un segno dove arriva il livello ....provate, in questo modo si elimina completmente la valutazione soggettiva , e l'influenza della schiuma che può falsare dalle condizioni ... per quanto riguarda l'altezza , influisce , ma essendo fissa, la taratura va a compensare. praticamente , tu tari lo schiumatoio in quelle determinate condizioni, e fin che restano tali non ci sono problemi ok? ;-)
------------------------------------------------------------------------
gazzy prova come faccio io e poi dimmi ;-)

gazzy81 09-02-2011 14:47

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3432237)
gazzy prova come faccio io e poi dimmi ;-)


fappioLo faccio alle volte, quando lo skymmer è bello pulito riesco a regolarlo anche ad aria aperta, e se la chiudo va a finire a metà bicchiere come dici tu. :-)):-))

Cmq troppi smanettamenti, regola e aspetta aspetta e aspetta. :-D:-D

fappio 09-02-2011 17:20

gazzy
Quote:

quando lo skymmer è bello pulito riesco a regolarlo anche ad aria aperta
io però parlo di regolazione ad aria chiusa... non capisco quale sbattimento , chiudere l'aria è uno sbattimento? :-D ..... chiudi l'aria, aspetti che in camera non ci siano più bolle(2 secondi), regoli il livello interno fino a circa metà del collo, poi riapri l'aria... stop .... il livello interno ad aria chiusa , rimarrà come un chiaro punto di riferimento. ok? questo vale solo con il 110 , col 150 non va bene ....

egabriele 09-02-2011 17:45

Non entro nel dettaglio, comunque la taratura del H&S 110 si fa ad aria aperta. Di altri non so.

Il motivo e' che la taratura e' dipendente dal livello in sump. Un livello diverso porta ad un diverso rapporto aria/acqua quando apri l'aria.

La procedura corretta e' quella illustrata da Gazzy81, che mi permetto di specificare meglio.
In pratica dovrai cercare di immaginarti dove finisce la miscela acqua+bolle e dove rimangono solo bolle attaccate l'una l'altra. Dovrai fare in modo che questa separazione sia appena affacciata al collo o arrivi alla linea rossa di Gazzy81.

Vedrai che il livello delle bolle variera. Alcune volte arrivera' appena al collo del bicchiere, qualche volta si accumulera' una schiuma di consistenza diversa, e sara' quella che risalira' il collo e cadra' nel bicchiere.
Questa cosa dipende dal carico organico (da quanto c'e' da schiumare) e vedrai che sara' molto influenzata da quando alimenti i pesci o i coralli.

fappio 09-02-2011 18:40

agabriele ...
Quote:

In pratica dovrai cercare di immaginarti dove finisce la miscela acqua+bolle
vedi che ad aria aperta si possono creare fraintendimenti? ti garantisco che ad aria chiusa si ottiene una perfetta taratura è in modo inequivocabile ... poi basterebbe rifletterci un attimo e ci si accorgerebbe che è ovvio ... non cambia niente rispetto la taratura ad aria apeta , solo che senza aria la regolazione si effetua in modo più semplice e preciso.
Quote:

Il motivo e' che la taratura e' dipendente dal livello in sump. Un livello diverso porta ad un diverso rapporto aria/acqua quando apri l'aria.
questa motivazione sinceramente non l'ho capita. in qualunque modo il livello in sump deve essere fisso, non è la taratura a modificare il livello in sump ;-)

fappio 09-02-2011 19:34

Quote:

Vedrai che il livello delle bolle variera. Alcune volte arrivera' appena al collo del bicchiere, qualche volta si accumulera' una schiuma di consistenza diversa, e sara' quella che risalira' il collo e cadra' nel bicchiere.
Questa cosa dipende dal carico organico (da quanto c'e' da schiumare) e vedrai che sara' molto influenzata da quando alimenti i pesci o i coralli.
è proprio questo che si evita ad aria chiusa ...se volete , una volta tarato il vostro 110 nel modo che preferite provate a chiudere l'aria , il livello arriverà circa a metà del collo , perchè non fare la procedura inversa? si chiude l'aria e si fa arrivare a metà del collo e poi si riapre ... non cambia niente è solo molto più semplice e preciso, poi se uno vuole la schiuma più secca o bagnata si alzerà o abbasserà il livello interno ,senza bolle .... ok ???;-)

Manuelao 09-02-2011 21:49

Ammazza quante risposte..

Facciamo un piccolo esperimento visto che ancora non ho niente in vasca..

Ho pulito lo skimmer e l'ho tarato come detto da fappio

http://s4.postimage.org/18g50sjhg/DS...110209_014.jpg

http://s4.postimage.org/18gi93bfo/DS...110209_013.jpg


Questo è il livello una volta aperta l'aria
http://s4.postimage.org/18hkagask/DS...110209_017.jpg

http://s4.postimage.org/18hz6af8k/DS...110209_015.jpg
Tra 2 giorni faccio una foto e vediamo il progresso casomai proviamo a tararlo nell'altro modo

PS. In vasca non c'è niente quindi forse non schiumerà per questo
PPS. Ho messo le mani in vasca per spostare delle rocce quindi non so se possa incidere sulla schiumazione

Fabio va bene quel livello con l'aria chiusa?

fappio 09-02-2011 23:49

ok ... dovrebbe andar bene sembra un pochino basso, ma lascialo così tanto hai già provato con il livello altissimo e non andava bene .... se non hai niente da schiumare non schiuma con nessuna regolazione. nella foto precedente , si ha l'impressione che tenda a schiumare un pochino di più , ma secondo me è solo perchè il livello era molto alto , vedi la schiuma , ma non sale .... per e puoi già provare domani .....io intanto anderei avanti, e se il caso inserirei i primi animali... adesso occhio e croce saranno 3 mesi che sei partito ....

egabriele 10-02-2011 10:17

Secondo me e' basso.
Comunque su una cosa concordo con fappio, se sono tre mesi che gira puo' anche essere che effettivamente ci sia poco da schiumare.

Fappio, non voglio fare polemica qui per non far casino a Manuelao. Visto che ha deciso di seguire la tua tecnica, andiamo avanti cosi' e vediamo.
Alla fine credo che la differenza tra l'una e l'atra sia poca, e la taratura fine si fa sullo schiumato appena preso l'occhio.

gazzy81 10-02-2011 10:19

è troppo basso, avevo provato anche io per curiosità ma non salirà mai niente.
Ed io in vasca ho tanta ma tanta monnezza da schiumare.

SqualoBruto 10-02-2011 11:50

Seguo con interesse il post. Martedi ho messo in funzione il mio 110 monopompa nuovo e vorrei sapere di più. Una cosa mi è chiara dopo aver letto queste sei pagine : mi avete confuso!!:-D

egabriele 10-02-2011 13:23

Posta una foto e ti diremo le nostre opinioni.
Per uno di noi andra' bene cosi'.
Per uno sara' troppo alto
per il terzo troppo basso.

E tu arai l'imbarazzo della scelta!!! :-D :-D :-D

Comunque se l'hai gia' taratato secondo le tue considerazioni lascialo girare e guarda cosa esce.... magari ci hai azzeccato!

fappio 10-02-2011 19:02

egabriele , non voglio che il post diventi una sfida o una gara da vincere a tutti i costi, ma secondo me si fraintende il mio messaggio .... io non voglio far lavorare il 110 con una taratura differente da quella che hai/ avete adottato , ma solo aiutare a trovare un modo piu semplice e preciso per tarare il 110 .... esempio: adesso tu sei soddisfatto della taratura che hai effettuato? bene, se chiudi l'aria , ed osservi dove arriva il livello dell'acqua all'interno del bicchiere, avrai un punto di riferimento ben precisoper riotennere in un secondo tempo la medesima taratura .... ok? se smonti completamente lo schiumatoio, lo rimonti, lo fai partire chiudendo l'aria e facendo arrivare il livello nello stesso punto, avrai ottenuto la medesima taratura ....ok? questo vale in qualsiasi momento , si chiude l'aria e si controlla dove arriva il livello .... stop... io l'ho fatto per anni fidati ... se hai dubbi chiedi;-)

SqualoBruto 10-02-2011 19:15

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3435674)
egabriele , non voglio che il post, diventi una sfida, o una gara da vincere a tutti i costi ma secondo me si fraintende il mio messaggio .... io non voglio far lavorare il 110 con una taratura differente da quella che hai/ avete adottato , ma solo aiutare a trovare un modo piu semplice e preciso per tarare il 110 .... esempio: adesso tu sei soddisfatto della taratura che hai effettuato, se chiudi l'aria , ed osservi dove arriva il livello dell'acqua all'interno del bicchiere, avrai un punto di riferimento ben preciso.... ok? se smonti completamente lo schiumatoio, lo rimonti, lo fai partire chiudendo l'aria e facendo arrivare il livello nello stesso punto che hai adesso, tu in un secondo avrai ottenuto la medesima taratura ....ok? questo vale in qualsiasi momento , si chiude l'aria e si controlla dove arriva il livello .... stop... io l'ho fatto per anni fidati ....

Fappio il tuo ragionamento riguardo all'avere un punto di riferimento è correttissimo.
Nel mio in funzione da 2 giorni ,la schiuma arriva fino in cima ma non trabocca. Ricordo che è nuovo. Il livello d'acqua è pari all'inizio del collo( ieri lo variavo in su e giù, poi mi sono arreso). Aspetterò. Mi appoggio a questo post visto che tratta lo stesso argomento, sempre se all'autore non crea problemi:-))

fappio 10-02-2011 19:33

ciao squalo
Quote:

Fappio il tuo ragionamento riguardo all'avere un punto di riferimento è correttissimo.
infatti è semplicemente pura logica ... ci rimango un pò male , quando sento persone che per partito preso mi dicono che non va bene. un forumista mi ha detto: pttf dice che non si fa così .... #06 ....ok , ma tu non sei in grado da solo di poter valutare una variante? l'ha detto pttf e allora basta? purtroppo mi scontro molto spesso con ideologie radicate....:-( posta una foto e vediamo

Abra 10-02-2011 19:52

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3435722)
ciao squalo
Quote:

Fappio il tuo ragionamento riguardo all'avere un punto di riferimento è correttissimo.
infatti è semplicemente pura logica ... ci rimango un pò male , quando sento persone che per partito preso mi dicono che non va bene. un forumista mi ha detto: pttf dice che non si fa così .... #06 ....ok , ma tu non sei in grado da solo di poter valutare una variante? l'ha detto pttf e allora basta? purtroppo mi scontro molto spesso con ideologie radicate....:-( posta una foto e vediamo

:-D Mi sà che l'hai fatta fuori dal vasino ;-) forse non hai letto bene il "P.S ho un monopompa" e da che quello che so anche io, regolare un mono chiudendo l'aria è dura eh....

Se invece parliamo del doppiapompa hai perfettamente ragione :-))

fappio 10-02-2011 19:56

Mi sà che l'hai fatta fuori dal vasino a nominare PFFT perchè ? non l'ho nominato io .... io sto parlando del monopompa ... io quello schiumatoio l'ho avuto per 5 anni ... perchè è un pò dura? cosa non ti quadra?... questo è un tuo vizio e di molti purtroppo , si dice non va bene senza dare una spiegazione ... mi stai dicendo che per 5 anni ho avuto culo ? :-D

SqualoBruto 10-02-2011 20:26

State booooooooni:-D Appena posso posto una foto,sempre se per Manuelao va bene.
Il tubo di scarico non deve essere immerso in acqua? O si può tenere immerso , visto che la via d'uscita l'aria c'è l'ha ,con il famoso tubo di regolazione, verso l'alto?

Manuelao 10-02-2011 20:41

Tranquillo SqualoBruto.. Vediamo se in due riusciamo a tararlo:-D

fappio 10-02-2011 20:52

squalo
Quote:

Il tubo di scarico non deve essere immerso in acqua?
no , lo schiumatoio può essere immerso massimo 25cm ...

SqualoBruto 10-02-2011 21:18

Ecco foto


http://s4.postimage.org/1kmefrelg/P1050951.jpg

fappio 10-02-2011 21:19

non l'hai messa ...

gazzy81 10-02-2011 21:20

fappio hai perfettamente ragione su tutto;-), unica cosa che per la taratura iniziale ( la prima volta) non penso si riesca a fare ad aria chiusa.
Per prima cosa si tara a cavolo, si lascia cosi due tre giorni, e quando si è sciolto per bene si gioca con la baionetta fino a che non si ha una schiumazione secca bagnata umida liscia o gassata e come la volete ve la mettete.:-D:-D
DOPO tutto cio se si chiude l'aria si nota il livello preciso dove arriva l'acqua ed per la prossima volta il gioco e fatto. Come dice e stra dice il bun fappio.:-D:-D

SqualoBruto 10-02-2011 21:22

Ora c'è;-)

fappio 10-02-2011 21:24

squalo , se chiudi l'aria dove arriva il livello , sembra troppo alto ...

SqualoBruto 10-02-2011 21:26

Se chiudo l'aria l'acqua trabocca nel bicchiere. I 2 punti bianchi sono a circa 120° tra loro

fappio 10-02-2011 21:34

81
Quote:

( la prima volta)
certo.... la prima volta si deve arrivare a tentativi , io arrivavo a circa metà del collo ,immerso 25cm .... puoi comunque fare la prima taratura come hai spiegato tu se preferisci ma poi una volta trovata si va di riferimento ...poi ovviamente ad un tuo amico , dirai i cm da sopra la ghiera in modo che lui parta ... reputo il 110 uno schiumatoio eccezionale proprio per questa sua capacità ...;-)

SqualoBruto 10-02-2011 21:42

Fappio mi lasci sul più bello:-(:-(:-D

fappio 10-02-2011 22:05

no ... apri la baionetta , fino che il livello arriva a circa metà del collo del bicchiere ....

SqualoBruto 10-02-2011 22:11

Fatto. Ma c'è la farà la schiuma ad arrivare su?
http://s4.postimage.org/1lw7akexw/P1050953.jpg
http://s4.postimage.org/1lwxr5yuc/P1050952.jpg

fappio 10-02-2011 22:17

posta una foto ... il venturi deve essere sempre pulito ... io settimanalmente facevo aspirare dall'aspirazione un bicchiere di acqua ad osmosi ... io mi ricordo che il liello di acqua e schiuma era leggermente sotto la ghera di serraggio ... si si la schiuma saliva, una volta mi ha persino fatto alzare il coperchio ....:-D giuro ....

SqualoBruto 10-02-2011 22:18

Ecco fatto , guarda su e grazie



ciao Francesco

Manuelao 10-02-2011 22:18

Fabio quindi ogni settimana metto un bicchiere di osmosi nel tubicino dell'aria?

fappio 10-02-2011 22:31

squalo l'ultima foto va benissimo ;-)... vediamo il ricavato , poi al limite si corregge .... manu , si , ... il venturi tende ad intasarsi purtroppo ...

SqualoBruto 10-02-2011 22:35

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3436163)
squalo l'ultima foto va benissimo ;-)... vediamo il ricavato , poi al limite si corregge .... manu , si , ... il venturi tende ad intasarsi purtroppo ...

Posterò una foto fra due giorni. #36#

fappio 10-02-2011 22:48

anche domani se vuoi ...

Abra 10-02-2011 23:26

Secondo me così non schiuma un cappero :-))

egabriele 11-02-2011 00:11

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3436317)
Secondo me così non schiuma un cappero :-))

Neanche secondo me.... aspetta e spera. Io quello che qui vedo nel collo sotto il bicchiere nel mio schiumatoio lo vedo quasi nel collo dentro il bicchiere piu' o meno. Io schiuma bagnato, ma so che gli H&S sono progettati per schiumare bagnato non troppo asciutto.
Fappio, come ti ho detto non concordo, ma non e' questo il topic per discuterne.

SqualoBruto 11-02-2011 10:32

Abra-egabriele,cosa suggerite voi?


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