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Andrew90 02-02-2011 22:02

mmm giusto, quindi dite di ricoprire il tutto con un fine strato di sabbia di un colore molto naturale?:-)

mouuu11 02-02-2011 23:00

Mai poca sabbia fine se ne metti mettine un bello strato perchè altrimenti il substrato escefuori semplicemente spostando una pianta

Andrew90 03-02-2011 17:07

Si si intendevo massimo 2 cm non di più perchè non voglio che si compatti:-).
Quello che vorrei sapere da voi è se devo mettere il gravelit sotto la terra della elos!#30

Andrew90 05-02-2011 19:37

Quote:

Originariamente inviata da Andrew90 (Messaggio 3419711)
Si si intendevo massimo 2 cm non di più perchè non voglio che si compatti:-).
Quello che vorrei sapere da voi è se devo mettere il gravelit sotto la terra della elos!#30

Ragazzi oggi ho comprato il gravelit si per evitare che la Terra della Elos si compatti, sia perchè così non sarò obbligato a spendere un sacco di soldi nel terriccio fertile! Ho preso anche alcuni sassi di fiume che mi aiuteranno a sostenere eventuali colline da sotto, ma prima di tutto faccio il test del limone!:-) A domani con nuove foto! Ciao a tutti!

nicooooo 05-02-2011 20:28

se la terra della elos è questa
http://www.eloseurope.com/it/index.p...hk=1&Itemid=87
non si compatta affatto, ed inoltre non c'è nemmeno bisogno di terriccio fertile, in quanto già fertilizzata! quindi non serviva il gravelit per me!

Andrew90 05-02-2011 20:50

Quote:

Originariamente inviata da nicooooo (Messaggio 3424455)
se la terra della elos è questa
http://www.eloseurope.com/it/index.p...hk=1&Itemid=87
non si compatta affatto, ed inoltre non c'è nemmeno bisogno di terriccio fertile, in quanto già fertilizzata! quindi non serviva il gravelit per me!

Si è esattamente lei! Il gravelit l'ho preso per fare da spessore nelle zone collinose, senza sprecare kg di Terra (elos) che già costa tantissimo e in più mi fa circolare l'acqua, evitando la creazione di zone anossiche. Sei sicuro che non si compatti? Ho visto un acquario allestito con la mia stessa terra e sulla superficie c'era della polverina mista a granelli!?#24
Dici che se usa il gravelit mi verrà in superficie o il peso e la dimensione della Terra riusciranno a tenerlo sotto se stessi?:-)

mouuu11 05-02-2011 23:55

Ma le zone anossiche nel dolce sono impossibili da fare devi avere 20 cm di sabbia per farlo , molti anni di pazienza e se metti la sabbia non bastano 2 cm altrimenti il fondo si rimescola; sui vari fondi non mi esprimo io non li conosco , mi sembra che però questo della elos prende carbonati all'acqua quindi non potrai mettere pesci acidofili finchè non si satura perchè prendendo carbonati fa in modo che il kh cali e il ph si abbassa ( naturalmente se usi co2 o torba altrimenti no problem)

nicooooo 06-02-2011 12:15

Si non si compatta, sono sicuro....almeno.....nel mio acquario non si compatta! E' una manna per le piante, non ostacola assolutamente le radicazioni. La polverina che hai visto penso che sia il "fondo" che rimane nel sacco.
Per il fatto che assorbe sali dell'acqua te l'avevo già detto in un post precedente. Io ce l'ho da quasi 3 anni e non è ancora saturo; continua letteralmente a mangiarli i sali! Ciò comporta ad un continuo reintegro degli stessi!

(Per curiosità quanto te l'hanno fatto pagare il sacco?Hai preso il 15kg?)

Andrew90 06-02-2011 14:38

Si si me lo ricordo! Il sacco da 15kg l'ho pagato 82 euro! na fucilata!:-D Sono contento che non si compatti e lasci un bel aspetto naturale! La polverina hai ragione tu nicoooo era quella rimasta nel sacco che inevitabilmente nel rovesciarlo è rimasta in superficie!

Per mouuu11 la sabbia quarzifera che avevo il nel mio vecchio 30L con uno spessore superiore a 3 cm mi ha creato zone anossiche! Sotto c'era il substrato fertilizzato di altri 2 cm! Strano ma vero! Può capitare diciamo! Oggi pomeriggio posto delle nuove foto del layout senza terra però! Quella la aggiungo martedì!#22

Ragazzi mi sono dimenticato di dirvi che ieri ho raccolto delle pietre sul fiume oggi ho fatto il test dell'acido muriatico e solo 7 tra tutte quelle che avevo preso vanno bene! Ora che le ho testate le lavo bene con un raschietto e poi le faccio bollire... ma l'acido muriatico resterà? io le devo inserire sotto il substrato per aiutarmi a reggere le colline che andrò a creare! Se contengono una minima parte di calcare da sotto dove saranno si percepirà?!:-)

mouuu11 06-02-2011 17:11

Vuol dire che nel 30 litri ti sono morti tutti i pesci e sentivi puzza di uovo marcio? perchè se vedevi solo bolle sotto la sabbia quella è aria rimasta intrappolata

Andrew90 06-02-2011 18:18

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3426037)
Vuol dire che nel 30 litri ti sono morti tutti i pesci e sentivi puzza di uovo marcio? perchè se vedevi solo bolle sotto la sabbia quella è aria rimasta intrappolata

No non non è sucesso nulla per mia fortuna sono rimaste sotto, poi ho smantellato l'acquario e l'ho rifatto perchè la sabbia quarzifera bianca si sporcava troppo spesso ed era un incubo da tener pulita!
Tu mi sai dare una qualche risposta per le domande che ho fatto sopra? :-)
Vorrei essere a posto almeno con quelle così martedì metto il fondo! ;-) Grazieeee!:-))

Andrew90 06-02-2011 19:43

Ragazzi ecco le foto del layout! Con i massi grossi del fiume e i ciotoli-ghiaia per fondo acquari, ho impostato il layout definitivo del mio acquario! Ricordo che le rocce, i tronchi e buona parte del fondo saranno modificati per essere ancorati tra di loro! Ho preso anche alcune lastre di ardesia che rotte le andrò a sistemare nell'acquario martedì! Per ora godetevi lo spettacolo e commentate! Voglio sapere tuttooooo -42-41#18:-D!!!
Ah un altra cosa i tronchi sono da "potare" un po per accorciare rami che non permettono la chiusura della vasca!
Ricordo infine che tutto sarà ricoperto da gravelit e la Terra della elos, che rimarrà a vista! Per piantumare poi con le criptocoryne il versante che scende dal filtro alla pianura centrale tra i due tronchi. Sui tronchi verranno sistemate delle microsorum balnsane e pteropus insieme al muschio e alla riccia qua e là! Pensavo inoltre che intorno al tronco che scende da destra ricoprire dei sassi con un muschio strano per fagli costeggiare l'andatura del tronco!
Forza ragazzi ora tocca a voi!
Via di fantasia!:-)):-D;-)
http://s3.postimage.org/36bq9g2ys/Fo...alle_17_59.jpg

http://s3.postimage.org/36btkiryc/Fo...alle_18_00.jpg

http://s3.postimage.org/36byj4tfo/Fo...alle_18_00.jpg

http://s3.postimage.org/36c55a7es/Fo...alle_18_00.jpg

http://s3.postimage.org/36ca3w8w4/Fo...alle_18_01.jpg

http://s3.postimage.org/36cbrfldw/Fo...alle_18_01.jpg

Ah comunque tutti i buchi saranno riempiti con il gravelit e la terra della elos, quella struttura di ghiaia e sassi serve solo per sostenere la collina che scende!

mouuu11 07-02-2011 16:16

Si per il calcare se c'è si farà sentire sul kh ma dipende se avrai pesci acidofili o no, aspetto che metti il resto del fondo per pensare alle piante ma credo che ormai hai gia la tua idea...
Vorrei approfondire meglio il fatto delle zone anossiche... come hai fato ad individurale senza che sentissi ne odori ne vedessi morie?

Andrew90 07-02-2011 16:28

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3428154)
Si per il calcare se c'è si farà sentire sul kh ma dipende se avrai pesci acidofili o no, aspetto che metti il resto del fondo per pensare alle piante ma credo che ormai hai gia la tua idea...
Vorrei approfondire meglio il fatto delle zone anossiche... come hai fato ad individurale senza che sentissi ne odori ne vedessi morie?

Guarda io non me ne sarei mai accorto, ma un signore che ha acquari da un sacco di tempo, venendo a casa mia a guardare il mio ha notato delle zone brunastre nel fondo (in mezzo all'altezza del fondo, se il fondo era di 5 cm davanti, più o meno all'altezza di 2,5 cm le ha notate). Così è quello che mi ha detto lui...non c'era da preoccuparsi in quanto se non avessi sifonato non sarebbe successo nulla! tutto quà. Mi sono fidato di lui, ma non ho fatto null'altro. Non sono andato a documentarmi. Aspetta volevo farti un'altra domanda! Io ho fatto la prova con l'acido muriatico sui sassi per vedere se erano calcarei oppure no. Ho selezionato quelli che ha mio parere non erano calcarei (quelli che non friggevano) poi li ho lavati per bene (con la spazzolina per raschiare via tutto l'acido e le eventuali alghe o terriccio) e li ho posizionati. Prima di domani li farò bollire almeno per un oretta per disinfettarli bene! Secondo te se fossero leggermente calcarei (a mio parere non lo sono) restando nel substrato completamente ricoperta da altri materiali si farebbero sentire gli effetti sul Kh?!

Paolo Piccinelli 07-02-2011 16:32

Occhio al posizionamento delle radici... verifica sempre che il magnete pulivetri passi fra arredi e vetro, altrimenti avrai delle chiazze verdi perenni molto schifosissime! ;.)

Andrew90 07-02-2011 16:43

:-)) lo so, ma guarda con il pulivetro ci ho litigato troppe volte, mi ha rigato sempre il vetro degli acquari quindi ho deciso stavolta di usare il raschietto attaccato al bastone che mi permette con una sola passata di fare un bel lavoro senza il rischio di rigarlo! Oppure con le spugnette sempre attaccate al vetro!;-) Me la caverò! Qualcuno mi sa dare una risposta per il fatto dei sassi? l'acido muriatico dopo il test che ho fatto sui sassi con successiva bollitura se ne andrà tutto?!

mouuu11 07-02-2011 16:50

Non conosco la chimica , ma credo di si , poi quanto vuoi che ti alzino il kh qualche sassetto con una piccola venatura di calcare poi certo dipende da che vorrai fare ..
Guarda io avevo il tuo stesso dubbio sul fondo : avevo delle bollicine con il vetro che era marrone ,ma le bollicine sono semplice aria e il marrone sono i batteri che colonizzano il fondo , poi pure paolo me l'ha detto che è molto difficile e credo nella sua esperienza perchè ha anche vasche marine su cui dove esiste il DSB

Andrew90 07-02-2011 16:57

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3428263)
Non conosco la chimica , ma credo di si , poi quanto vuoi che ti alzino il kh qualche sassetto con una piccola venatura di calcare poi certo dipende da che vorrai fare ..
Guarda io avevo il tuo stesso dubbio sul fondo : avevo delle bollicine con il vetro che era marrone ,ma le bollicine sono semplice aria e il marrone sono i batteri che colonizzano il fondo , poi pure paolo me l'ha detto che è molto difficile e credo nella sua esperienza perchè ha anche vasche marine su cui dove esiste il DSB

Perfetto allora posso tranquillizarmi!!! Grazie mouuu11!!! ora è tutto pronto per il grande passo!!!:-)):-)#27#27#27
Non vedo l'ora ragazziiiiiI!!!

Paolo Piccinelli 07-02-2011 17:00

Un fondo dolce prima di denitrificare in modo visibile deve maturare per un paio d'anni minimo e deve essere parecchio spesso, diciamo sui 10 - 12 cm.

Le bolle sono aria, oppure ossigeno prodotto dai cianobatteri verdi e marroni presenti fra ghiaia e vetro. :-)
Ci sono in giro anche articoli sul dsb dolce... ma nel dolce il vero denitrificatore sono le piante! ;-)

Andrew90 07-02-2011 18:31

Bene bene allora leggerò un po di quegli articoli! grazie paolo! Mi raccomando commenta che da domani inizia la vera svolta!:-));-)

Andrew90 10-02-2011 11:58

Ragazzi causa esami ho rallentato a fare il mio acquario! Quando finisco... spero al più presto posterò nuove foto del layout! Grazie a tutti della pazienza! ;-)

Ragazzi una domanda secondo voi la terra della elos è meglio fine o media di dimensione (granuolmetria) ? La fine mi permette di piantumare meglio e di favorire la propagazione dei getti laterali delle crypto. voi che dite?

Andrew90 12-02-2011 13:42

Ragazzi oggi inizia il progettoo!!!!! Ho preso la terra e oggi compongo tuttoooooo!!! speriamo bene!!!
#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#2 7#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27#27
A oggi pomeriggio con le foto!

mouuu11 12-02-2011 17:15

Scusa leggo adesso il penultimo post .. comunque hai già scelto ma sappi che per quanto possa essere naturale la sabbia è un pochino complicato gestirla

Andrew90 14-02-2011 19:46

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3439766)
Scusa leggo adesso il penultimo post .. comunque hai già scelto ma sappi che per quanto possa essere naturale la sabbia è un pochino complicato gestirla

Grazie lo stesso ormai ho scelto! Ho preso la terra della elos con granulometria media (2 sacchi) e uno di granulometria piccola! Una favola! Per adesso ho posizionato i massi grandi, i sassolini più piccoli, i legni (fissati anche tra loro) e per ultimo il gravel, che oggi ne ho preso altro perchè 6L non mi bastavano! In fine settimana ricoprirò tutto con la terra e riempio con acqua di rubinetto! Poi lascio tutto in funzione per una settimana! Poi piante a go go! :-D

mouuu11 14-02-2011 21:20

Quote:

Poi lascio tutto in funzione per una settimana! Poi piante a go go!
Perchè non piantumi subito?

Andrew90 15-02-2011 17:49

:-):-))Eccomi qua! Ho finito di riempire la vasca! Ho inserito il restante gravel e ricoperto tutto con la terra della elos! Infine con il tubo della canna dell'acqua ho rimepito tutto! Da oggi, più precisamente dall'1, l'acquario è avviato!!!:-)):-);-)
Non piantumo subito perchè... perchè... boh#13! Beh intanto non ho tutte le piante e poi perchè avevo letto di aspettare almeno una settimana per far stabilizzare i valori dell'acqua! La terra della elos assorbe tutti i sali disciolti nell'acqua fino a che non si satura, a quel punto l'acqua che inserisci mantiene i suoi valori, più o meno costanti. La durezza dell'acqua si abbassa notevolmente all'inizio. Però se mi date il via ad inserire le piante, intanto metto quelle che ho nel mio 30L! Così lo svuoto poco alla volta! Più tardi posterò le foto del mio Rio!
Grazie ancora ragazzi!:-))

Andrew90 16-02-2011 20:46

Ruscello thailandese acque calme! Inizia la piantumazione!!! (foto pag. 7)
 
Nuove foto di sabato poi ne faccio di altre e le aggiungo intanto gustatevi queste!

http://s4.postimage.org/36lz74338/IMG_3846.jpg

mouuu11 17-02-2011 19:28

Bene promette bene, regolati con le piante perchè quelle radici le vedrai poco altrimenti , e ti dirò nel biotopo ke hai scelto ce ne sono veramente molte

Andrew90 17-02-2011 22:20

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3450701)
Bene promette bene, regolati con le piante perchè quelle radici le vedrai poco altrimenti , e ti dirò nel biotopo ke hai scelto ce ne sono veramente molte

;-);-);-) ovvio!!! Dammi una mano! cosa dici tu? Criptocoryne a go go, poi pensavo rotala e ottelia più una ninfea!:-)) cosa mi consigliate d'altro?!:-))

mouuu11 18-02-2011 16:35

Vedi qui alla fine ci sono piante del biotopo e un po di info..
Altrimenti ci sta acquadivetro , qui#22#22

Andrew90 18-02-2011 17:03

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3452550)
Vedi qui alla fine ci sono piante del biotopo e un po di info..
Altrimenti ci sta acquadivetro , qui#22#22

Grazie!!! Anche se io faccio il ruscello non la palude alcune me le metto lo stesso ;-)!

mouuu11 19-02-2011 17:00

Se guardi c'è anche il ruscello .... mi pare sia prima o dopo sulla lista a sx nella home

Andrew90 19-02-2011 22:25

Ragazzi ora tocca a voi! Guardate le foto e ditemi se vi piace il layout. Ditemi se vi piacciono le piante e consigliatemi tutte le piante che vi paiono più adeguate. Secondo voi devo potare subito la rotala oppure aspetto che radichi bene e poi la taglio?
Non saprei cosa mettere, per scalare di altezza, davanti alla rotala. Dall'altra parte metterò un sacco di crypto diverse a ciuffetti, comprese delle roccette con muschi o riccia(che ancora devo comprare). Sui legni spiky moss che ho comprato oggi e microsorum la varietà nana, che ho nel 30L. Infine altro muschio strano sempre sui tronchi. Altro?:-))
http://s4.postimage.org/r1r8oxr8/Fot...alle_20_00.jpg

http://s4.postimage.org/r1ujrmqs/Fot...alle_20_01.jpg

http://s4.postimage.org/r1xuubqc/Fot...alle_20_01.jpg

http://s4.postimage.org/r215x0pw/Fot...alle_20_01.jpg

http://s4.postimage.org/r24gzppg/Fot...alle_20_02.jpg

http://s4.postimage.org/r2b353ok/Fot...alle_20_02.jpg

http://s4.postimage.org/r2mnwj50/Fot...alle_20_03.jpg
Ah un altra cosa... i sassi servono solo di peso per tenere giù i tranchi nulla di più! poi li toglierò! ehehe:-));-)
La prossima volt cercerò di fare foto più decenti, adesso le ho fatte con il pc... non avevo molto tempo!:-)) Ho dentro due ninfee e forse una pseudo blixia!:-))

mouuu11 20-02-2011 01:04

Sembri avere le idee chiare di come dovrà venire a proposito non ricordo ma da che lato lo vedi?
La rotala lasciala cresciere poi taglia , la riccia mettila galleggiante cioè mi pare piu naturale ..
Non impazzire adesso per il layout quando capisci meglio come crescono le piante lo rifarai meglio sicuramente, perchè in ogni acquario le piante hanno ritmi diversi ...

Andrew90 20-02-2011 13:21

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3455237)
Sembri avere le idee chiare di come dovrà venire a proposito non ricordo ma da che lato lo vedi?
La rotala lasciala cresciere poi taglia , la riccia mettila galleggiante cioè mi pare piu naturale ..
Non impazzire adesso per il layout quando capisci meglio come crescono le piante lo rifarai meglio sicuramente, perchè in ogni acquario le piante hanno ritmi diversi ...

Ti ringrazio mouuu11!!!:-)):-)):-)) L'acquario si vede su tre lati, ho creato un layout che risulti diverso da qualsiasi angolazione uno lo guardi. La riccia devo comprarla ma poi la ancorerò sui sassi... per creare una sorta di ciuffi verdi! La rotala aspetto che radichi poi la poto e cosa mi consigli davanti la rotala a scalare?:-))

mouuu11 20-02-2011 14:10

Hai pensato a della limnphila ? non li a scalare ma comunque nell'acquario, mentre in quel punto magari sarebbe interessante un'hygrophila corymbosa o polysperma togliendo un po si sabbia perchè diventa un pochino alta, ma se la poti ogni tanto ci può stare ... vedi le immagini se ti va bene...

Mel 20-02-2011 14:24

L'allestimonto iniziale con i legni così è BELLISSIMO! #17
Taccio sul resto perchè sono ignorante in materia di biotopi asiatici, non saprei che dire :D

Andrew90 20-02-2011 15:16

Quote:

Originariamente inviata da Mel (Messaggio 3455951)
L'allestimonto iniziale con i legni così è BELLISSIMO! #17
Taccio sul resto perchè sono ignorante in materia di biotopi asiatici, non saprei che dire :D

Grazie infinite!:-)) Ho speso tanto ma ne è valsa la pena! Devo dire che è la cosa che mi piace di più fare! Allestire la vasca fino al punto di piantumarla tutta per bene! Inserire i pesci è la cosa che mi piace di meno! ehehe :-))

Andrew90 20-02-2011 15:26

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3455928)
Hai pensato a della limnphila ? non li a scalare ma comunque nell'acquario, mentre in quel punto magari sarebbe interessante un'hygrophila corymbosa o polysperma togliendo un po si sabbia perchè diventa un pochino alta, ma se la poti ogni tanto ci può stare ... vedi le immagini se ti va bene...

La limnophila heterophylla è una pianta bellissima, l'ho avuta nel 30L e mi ha dato un sacco di soddisfazioni devo dire!:-)) Non ci avevo pensato a metterla anche in questo acquario! Quale dici che è meglio? La varietà heterophylla oppure la indica? Magari la metterei nell'angono sinistra dell'acquario dietro alla radice a ponte... devo stare attendo però a non oscurare troppo la visuale, dal quel lato, di tutto l'acquario. Bella idea comunque mouuu11! La prossima settimana vado a comprarla! Ah ho pensato anche di far riprodurre il muschio spiky mettendo una reticella a maglie fini sul fondo della vasca! Con l'impianto CO2 artigianale che metto domani lo farò riprodurre in un batter d'occhio! Una volta che ce ne ho abbastanza lo attacco alle radici, qua e la!:-)) Che ne dici?!
Progetto per la settimana che viene è:
Comprare la limnophila (di una varietà che sceglieremo insieme)
Riprodurre il muschio
Fissare su tronchi e radici anche la microsorum pteropus (varietà nana) che ho nel 30L. (ne ho anche tanta :-)):-)):-))) Che ne dite?
Quando avrò più soldi pernderò anche molte varietà di crypto da mettere a ciuffetti sulle discese di entrambe le collinette vicino alle racici, per lasciare spazio poi centralmente!
Avete visto le mie due belle ninfee?! Non sono bellissima (lo so che non sono asiatiche, ma contribuiranno a dare un aspetto naturale al biotopo! ;-)#22#22#22)
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Ah per quanto riguarda l'hygrophila ho la varietà corymbosa nel 30L, ma non mi piace tanto (anche se fa una bella massa) perchè fa radici aeree e potandola alla fine diventa un intreccio fittisimo di fusti e radici... Troppo incasinata per i miei gusti (anche se bellissima!):-)) La polysperma invece è una valida alternativa! Un po come la rotala ma con foglie più grandi! Grande mouuu11!!! Bell'idea!:-))
Magari metterne qualche stelo qua e la creando cespugli alti!
Ho pensato che sarebbe bello mettere un praticello di muschio subito sotto la rolata!
Metto la retina e sotto il muschio a contatto con il fondo fertile! Pian piano ricoprirà tutta la retina e non si vedrà più! Lo faccio per mettere in risalto la rotala che farò scalare verso il praticello. Nel mezzo della retina aggiungo dei ciuffetti di crypto per rendere più naturalistico il paesaggio! Che ne pensate?
Sto cercando anche questa pianta: Barclaya Green per creare disdivelli tra il fondo e i ciuffetti! che ne dite?

mouuu11 20-02-2011 16:51

L'ultima pianta che hai citato mi pare un tantinello grossina no?
Se vuoi fare un biotopo anche di piante è difficile scegliere altrimenti se vuoi un pratino a ciuffetti potresti provare con la saggittaria sublata...
La limnophila a piace piu l'eterophylla ma sono gusti , diciamo che l'altra è piu fotla quindi tolie piu luce al fondo ... una pianta a cui non avevi pensato : la vallisneria, mi pare sia anche del biotopo


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