Mauri,OT...bello il nuovo avatar!

Ma come fa a perdere uno Schiumatoio????
Certo se viene il Terremoto crolla tutto........:-D

Prova pure,ma basta guardare il disegno per capire ;-)

Però se si rompe la sump come facciamo ? :-D:-D

http://s1.postimage.org/329vc8lxg/eee.jpg
meglio? ...

si,ora ho capito..ma io lo avevo fatto a base quadra cosi' che avessi avuto bisogno di creare delle paratie per non far aspirare aria allo ski,ne sarei stato certamente piu' facilitato nella realizzazione...

bho....Aldila' del fatto che il sistema abbia o no la portata necessaria.....
Sinceramente non capisco tutti sti problemi....
Se anche dovesse fermarsi la risalita non e' che l'acqua esce dalla sump....Male che vada continuera' a trattare la stessa acqua....la sump mica rimane a secco....

Fappio,mannaggia a te!!!guarda che casino che hai fatto con la tua teoria della pompa a secco!!!!:-D:-D:-D:-D

maurizio .... ok ma con quella prevalenza , mi sa che non arrivi più al litraggio ... occhio e croce un tubo del 20 con una ventina di centimetri circa di prevalenza , più di 400/500 litri non penso riescano a passare ...
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maurizio :-D .... scusa non volevo ....

Io per sicurezza direi di mettere la sump dentro un'altra sump,tanto per sicurezza un po' tipo matriosca:-D:-D:-D

Se fai come il mio amico se di allaga la sump chiudi il rubinetto..

Giuro...non l'ho capita#24

Pag 1

Non l'ho capita dinuovo....

Dallo scarico fai un tubo a T una parte continuerà a scaricare in simp e l'altra va allo skimmer , metti un rubinetto principale che chiuda tutto e un rubinetto sulla deviazione allo skimmer così regoli il flusso e se lo dovessi escludere x qualche motivo lo chiudi e sei a posto..

Ho letto solo ora la discussione..
Anch'io sto progettando di mandare l'acqua direttamente dallo scarico allo skimmer, quello che ho attualmente è predisposto per fare questo passaggio o è alimentato da una eheim 1060, la pompa arriva a 2280 l/h con 3,10 m di prevalenza.
Preoccupava anche me il fatto di dare allo skimmer la giusta portata d'acqua,e arrivare ad uno scarico da 2300 l/h non è semplice, ma essendo fatto apposta, ha un sistema per cui l'acqua rimane all'interno ed in caso di rottura della risalita non rimangono le pompe a secco, e se dovesse arrivare meno acqua nello skimmer rispetto a quella mandata dalla pompa,la tratterà maggiormente,senza perdere di efficacia, anzi probabilmente aumentandola.

Secondo me,il rubinetto allo skimmer non serve a molto,anche perche' vi e' gia' il rubinetto sullo scarico dello ski...l'idea di creare la vasca al disopra del livello dello ski,e' nata per risolvere almeno in parte il problema bolle d' aria,e oltretutto a creare almeno un po' di pressione sul tubo di carico,dovuto spero al peso e all'altezza della colonna d'acqua rispetto allo ski...
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Ciao Hypa,e in cosa consiste il sistema di cui parli,e oltretutto di che marca si tratta?#24

un sistema costruttivo intendevo, con l'entrata ed uscita sistemati appositamente per utilizzarlo in questo modo,e l'ingresso dell'acqua è orientabile,lo skimmer è un deltec ap 702
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Per i primi tempi andrò avanti con questo, nel frattempo mi metto via i soldi per prenderne un altro, se dovessi trovarmi bene con questo lo tengo.

Il rubinetto servirebbe anche per eventualmente escludere quel carico se non bastasse, se si rompesse la sump..

hypa , perde di efficacia .....;-)

lo skimmer che ho ha uno o due rubinetti, ci è uscito dalla fabbrica.. io non l'ho ancora provato, ma sul libretto di istruzioni c'è scritto che lo si può utilizzare con lo scarico, stasera appena torno a casa controllo e vi faccio sapere che c'è scritto sul litraggio orario minimo, necessario per un corretto funzionamento. Nel caso in cui servano 2300 litri, farò uno scarico che glieli mandi..anche se non sarà facile misurare la portata effettiva del tubo..ho trovato degli overflow che ne mandano fino a 3000, ma non so quanto possano essere affidabili le caratteristiche dichiarate dal costruttore.

2300l riesci anche a farli passare da un tubo del 40" comodamente" .... l'importante che l'entrata dello scarico sia orizzontale.... ovviamente il livello d'acqua sopra l'entrata dello scarico aumenterà , immagino che 3 cm sono sufficienti forse anche meno ....

quindi dovrei fare un foro in uno dei vetri (posteriore o laterali) della vasca di 4,2 cm ed applicare un tubo da 4 cm con una grata davanti..(o 3,2 e 3 cm) ..sarebbe un passaparete una cosa del genere? Tipo scarico xaqua solo out.. E potrei inserirne due di questi scarichi e mantenere la portata di 2300 l/h in entrambi? O potrebbe finire più acqua in uno e meno nell'altro? Nel caso decidessi di non forare la vasca potrei inserire due tracimatori? (scusate il principio di OT, anche se ancora siamo nel tema "scarico nello skimmer")

no , l'opposto , se lo metti su un laterale l'entrata sarà verticale .... se devi fare la vasca , è meglio farlo del 50 però , per 2300l mi sa che di scarichi xaqua te ne servono 3 ....

Le istruzioni dicono che se viene utilizzato con un'alimentazione per gravità, il diametro del tubo deve essere tale da garantire la portata dell'acqua di cui lo skimmer necessita..(tradotto alla buona dal libretto in inglese).
Mi prenderò due tracimatori, e alimenterò lo ski con 3000 l/h (dichiarati)..vediamo come va, poi se non dovesse andar bene userò la pompa..o forerò la vasca!

2300 di carico non sono tantino?

Eh, lo skimmer è grosso, alto 61 cm e sarà 30 di diametro circa..

Eccomi qua.. #17, son l'amico di buddha che ha realizzato quello di cui state parlando. Nella mia nuova vasca ho fatto predisporre nel pozzetto 3 fori, 1 per scarico del 40 e due del 20 uno per il carico e l'altro per un secondo scarico. Una volta predisposti i fori ho incollato i tubi come si può vedere dalla foto:


http://s1.postimage.org/8f2z758k/IMG_0359.jpg

lo scarico del 40 è piu in alto dello scarico del 20 in modo che lo scarico del 20 sia sempre sommerso. Come pompa di risalita ho scelto una Syncra 3.0 in modo da avere circa 1400/1500 lt/h a 1,5mt di altezza. Anche perchè il carico dello skimmer andrà tarato attorno ai 1000lt/h ed i restanti litri vengono giù dal tubo del 40 e vanno in sump.

Sotto la vasca ho adottato il sistema nella seguente foto:


http://s1.postimage.org/8g01y344/IMG_0407.jpg

L'immagine dovrebbe essere abbastanza esplicativa, ditemi cosa ne pensate.
Ciaooooooooooo.

Per carico cosa intendevi?
comunque qua ci sono le caratteristiche dello skimmer, acqua ed aria trattate ecc.
http://www.theaquariumsolution.com/deltec-ap702-skimmer
Fabrizio, il tuo apf 800 con quale pompa viene alimentato di solito?
Comunque anche per il tuo non c'è nessun problema per l'alimentazione dallo scarico, ho visto che anche il tuo è predisposto, c'è scritto qua: http://www.aquaristica.it/download/s...o-apf800_2.pdf
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Jerry il sistema che hai adottato mi piace tantissimo, io non vorrei forare la vasca però..sarà possibile usare un overflow, secondo te, per ottenere un risultato simile a quello ottenuto col tuo sistema?
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Anche per i modelli precedenti a quello nel link vale lo stesso discorso.;-)

Grazie.. :-))
Secondo me si può fare, però come logica lo scarico dell'overflow deve essere al di sotto di quello principale della vasca di qualche centimetro (ti direi almeno 1) in modo che possa sempre pescare. Inoltre l'overflow deve garantirti una giusta portata verso le schiumatoio, quindi va dimensionato in maniera corretta.
Cosa da non sottovalutare è poi lo svuotamento della vasca in caso di mancanza di corrente. Io avendo gli scarichi alti nel pozzetto non ho il problema perchè al massimo tiro giù un paio di litri d'acqua in più. Se posizioni un overflow sotto lo scarico di qualche cm tiri giu 1 o 2cm da tutta la vasca che corrispondono a ben più di un paio di litri, la sump poi riesce a contenerli? Occorre fare molta attenzione.

Jerry... l'idea è buona, ma utilizzare un tubo di 20 con la doppia strozzatura dei rubinetti che riducono notevolmente la portata d'acqua di caduta (anche aperti), rende difficile l'utilizzo per alimentare uno skimmer di taglia simile a quello di cui si parla nel topic.
Tieni conto che ti stai portando dietro anche aria assieme all'acqua

jerry , non ti offenedere , ma quello che hai fatto non va bene , a parte quello che ha detto supercicci sulle valvole, quando si spegne la risalita la vasca ti si svuota , fino al tubo pù basso ....da un tubo del 20 in scarico non riuscirai mai a far passare 1000lh con quella prevalenza .....

hypa .... secondo me il metodo migliore è quello che ti ho descritto , bypassare direttamente lo scarico .... il problema più grosso, che non sembra preso in considerazione, è come far passare tutta quell'acqua in un tubo del 20 ...

Che c'entra si svuota comunque la vasca se si ferma la risalita..

Io non ho problemi, volendo posso mettere anche un tubo del 40 o 50, tanto la vasca è lunga, avrò anche una stanzetta per la tecnica, quindi non mi preoccupa far passare dietro la vasca un tubo grande.
Non vorrei bucare la vasca alla base, se forassi una parete verticale ed inserissi una curva per prendere l'acqua da sopra?

buddha , si ferma però fino allo scarico del 40, con lo scarico del 20 sotto di circa 3 4 cm si abbaserà a quel livello.... ma non è questo il problema, dal tubo del 20 , messo in quel modo non passeranno mai 1000l , men che meno 2300.....poi la valvola sullo scarico non serve a niente , nemmeno sulla risalita , se non farla sforzare un pò di più ....

Dipende Fappio ;-) se il tubo da venti che vedo è in pressione (cosa da fare per far funzionare il sistema e quello mi sembra troppo in alto) hai voglia se passano 1000lh anche 2000 lh .
Però quì si apre un'altro punto fondamentale,se per alimentare tutto il sistema devo mettere una pompa più grossa,dove stà la convenienza ?
Per i rubinetti di scarico e risalita....è una cosa soggettiva,io li ho sempre messi e sempre li metterò,alle volte sono comodi da usare e non fanno perdere nulla.

hypa , la soluzione della curva da 50 la vedo bene ti faccio un disegno .... quello che conta è la colonna d'acqua che hai sopra il tubo .... comunque devi entrare col 20 , e per garantire una certa pressione , la prevalenza la devi sfruttare tutta .... dubito che perà anche con 1 m abbondanti tu riesca ad arrivare a 2300lh come ti dissi nel primo post con circa 80cm di colonna d'acqua da un tubo del 16 escono circa 1200l

http://s4.postimage.org/25bkyfm5g/rtr.jpg
...allora , dall'alto : curva passaparete T, la prima candela del 50 con la valvola e la riduzione sotto..... la seconda , volendo anche ridotta a 30 sarà lo scarico .....questo secondo me è la soluzione migliore ....

Ovviamente non mi offendo, ci mancherebbe. Ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni. Dunque comincio pian piano....

1) La vasca non può svuotarsi perchè il livello di svuotamento è dato dall'altezza del pozzetto e non del tubo del 20, dato che i tubi sono dentro il pozzetto di tracimazione.

2) Non porto giù aria in quanto il tubo del 20 risulta sempre sommerso perchè sotto lo scarico del 40 e non sopra quindi, a meno che non scarichi di più rispetto al 40, l'acqua sarà sempre al di sopra.

3) Il dislivello che ho è superiore al metro, questo dovrebbe garantire il raggiungimento di circa 1000lt/h di portata (da fonti esterne ...se ti può essere utile da un tubo del 16 con 80cm di prevalenza escono circa 1280lh...)

4) La scelta di montare tutti quei rubinetti è dettata solo da esigenze di manutenzione della vasca, quello sulla discesa del 40 e sulla salita del 20 saranno ovviamnete sempre spalancati. I doppi rubinetti invece sul carico dello skimmer mi servono quelli più esterni per poter tarare la portata stando sui 900/1000 lt/h e quelllo in alto per poter pulire lo skimmer fermando il carico senza però starare la taratura fatta sul rubinetto più basso.

5) Io non ho dimensionato il mio acquario per il vs skimmer, con necessità di carico di 2300lt/h vi ho solo postato la mia idea, e cioè esattamente quello che ho realizzato sulla mia vasca. Le foto sono della mia vasca non prese in rete ed a me bastano 1000lt/h, ripeto è solo l'idea che ho attuato io.

6) la pompa di risalita un pò più forte la dovevo comunque inserire. Questo perchè da quello che so l'acqua in sump da trattare deve scorrere sempre dalla discesa verso la pompa di risalita con un rateo superiore al carico dello skimmer altrimenti rischi che lo skimmer ritratti la stessa acqua perdendo di efficacia. Non so se sono chiaro provo a fare un esempio, se lo skimmer carica e scarica 1000lt/h e la mia risalita ad 1,5mt porta 500lt/h di acqua allora vuol dire che dei 1000lt/h che escono dallo skimmer 500 risalgono ed altri 500 si mischiano all'acqua in sump e vengono ritrattati, con la conseguenza di ridurre l'efficacia dello skimmer. Ovviamente sto teorizzando, ditemi la vostra.

In ogni caso se voglio portare giù dalla vasca 1000lt/h o 2300 lt/h,su in vasca devo portarne di più su questo non si discute.... altrimenti il gioco non può funzionare.

spero di non aver dimenticato nessuna risposta... e cmq... a disposizione!! :-)) :-))

abra certo , è solo un problema di pressione, come ho detto nel primo post , da un tubo del 16 con circa 80cm di colonna , passano più di 1200l nel caso del nostro amico ci sono circa 5 6 cm ...per la seconda parte ci sono dei dubbi , se lo schiumatoio tratta 2300lh , bisogna dargli 2300l d'acqua di conseguenza serve una pompa che spinga quel volume .... , il sistema , farebbe risparmiare il costo della pompa e 40w (1 kw al giorno).... se dallo scarico scendessero 800l lo schiumatoio, nella migliore delle situazione, tratterebbe quel volume...il discorso è vecchio , preso in ,considerazione già molte volte ....