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Maurizio Senia (Mauri) 05-12-2010 21:28

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 3312860)
Al post delle 10.46 ;-)

Volevo dire che la NJ3000 con il carico del 20mm secondo me non ti porta in vasca più di 1000l/h........tu li hai misurati?;-)

zucchen 05-12-2010 21:33

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 3311980)
zucchen ma non dovrei far si che lo scambio sia uguale all'acqua che tratta lo skimmer?
con la new jet 4500 e il nuovo ATb dovrebbero essere entrambi sui 2200 litro più, litro meno, no??
------------------------------------------------------------------------
.

io preferisco che la risalita sia piu potente dello skimmer..ma questione di gusti :-))
sicuramente la nuova accoppiata ti aiuterà ma dovrai essere bravo a gestirla perchè ihmo sono troppo grandi per la vasca .

Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3312686)
Zuc...come diavolo fai a misurare 0,05 di no3 con i tropic? i valori di fondoscala sono 1 e 0...non avrai anche l'occhio bionico? :-D:-D
Scherzi a parte, non ho propio capito come si faccia
Secondo

0,05 non mi riferivo al test tropic ma in generale,non sapevo che test usava,comunque basta un pò di fantasia cono,se il colore è piu chiaro di 0,1 mg/l tiri a indovinare :-D
se può aiutarti a sviluppare la fantasia 4 anni fa ho testato l acqua del crucco,no3 era trasparente , e quell acqua in laboratorio misurava 0,004 di nitrati ,mi sembra #24

qbacce 05-12-2010 21:52

Lo skimmer sara un nano b arista ATB, dovrebbe essere adeguato;-)
Ora mi son legato le mani come hai detto te per 15 giorni e poi posto i valori. Domani provo i nitriti col tropic;-)
------------------------------------------------------------------------
Mauri, si. Sono sui 1400..;-) comunque quando metto la 4500 cambio anche la mandata;-)

morganwind 05-12-2010 23:41

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3312901)
Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 3311980)
zucchen ma non dovrei far si che lo scambio sia uguale all'acqua che tratta lo skimmer?
con la new jet 4500 e il nuovo ATb dovrebbero essere entrambi sui 2200 litro più, litro meno, no??
------------------------------------------------------------------------
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io preferisco che la risalita sia piu potente dello skimmer..ma questione di gusti :-))
sicuramente la nuova accoppiata ti aiuterà ma dovrai essere bravo a gestirla perchè ihmo sono troppo grandi per la vasca .

Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3312686)
Zuc...come diavolo fai a misurare 0,05 di no3 con i tropic? i valori di fondoscala sono 1 e 0...non avrai anche l'occhio bionico? :-D:-D
Scherzi a parte, non ho propio capito come si faccia
Secondo

0,05 non mi riferivo al test tropic ma in generale,non sapevo che test usava,comunque basta un pò di fantasia cono,se il colore è piu chiaro di 0,1 mg/l tiri a indovinare :-D
se può aiutarti a sviluppare la fantasia 4 anni fa ho testato l acqua del crucco,no3 era trasparente , e quell acqua in laboratorio misurava 0,004 di nitrati ,mi sembra #24

cris...vedi che non ho capito? il minimo dei test no3 tropic è 1...poi va a 0...non esiste 0,1 mg/lt...per quello ti dicevo...a meno che c'è un altro modo e non io non l'ho realizzato:-))
azzz...0,004 di no3...sfiora propio lo zero...ora me la penso

zucchen 05-12-2010 23:59

mi sono confuso coi nitriti #23
i nitrati non li faccio mai, faccio solo i nitriti quando fila storto,però i valori del crucco sono quelli,li trovi anche sul suo sito...forse ho messo uno zero in meno ,o in piu #24
vado a dormì che so cotto :-D

morganwind 06-12-2010 00:07

Ahhhhhhhhhhhh
ora ci siamo...me pareva strano 0,004 di no3 :-D:-D

zucchen 06-12-2010 08:45

Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3313159)
Ahhhhhhhhhhhh
ora ci siamo...me pareva strano 0,004 di no3 :-D:-D

infatti ricordavo male ,era 0,001 :-D

http://www.korallen-zucht.de/it/chi-...-desposizione/

morganwind 06-12-2010 10:44

A, ecco...ora mi torna :-D
mink...ma con i no3 cosi tanto bassi, sei propio sul filo del rasoio...lo so per esperienza...ricordi un anno e mezzo fa, Cris? Quando avevo la vasca tiratissima e i valori rimanevano a zero anche se stavo sbiccherato una settimana?
Ci vuole un gran bel manico a tenersi su quei valori...lui e forse Mr BatterioZucchen, non vedo alcun altro che possa farlo :-))

qbacce 06-12-2010 16:28

ragazzi, lasciando perdere il mio caso particolare torniamo a ciò che avevo chiesto all'inizio e che era lo scopo del topic.
Cosa si può fare concretamente per favorire o meno autotrofi e eterotrofi?

buddha 06-12-2010 16:38

Autotrofi favoriti da luce e CO2 nitrati e fosfati alti
Eterotrofi a parte la luce indispensabile abbassi Le altre variabili e dosi zooplancton direttamente o phyto che indirettamente alza lo zoo..cercando di non superare i valori che tutti conosciamo..il problema e' sempre quanto benthos gira e quindi quante rocce o sabbia o refugium hai perché si insedi..

ZON 06-12-2010 16:48

io sto leggendo in silenzio e se quello che dice zucchen e' vero altro che sterilizzare...sto NUCLEARIZZANDO l'acqua della sump...devo decidermi a cambiare decisamente risalita...

morganwind 06-12-2010 16:56

Zon, spiegamoi una cosa...ma il mini non è regolabile? non puioi modulare l'acqua trattata girando l'augello?

qbacce 06-12-2010 17:05

Zon se non erro ha il vertex..
E comunque sul mini agendo sullo scarico regoli solo l'altezza nella colonna, ma l'acqua che tratta è sempre la stessa..

ZON 06-12-2010 17:17

ho il vertex..si e' regolabile ovviamente sia in scarico che in aria aspirata..il mio problema e' l'interscambio vasca/sump che con solo un Xaqua e' ridicolo per 350 litri. (ho cambiato una ab2000/1 up con una tunze 3000 ma cambia poco e nulla.

Maurizio Senia (Mauri) 06-12-2010 17:20

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 3314133)
ho il vertex..si e' regolabile ovviamente sia in scarico che in aria aspirata..il mio problema e' l'interscambio vasca/sump che con solo un Xaqua e' ridicolo per 350 litri. (ho cambiato una ab2000/1 up con una tunze 3000 ma cambia poco e nulla.

Circa 700 l/h......;-)

qbacce 06-12-2010 17:26

zon ma la vasca gira bene??

ZON 06-12-2010 18:03

A occhiometro direi di si...i colori li ho su quasi tutto la crescita pure e coi fotometri rilevo inquinanti a 0 (solo i nitrati sono a 0,5 da test tropic marine)

Qualche ciano c'e' ma niente di preoccupante e in una zona poco smossa.
Ho solo un grosso problema di sedimento continuo melmoso che mi riempie la sump e qualche zona sotto le rocce.Lo aspiro e si riforma.

Tenendo conto che uso il protocollo Oceanlife a meta' dose.non mi spingo oltre per paura di tirare troppo la vasca.

qbacce 06-12-2010 18:13

direi che abbiamo la stessa identica situazione a parte la melma e che io scambio sui 1400 con la sump.. in settimana nuova mi arriva lo skimmer nuovo e vedrò se era colpa di quello che ho ora. invece il tuo problema forse è lo scambio tra sump e vasca..

zucchen 06-12-2010 20:44

Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3313463)
mink...ma con i no3 cosi tanto bassi, sei propio sul filo del rasoio...lo so per esperienza...ricordi un anno e mezzo fa, Cris? Quando avevo la vasca tiratissima e i valori rimanevano a zero anche se stavo sbiccherato una settimana?

e che non ricordo , stavi a smartì (avere paura in romanaccio ) :-D io mi eccito quando arrivo a kh 4 #19

LukeLuke 09-12-2010 13:58

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3314517)
Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 3313463)
mink...ma con i no3 cosi tanto bassi, sei propio sul filo del rasoio...lo so per esperienza...ricordi un anno e mezzo fa, Cris? Quando avevo la vasca tiratissima e i valori rimanevano a zero anche se stavo sbiccherato una settimana?

e che non ricordo , stavi a smartì (avere paura in romanaccio ) :-D io mi eccito quando arrivo a kh 4 #19

scusate la domanda stupida... che succede col KH a 4 ?

tom03 09-12-2010 17:49

[QUOTE=LukeLuke;3318948]
Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3314517)
scusate la domanda stupida... che succede col KH a 4 ?

... zucchen gode ... ma solo lui ... :-D

morganwind 09-12-2010 18:04

come cosa succede con il kh a 4...è come il punto G per una donna!!!

dany78 10-12-2010 01:52

succede che con valori così "bassi"può mantenere una vasca con valori a 0 e rischiare meno tiraggi o malesseri causa acqua povera di nutrienti e nn è costretto a ultradosare altro perche i suoi animali crescono ciucciandosi il giusto.
confermi zuch??

qbacce 11-12-2010 17:36

aggiornamento a una settimana: ho alzato da 150 a 280/300 il flusso della zeolite, doso come da guida start food e bak, scrollo la zeolite solo la sera una volta (prima anche 10 volte al gg, quando passavo davanti la vasca..).. tutto il resto è uguale..
Una settimana fa i valori erano NO3 1ppm e NO2 0,03ppm e PO4 non misurabili..
Oggi sto NO3 0,5ppm NO2 non misurabili e PO4 sempre non misurabili..
Risultati: la sabbia resta bianca, niente più patinina marroncina di cui parlavo all'inizio.. e la patina sui vetri si forma meno e meno verde..
Secondo me scrollando troppo la zeolite stimolavo i poli-p e toglievo molto fosfato, il quale diventava limitante e non faceva abbassare i nitrati.. diminuendo le scrollate diminuisce l'assorbimento di fosfato e tutto si equilibra di nuovo.. Possibile??

Altra questione trattata in precedenza sul reattore di calcio: prima (da un mesetto) avevo l'uscita vicino all'ingresso dello skimmer, ora l'ho messo vicino alla risalita..
Oggi dopo un mese, o forse più, misuro il Calcio e sta sui 480/500pm da 440 che era..
può dipendere dallo skimmer che mi faceva precipitare più KH che calcio e di conseguenza questo si è alzato??

scheva 11-12-2010 20:47

Personalmente la zeolite la smuovo molto raramente.....un po per pigrizia e un po perchè con xaqua non importa smuoverla ma ritengo che forse valga la pena di smuoverla nel periodo in cui la vasca deve maturare e stabilizzarsi.
Raggiunto l'equilibrio nei valori secondo me è meglio non toccarla frequentemente anche perchè il flocculato che esce con le scrollate esce ugualmente anche senza toccarla basta vedere il fondo della sump semmai sarebbe sempre secondo me da muovere l'acqua in sump con una pompa proprio per mantenere in circolo tutto il flocculato che esce dalla zeolite ottenendo lo stesso effetto delle scrollate ma diluito nella totalità delle ore.
Per quanto riguarda il calcio se non hai variato CO2 o uscita acqua dal reattore potrebbe essere stata una precipitazione anche se penso sia variato uno dei 2 parametri sopra.
Abbassa il valore sei troppo alto.

qbacce 11-12-2010 21:58

Beh.. io credo che la zeolite una volta al giorno per lo meno vada scossa anche per pulirla dai batteri morti e farla continuare a lavorare per bene..
Per il calcio secondo me c'è stata precipitazione.. proprio perchè facevo in pratica trattare l'acqua del reattore allo skimmer..
Zucchen, aspetto il tuo intervento;-)

zucchen 12-12-2010 11:36

qbacce avevo già risposto a pag. 3 http://www.acquariofilia.biz/showthr...=274678&page=3 ,ti faccio copia incolla.
nel reattore di calcio il carbonato non precipita perchè la co2 mantiene il ph bassissimo,quindi non si avrà mai una sovrasaturazione all interno del reattore ,a meno che non si intasa l uscita.un pò come succede negli abissi, il carbonato precipita in superficie a causa del ph alto che lo manda in sovrasaturazione, per poi andare negli abissi ,una volta in profondità il ph basso lo fa tornare in soluzione per poi ritornare in superficie ,solo che tra tra gli abissi e la superficie c è un autobilanciamento,e cioè che si passa da un ph basso a un ph alto in modo graduale.
areare gli effluenti significherebbe far entrare grandi quantita di carbonato a contatto con ph alti come quelli della vasca ,e cosi si che precipiterebbeo grandi quantità di carbonato di calcio.
se invece l uscita è diretta in acqua della vasca le precipitazioni sono ridicole a confronto con quelle che si possono avere areando l uscita del reattore ,perche quella zona dove gocciola il reattore diventa come una sorta tra abisso e superficie.spero di essermi spiegato .

qbacce 12-12-2010 11:56

si appunto, volevo sapere se la mia situazione poteva essere dovuta a questo..
e anche il discorso nutrienti inorganici/flusso/scrollatine..
Grazie

tom03 16-12-2010 23:12

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 3311280)
Tom, tutti gli alimenti per pesci o coralli che buttiamo in vasca è carbonio organico..;-) quindi dire io non doso carbonio organico è un "eresia"

hai ragione ...
premettendo che sono assolutamente ignorante in materia, ti faccio una domanda che magari mi aiuta a capire o a spiegare quello che intendo io.
in termini quantitativi somministrare un pizzico di mangime ai pesci mi sembra molto diverso da dosare in vasca zucchero piuttosto che vodka e prodotti destinati ad accrescere la popolazione batterica. sbaglio?
te lo chiedo perchè non dosando ne batteri ne relativi alimenti, ho risolto (per ora almeno e qui ci sta una bella grattata sgratt sgratt #12) i problemi che ho avuto in passato di patine varia (da quelle sui vetri a quelle più fastidiose sulle rocce).
quando però mi è capitato di dosare prodotti commerciali nei cui componenti era specifiato ad esempio il glucosio, notavo una netta reazione (negativa) della vasca e in special modo sui vetri.
da qui la convinzione che la questione stia non nel dosarne o no ma di quanto se ne da alla vasca.

buddha 17-12-2010 07:52

I batteri si nutrono di zuccheri e vitamine, fosforo ect.. Hanno bisogno di molte cose e ognuno hanle suenpreferenZe..se dosi zucchero facilmente utilizzabile perché diciamo non da ritrasformare ci vanno a nozze, crescono anche dal carbonio del cibo dei pesci ma perché venga utilizzato deve essere prima trasformato in zuccheri semplici.. Cosa che può accadere tramite processi biochimici che avvengono in vasca ad opera di chissà quale altra specie.. Il concetto e' che di carboidrati assimilabili ne hanno molti
Meno a disposizione di quanti ne avrebbero se dosassi carboidrati semplici cioè glucosio, fruttosio.. Spero di essermi spiegato...

qbacce 17-12-2010 09:32

Quoto Buddha;-)

tom03 17-12-2010 12:05

sarò di coccio ... ma allora mi state dando ragione ... o no ? #13

affermare che "non doso fonti di carbonio" non è quindi un'eresia ... non è corretto in senso assoluto ma lo è all'atto pratico ... sbaglio ?
tornando al mio vecchio discorso ... se non sovradosi (diciamo così) volutamente fonti di carbonio (zucchero o altro) in base alla mia modestissima esperienza è quanto meno difficile avere sbilanciamenti batterici ... questo è almeno quello che ho potuto notare
non a caso nella mia vecchia vasca problemi di bruciature e sbiancamenti dalle punte e patine gelatinose sulle rocce si verificarono proprio dopo un uso intensivo e continuativo di glucosio prima e acido acetico poi ...

spero di essermi spiegato #12

qbacce 17-12-2010 12:17

hai detto bene ora: sovradoso;-) si dosa carbonio ogniqualvolta si butta cibo.. si sovradosa quando si da prodotti tipo lo start..
Secondo me se usate nelle giuste quantità e in caso di bisogno le fonti di carbonio si possono usare e non portano a squilibri batterici..

dany78 18-12-2010 02:38

magari utilizzandolo x brevi periodi però penso che col tempo se usati in maniera prolungata la vasca se nn si ha un minimo d'occhio ed esperienza se ne và a farsi benedire causa monocultura batterica quindi almeno da ignorante la penso così si potrebbe utilizzare un metodo a proliferazione battetica come un ciclo eseguito con la vodka....


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