rifaccio.
la foto sul tuo sito della femmina di macmasteri è in livrea riproduttiva? se si, si può vedere che colori mostra quando è "a riposo"?
Cmq la mia femmina mi pare un po diversa, anche nella forma, mah! controllo meglio.

aggiungo: ph 7, gh4 kh3, no20, no3 10-15 (inizio e fine settimana).

Il ph è leggermente alto, essendo neutro, malgrado la presenza di torba nel filtro, ma è così dall'inizio, stabile. Sto mettendo a punto l'impianto per la co2, potrei così abbassarlo un poco, ma può essere questa (ph7) la causa dell'astinenza alla riproduzione della mia femmina?

Vi giro un link con parecchie foto: http://www.apistogrammaidiots.com/index.html
ciaooo

>puoi postare una foto di una macmasteri femmina non in livrea riproduttiva?

Ho provato a cercarla , ma non ne ho

>la foto sul tuo sito della femmina di macmasteri è in livrea riproduttiva?

Si

>se si, si può vedere che colori mostra quando è "a riposo"?

Trovi una foto qui :
http://www.simonsng.netfirms.com/ima...eri_female.jpg

>Il ph è leggermente alto, essendo neutro,

Mah , non ci son problemi .

> può essere questa (ph7) la causa dell'astinenza alla riproduzione della mia femmina?

No , il ph neutro non da problemi per la riproduzione di apistogramma di cattività.
Mandi massi

ok, vista foto, tra l'altro bello il sito in generale, salvo il link.
forse la mia è più grigia, ma valuto bene quando andrò a casa, che la memoria è ingannevole..ammesso di arrivare a luci ancora accese, che qui in laboratorio tira aria di lavoro ad oltranza.

allora se la femmina la do in salute, posso pensare che sia questione di tempo? nel senso che si sta acclimatando..anche se sono passati circa 10gg dall'immissione in vasca....tra l'altro pensavo che delle famose noci di cocco che un po tutti hanno per la deposizione non ne ho nel mio acquario, sono da ritenersi indispensabili? o una buona vegetazione, specie negli angoli offre ai pesci in questione una sufficiente garanzia di protezione e quindi accettabili per una tana?

la tana deve essere intesa come cavità... non come piante... solo in rari casi depongono sulle piante

beh, allora anche se ribaltano la vasca non troveranno nulla, provvedo.
solo mi chiedevo se non ci fosse qualche altro mezzo guscio di qualcosa da poter utilizzare, che non sia quello di cocco....

io sto provando con le provette del test tetra per la co2 ricoperte di muschio...
non so se funzionerà... io ci spero

>allora se la femmina la do in salute, posso pensare che sia questione di
>tempo? nel senso che si sta acclimatando..anche se sono passati circa
>10gg dall'immissione in vasca....

Parlo sempre come se tutto fosse facile e purtroppo lascio illudere troppo ... riprodurre gli apistogramma non è facile , è considerata una riproduzione piuttosto impegnativa , diciamo che è al pari dei discus o degli scalari , non è come ( parlo di esperienze personali ) riprodurre cichlasoma , guppy o mbuna ....
Ci vuole un po' di pazienza , tanta osservazione dei comportamenti per capire dove si sta sbagliando e trovare buoni riproduttori e la disponibilità a fare molte rinunce in vasca , non basta mettere dentro una coppia ed aspettare ...
In più devi essere fortuato a trovare una femmina che si riveli una buona madre .
Dico questo per non darti aspettative illusorie parlandoti troppo superficialmente ....

>tra l'altro pensavo che delle famose noci di cocco che un po tutti hanno
>per la deposizione non ne ho nel mio acquario, sono da ritenersi
>indispensabili?

é INDISPENSABILE formare dei nascondigli a cavità perchè le femmine possano crearsi le tane , io consiglio le noci di cocco perchè esteticamente son più gradevoli , ma vanno benissimo anche piccoli vasi di terracotta , le anforette da acquario o addirittura c'è uno che li riproduce usando le confezioni nere di plastica dei rullini fotografici !

>o una buona vegetazione, specie negli angoli offre ai pesci in questione
>una sufficiente garanzia di protezione e quindi accettabili per una tana?

No , hanno proprio bisogno di un anfratto piccolo , addirittura lideale sarebbe che ci entri bene la femmina ma che non entri il maschio ....
Mandi Massi

merci, come detto provvedo per le tane, non se ne parla di usare anfore e simili, ma anche le noci di cocco le trovo poco belle, mi industrio e qualcosa verrà.

credo di comprendere quello che dici, non mi faccio illusioni, ma ci provo a capirli sti pei pesciolotti. anche se avendo la vasca a casa posso vederla qualche volta la sera, credo troppo poco per comprendere velocemente le esigenze degli inquilini.

domande:

1- l'acquario a questo punto è dei macmasteri, accetto il consiglio di tenere una specie sola.
la seconda o terza femmina che immetterò, corrono grossi rischi visto che non potrò fare a meno di aggiungerle ?
per i maschi avete detto che vale, se due consigliabilissimo metterli insiemee non a più riprese, ma per le femmine?

2- sono quasi convinto a togliere la torba dal filtro, anche perchè cosi libero prezioso spazio per perlon e lanette varie, solo legni bastano ad acidificare il giusto o sono fondamentali anche le foglie?

3- apistomassi, se ti va chiederei a te le femmine da aggiungere, e se ritieni possibile la cosa anche l'eventuale secondo maschio, ovviamente aspettando che tu possa darmi i pesci e che le condizioni di viaggio siano ok.

4- sempre apistomassi, lentamente sto mettendo in piedi un'idea da realizzare in laboratorio, se mantengo dei costi accettabili potrei anche decidere di realizzarla, vista la tua esperienza con la messa in funzione della cantinetta, posso chiederti consiglio sulla progettazione? sarebbe una cosa tutta dedicata ai piccoli sudamericani.

5- la manutenzione della cantinetta ( non riesco a chiederti di tutti gli acquari che hai, ho paura), quanto tempo richiede?

mi lasciate nei dubbi? :-)

questo fine settimana ho messo in funzione l'impianto della co2, dosaggio minimo per il momento e solo nelle ore di luce delle lampade, ho collegato la pompa altimer della plafoniera.

Questo è il meno, il più è che sono andato a rovistare tra i miei "avanzi" di arredamento e che ti trovo? una roccia lavica cava, con foro di entrata!
allora mi rimetto davanti all'acquario e guardo dove la femmina indugia di più, e scopro che apprezza in particolare due angoli. mi levo la maglia e vado in immersione per sistemare la tanetta in uno dei sui angoli preferiti.

Passa poco che in uno dei suoi passaggi si accorge della modifica e allora comincia a curiosare, prima fuori e poi dentro, e sembra piacergli, perchè uscita corre dal maschio e comincia a fare quello che prima non faceva, accoglie le carezze sulla pancia e di dispone opposta di fianco al compagno che incredulo comincia a danzare e vibrare tutto contento.

non so come finirà, ma pare che l'immissione in vascadella tanetta abbia dato buoni risultati almeno per quello che riguarda la vita di coppia dei due.

il maschio da quasi subito si è messo a scacciare caridine e pesciolotti che gli passavano nei dintorni, solo non da segni di insofferenza verso i caracidi, che dovrebbero per i ciclidi essere una minaccia alla prole...ma magari è ancora presto.

la femmina nel corso della serata ha intensificato un poco la colorazione gialla, anche se è ancora lontana dal giallo che aveva nella vasca del negoziante.

comunque grande spettacolo ieri sera, passata interamente davanti alla vasca a vedere che facevano i due macmasteri....pensavo di finire sulle bocce, entrando negli anta, invece vado a parare sui pesci. molto bello.

ps. apistomassi, guardato bene la foto di femmina di macmasteri non in livrea riproduttiva che mi hai mandato, la mia come grande differenza presenta una macchia rossa nel terzo medio del corpo, subito dietro le pinne laterali, macchia che nella foto da te data non è minimamente accennata, può essere solo una piccola differenza di varietà all'interno della specie?

>può essere solo una piccola differenza di varietà all'interno della specie

Ci possono essere delle "particolarità" in qualche pesce ... i ocomunque non l'ho mai notata .
Mandi Massi

allego foto della coppia di macmasteri.

non importante discutere se siano o meno macmasteri (salvo chiarissime indicazioni contrarie), importante invece per me qualche vostro commento sulla femmina, che malgrado nei comportamenti sembri dimostrare di stare bene, a me risulta piuttosto gracile....inoltre diversa da quella in foto di apistomassi.

si dovrebbe vedere anche la tana approntata, forse un pò grande l'ingresso perchè anche il maschio entra volentieri ad ispezionarla, ma è l'unica che per il momento sono riuscito a trovare.
PS. dentro la tana è liscia, è una bolla di lava, ma sempre roccia è, va bene? [img][/img]

>importante invece per me qualche vostro commento sulla femmina, che
>malgrado nei comportamenti sembri dimostrare di stare bene,

Vista da qua sembra sana

>a me risulta piuttosto gracile....inoltre diversa da quella in foto di
>apistomassi.

Quella della mai foto era anzianotta , la tua sembra molto giovane .
Comuque del complesso macmasteri.

>dentro la tana è liscia, è una bolla di lava, ma sempre roccia è, va bene

Non troppo , la lavica gli va male da pulire bene .
Mandi Massi

ok, provvedo ad aggiungere altre tane tra cui poi Madame potrà scegliere quella che preferisce....a proposito di femmine, se i due che ho dovessero formare una coppia, vale lo stesso il discorso di aggiungere almeno un altra femmina? o posso lasciarli così?

aggiungo altra foto della femmina (lo so rompo, ma poi la smetto), si vede meglio e dovesse essere prego confermare suo stato di benessere....normalmente non sono apprensivo, ma dopo i ramirezi credo di esserlo diventato, almeno per il momento.....

...ops.....eccola. http://www.acquariofilia.biz/allegat...06_110_164.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...06_040_210.jpg

>a proposito di femmine, se i due che ho dovessero formare una coppia,
>vale lo stesso il discorso di aggiungere almeno un altra femmina? o
>posso lasciarli così?

Puoi benissimo lasciare così , anzi , aggiungere una femmina dopo non è facile .

>aggiungo altra foto della femmina (lo so rompo, ma poi la smetto), si
>vede meglio e dovesse essere prego confermare suo stato di
>benessere....

A me pare più che bene !

>normalmente non sono apprensivo, ma dopo i ramirezi credo di esserlo >diventato, almeno per il momento.....

Coi ram è diverso , si portano dietro una serie di sfighe incredibile !!!!!!
Mandi Massi

ecco riportate le domande.

felice per la "diagnosi"....

in acquario ci sono anche 23 caracidi, in caso di deposizione i due apistogramma riusciranno a tenerli a bada o sono troppi?

> vista la tua esperienza con la messa in funzione della cantinetta, posso
>chiederti consiglio sulla progettazione? sarebbe una cosa tutta dedicata
>ai piccoli sudamericani.

Eccimancherebbe !
Comunque su Playfish trovi già buona parte e puoi partire a progettare , poi mi fai vedere e ti dico cosa cambierei e perchè.

>5- la manutenzione della cantinetta , quanto tempo richiede?

Come minimo 15 minuti al giorno , poi ogni 15 gg un oretta .

> ecco riportate le domande.

Le avevo perse , sorry .
MAndi Massi

merci, sorprendenti i tempi che mi dici, mi aspettavo molto di più, lo metto come dato tra le ragioni positive per andare avanti nel progetto.....letto e scaricato articolo sulla cantinetta, fa il paio con "le vie incantate di Parigi" sul comodino e lo sbircio una tantum. A chi interessasse consiglio entrambe le letture, ovviamente diversissime ma splendide.

> sorprendenti i tempi che mi dici, mi aspettavo molto di più,

Viaggia tutto in automatico , giusto dare da mangiare ed un occhiata .
Poi ovviamente il tutto si trasforma in un oretta a bighellonare davanti alle vasche .....

>e scaricato articolo sulla cantinetta,

Scaricateli tutti , che meritano !!!!!!!!!!!!!!!!
Mandi Massi

si, poco per volta li sto stampando, scaricati li ho scaricati tutti, solo che qui in lab, malgrado una tantum come ora possa cazzeggiare, per leggere preferisco la calma di quando sono a casa, quando ci vado.

aggiungo un'altra delle 5 domande sfuggite....da qui a quando vuoi, hai dei macmasteri da dare?, se si, mi metteresti in coda alle prenotazioni?

> aggiungo un'altra delle 5 domande sfuggite....da qui a quando vuoi, hai > dei macmasteri da dare?,

Per adesso non si riconoscono i sessi , ma se vuoi posso contattare un amico che dovrebbe averne , i genitori dei miei li avevo presi da lui .
Mandi Massi

voglio, non voglio...sono sempre allo stesso punto, una coppia c'è, l'altra la vorrei (quella che sto chiedendo), ma i tempi sono sballati.....vorrei tenerne due coppie, ma messi in tempi diversi, non saprei, nessuno ha detto no ma neanche si. mah!
in questo dubbio non ho fretta di averli.

>nessuno ha detto no ma neanche si. mah!

Allora te lo dico io : non mettere altri nani in una vasca in cui ce ne sono già presenti .
Mandi Massi

la chiarezza di cui avevo paura.....ok. :-)

mi daresti indicazione di cosa posso mettere che non siano nani ?

>mi daresti indicazione di cosa posso mettere che non siano nani ?

Come ciclidi se hai lo spazio puoi tenere altum , scalari , mesonauta o discus.
Mandi Massi

120-50-55h.

altum scalari e discus ultima soluzione, mi informo sui mesonauta, che hanno il muso simpatico.
occhio croce direi che vanno a coppie, niente harem....l'unica scheda trovata è quella di ap, ne cerco altre.
letto essere timidissimi, non è che i macmasteri le mettono sotto?

opzione laetacara troppo "delicata" visti gli inquilini già presenti?

così fosse sarebbe: coppia di apisto mac e coppia di mesonauta, tutto ok?

> letto essere timidissimi, non è che i macmasteri le mettono sotto?

No , i mesonauta occupano spazi molto diversi dagli apisto

>opzione laetacara troppo "delicata" visti gli inquilini già presenti?

Vanno ad occupare la stessa nicchia , per cui sono concorrenti diretti e scatta il rischio di problemi di convivenza.

così fosse sarebbe: coppia di apisto mac e coppia di mesonauta, tutto ok?

Si , benissimo , poi ci sarebbe un altra alternativa , se combini un gruppetto di giovanissimi di Dicrossus , hanno comportamenti molto diversi dagli apisto e probabilmente riescono a dividersi le zone senza grossi casini , l'ideale , avendo già gli paisto , sarebbe metttere un gruppo di Dic molto giovani , tanto da non riconoscerne il sesso.
Mandi Massi

chiarissimo.

1. eventualmente i dicrossus si possono tenere in gruppo o anche per loro una
volta stabiliti i sessi se ne può tenere solo una coppia?

2. principali differenze comportamentali tra mesonauta e dicrossus? nel senso
chi dei due intriga di più, detta malissimo...

mesonauta ho trovato diverse specie, i più conosciuti o reperibili in commercio credo siano i festivus, visto che sono quelli di cui più si parla su internet (mia supposizione deduttiva, magari sbagliata), le dimensioni vanno dai 15 ai 20 cm, quasi il doppio dei macmasteri, ma credo non sia un problema se è vero che vivono molto diversamente...difficile invece trovare schede dettagliate su questi pesci (in italiano). Anche sui libri che possiedo vengono liquidati piuttosto rapidamente, senza grandi indicazioni.Come capitato per gli apisto mi ritorna la voglia di imparare l'inglese....

>1. eventualmente i dicrossus si possono tenere in gruppo o anche per
> loro una volta stabiliti i sessi se ne può tenere solo una coppia?

In vasca grande gruppo

>2. principali differenze comportamentali tra mesonauta e dicrossus? nel
>senso chi dei due intriga di più, detta malissimo...

Entrambi spettacoloari , come tutti i ciclidi ... esclusi i discus ! ;-)
Comunque puoi tenere SIA dicrossus SIA mesonauta .

> ma credo non sia un problema se è vero che vivono molto
>diversamente...

é come tenere degli scalari
Mandi massi

ma va? significa che potrebbe essere: coppia di apisto, coppia di mesonauta e gruppo di carassius? dimmi che non ho capito male.

ps.per grande gruppo cosa intendi, numericamente. vasca 120.50.55

>ma va? significa che potrebbe essere: coppia di apisto,

Si , in 250 litri anche un trio

> coppia di mesonauta

Si , oppure anche un gruppetto di scalari

>e gruppo di carassius?

ASSOLUTAMENTE NO , non tenere pesci rossi con i tropicali !!!!!!!!!

>ps.per grande gruppo cosa intendi, numericamente. vasca 120.50.55

Si , per quanto sopra va bene .... salvo sclero di qualche pesce , son pur sempre ciclidi ed hanno un carattere !!!!!
Mandi massi

#12 ..figuraccia.

carassius leggi dicrossus......non ho parole, scusate.
mai passato per la testa di mettere i pesci rossi.
si, ma la coppia di apisto c'è già, mi hai detto di non aggiungere...

>carassius leggi dicrossus......

Ah , scusa , dovevo immaginarlo ...

Metti pure un gruppetto di dicrossus giovanissimi .

>si, ma la coppia di apisto c'è già, mi hai detto di non aggiungere...

Se c'è già aggiungere è un rischio .
Mandi Massi

totale:

1cp apisto, nessuna femmina in più.
1cp mesonauta
gruppo di dicrossus giovanissimi (5/6?)

il tutto in vasca 120.50.55

se ok, sono contento e levo buona parte dei caracidi che non mi dicono nulla.

>1cp apisto, nessuna femmina in più.
>1cp mesonauta
<gruppo di dicrossus giovanissimi (5/6?)
>il tutto in vasca 120.50.55

Tutto occhei
Di dicrossus prendine 6 , poi via via leva quelli ceh ti pare possano subire troppo, ma comunque è abbastanza difficile avere problemi con loro

>se ok, sono contento e levo buona parte dei caracidi che non mi dicono nulla.

Un gruppetto di neon fa sempre la sua pora figura ....
Mandi Massi

magari, no ho hyphessobricon e pristelle, le seconde ancora acora, ma i primi....

finito di lavorare, vado a vedere alla voce mesonauta che deserto trovo in città.
buona domenica a tutti.

>magari, no ho hyphessobricon e pristelle, le seconde ancora acora, ma i primi....

E bon , prova a tenere solo le pristelle .....
Mandi Massi

si, pensavo di tenere le pristelle.

1. sopra le foto dei macmasteri. Sono giovani, ma li si può gia intendere in età riproduttiva? il maschio è bello carico, la femmina non disdegna ma non si decide,
non so se perchè non ha ancora scelto/trovato il posto giusto o appunto perchè ancora troppo giovinetta.....passato sabato pom a cercare una noce di cocco, ma a torino è esplosa la febbre da riproduzione, nessuna trovata!, sabato notte ho sognato erduka con l'acquario che traboccava di noci di cocco piene di uova...scherzo.

2. per quanto trovato preso informazioni su mesonauta. Come da sensazione iniziale quello che probabilmente potrò trovare è il festivum, che ne pensate?

3. letto della grande difficoltà a riconoscere i sessi, quindi per formare una coppia dovrei partire da un gruppo di giovani e poi levare gli altri una volta formata la coppia....

4. solo su un libro definiscono mesonauta come pesce di branco, da tenere in gruppo, confermate?