Mi ero promessa di spegnere il termoriscaldatore -28d#. Prima di farlo ho guardato il nido. Alcune uova sono ammuffite ed alcune ancora integre, bianche. Ho smosso il polistirolo e sono cadute uova e bettini. Erano 4 - 5 i piccoli e sono rimasti inermi...a terra. Aspetto ancora un po'. Son grandi come una virgola :-).

In che senso aspetti ancora un pò? Sono nati, non vorrai mica staccare il riscaldatore? #13

Sono nati? :-)

Ho guardato proprio ora: quelli a terra sono rimasti a terra. Le uova bianche anche quelle sono sempre così sia nel nido che per terra. Ho visto solo uno staccarsi ed attaccarsi al nido.

Non capisco il perchè di questa fretta di vedere i pesciotti o staccare la spina. Sii più paziente e non stare attaccata alla vasca. Fatti una passeggiata :)
Penso che ogni accoppiamento non può essere la fotocopia di quello precedente, quindi se noti cose diverse non vuol dire che non sia andato bene. Lascia che le cose vadano da sè.

Ciao Veil

Come vedi sto ancora aspettando e la passeggiata l'ho fatta (piu' di una) #36#. Non ho fretta, forse la vivo diversamente questa volta e se dovesse vivere solo uno, spero di tirarlo su.
Il "problema" o la "fretta" come la definisci tu e perchè la femmina è molto piu' grande del maschio. Sinceramente non avrei mai pensato che nascese qualcosa perchè dopo 5 ore d'accoppiamento (si, 5 ore!) non so se è riuscito ad "abbracciarla" una sola volta come si deve.
La mia è curiosità per vedere se la pratica batte la logica ;-).

Vedo che ti preoccupi della eventuale fecondazione delle uova per assenza dell'abbraccio.
Beh, se ci pensi, anche quando c'è l'abbraccio non si vede come e quando il maschio feconda le uova. A vista non si può capire come e quando lo faccia e quanto liquido seminale emetta per la fecondazione. In teoria, ma la mia è una ipotesi da ignorante, le uova potrebbero essere fecondate anche durante la caduta per la presenza di liquido seminale nella colonna d'acqua in cui avviene l'accoppiamento oppure sul fondo. Inoltre, chi lo sa che mentre sono in bocca del papà o della mamma le uova non possano essere fecondate da una qualche minima quantità di liquido seminale probabilmente presente nell'acqua e tale operazione serva anche a garantire una maggiore percentuale di fecondazione?
Faccio queste ipotesi proprio perchè da ciò che ho potuto vedere e capire nel caso dei betta la riprodizione non richiede nè una introduzione nè un preciso contatto tra gli organi sessuali maschile e femminile.
Ripeto, sono solo ipotesi da ignorante su una domanda che io stesso mi ero fatto quando ho saputo come avviene l'accoppiamento e dopo aver visto diversi filmati.
Spesso si può vedere che le uova vengono rilasciate dopo l'abbraccio, non durante. Io ho il sospetto che vengano fecondate lo stesso in qualche modo. Un pò come per quelle specie in cui la femmina prima depone le uova in una cavità e poi il maschio ci passa sopra e le feconda. Forse avviene qualcosa di simile anche per i betta, ma non lo percepiamo perchè non vediamo il liquido seminale.

Credo che le uova vengano fecondate nel momento dell'"abbraccio". Quel tremolio che precede la vera e propria "stretta" tra i due esemplari, penso sia la fecondazione. Se fosse come presumi tu, che le uova possano fecondarsi dopo, avrei dovuto avere un centinaio di piccoli.
Secondo me, la fecondazione avviene solo internamente.

Stamattina guardero' se ci sono dei sopravvissuti. Mi serve un faro e una lente d'ingrandimento #17. Ieri sera ne ho visti due. Ho provato a pescarli ma sono scappati via #28f.

Secondo me l'ipotesi di Veil è fondata, la fecondazione non è sicuramente interna (poveri loro, nemmeno il divertimento :-D), i gameti maschili e femminili vengono rilasciati durante l'abbraccio.
Nelle specie selvatiche è più evidente questa cosa, provate a guardare questo video di un accoppiamento di Betta macrostoma:

Clicca per vedere il video su YouTube Video

La femmina nell'abbraccio rilascia le uova che vengono raccolte nella pinna anale del maschio che durante l'abbraccio assume questa forma a "cucchiaio". Il maschio rilascia lo sperma che si raccoglie in gran parte nella pinna anale andando così a fecondare le uova.

Questa cosa l'ho osservata anche nei miei Halfmoon plakat, ma per ovvie ragioni non negli Halfmoon (con quelle pinne enormi come si fa?).

Anche secondo me una parte delle uova che viene rilasciata non durante l'abbraccio viene fecondata, ma solo in parte ;-)

PS

guardate che meraviglia nel video quando la femmina raccoglie le uova e poi le passa al maschio che le incuberà in bocca per 10-15 giorni standosene nascosto e senza mangiare -05:-)

Segnalerò un abuso del regolamento per questa ironia lussuriosa!! :-D:-D:-D:-D Scherzo, poverini...beh sono così contenti di affermare la propria egemonia che traggono il loro benessere dalla soddisfazione di essersi imposti sul territorio...tutto il resto è noia :-D:-D

A parte le ironie, è interessante questo aspetto della riproduzione dei betta che mi sento di sostenere in pieno visto che è evidente in tutti i filmati che la riproduzione non avviene internamente...

-05-05-05 Allora la "colpa" è del maschio #28f! Li daro' viagra #12:-D.

E che discorsi a luci rossi sto facendo #30. Con calma mi guarderò anche il film (dei betta naturalmente #19).
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Ragazzi, sto ridendo con le lacrime :-D:-D:-D:-D.

Già, poi il fatto che sia un moderatore a infrangere il regolamento fa proprio specie!! #13#12

:-D

Axa, non è colpa del maschio, essendo la femmina più grande non riesce ad abbracciarla e quindi a fare il suo dovere ;-)

Eh si, la colpa è sempre delle donne!
Se non hanno il mal di testa... non si riesce ad abbracciarle! -28

Scherzi a parte... bello il video... davvero bello #25
Pure la musichetta è azzeccata #25

Si rox, hai ragione. Era per dar la colpa a qualcuno :-D. Comunque stupendo il filmato e il passaggio delle uova è tenerissimo. Bei esemplari :-).

Tornando "a noi". Il maschio è ancora gonfio, salta il pasto anche oggi. La femmina si è ripresa, è sfrangiata, ma è attiva, mangia, sta bene. I piccoli vivi c'è ne sono due e diavolaccio se riesco a prenderli -04! Uno è molto grande, l'altro è minuscolo. Spero di riuscire a pescarli anche perchè, in tutta quel'acqua non si nutrirebbero come si deve e poi tutte le altre conseguenze: termoriscaldatore e un cubo da 20 l impegnati per 2 pistoletti.

Allora due diavoletti ci sono ;-)

Ne sono felice!!!
Magari saranno un maschietto ed una femminuccia ;-)

Mi fanno male gli occhi #30#30#30 e rimpiango di non avere i micro worms. Sarebbero ideali per soltanto due avannotti #13. Li ho pescati con la siringa, sono in una scatolina di un formaggio spalmabile e li ho messo nel vanno del filtro della 200 l #12.
Non so se riusciro' a fargli vivere, ci provo.

Eccoli:


http://s2.postimage.org/Po8x9.jpg

una scatola di gelato microforata tenuta a "bagnomaria" in vasca non andava bene?

Ciao Alex

Ma sono minuscoli, e lo sai quanto sono piccoli. Con cosa posso microforare una vaschetta? Anche perchè, ne ho a volontà... Un ago #13? Cosa mi consigli?

esatto ago o spillo tenuto con un guanto in pelle o cuoio scaldando con un accendino e forando...

Per ora credo sia la soluzione migliore, in quanto sono davvero minuscoli, se fai qualche buco rischi che escano

Niente buchi. Ho pescato altri due #17, sono a quota quattro. Erano appiccicati sul termoriscaldatore.

Io sono dismetterei il cubo prima di averlo controllato millimetro dopo millimetro! :)

E quello che sto facendo:-). Non l'ho dismesso. Mi è difficile perchè tra uova ammuffite, piante e planarie c'è un casino. Metto una lanternona immensa, e con pazienza scruto "l'orizzonte" munita di siringona. Se mi fanno una foto, mi trovo a paperissima :-D!

Alla ricerca dei mini bettini:-D nuovo film:-D

Infatti mouuu sono a quota 5 e penso che non ci siano piu' :-).

Dai ce la farai a salvarli:-)) stanno sempre nella ciotolina di formaggio nell'acquario?

No, li ho trasferiti in una scatola per gelati :-) ma due sono morti #13. Beh, io ci metto tutto l'impegno ma se non c'è l'ha faccio, amen. Riprovero' :-).

Il maschio sempre gonfio ?
peccato mi dispiace x i 2 bettini #07
Curiosita gli hai dato un nome alla coppia?

Sta bene sia il maschio che la femmina. No, guarda da battezzare li battezza mio figlio e non glielo chiedo di farlo perchè un VT l'ha chiamato Bobby e l'altro che ha ora l'ha chiamato Lampo #12.

Per i piccoli dispiace anche a me pero' che ci posso fare? Piu' di così credimi...non si puo' :-).

La fantasia dei bambini nel trovare nomi non si batte !
Beh se va male comunque i due sono li ci riproverai:-))

Porca troTa m'ero perso il topic, ciao Axa!

Bella sfida e bellissimi animali, vedrai che se non va bene sta volta, andrà bene la prossima.

Per rox.....dillo che lo fai apposta a postare quei video lì per fami salire la scimmia...
guarda che figata PAZZESCA che sono i macrostoma.....maaaaaaaaaaaaronn ragazzi....sbavo...

Ehehe ovvio che lo faccio apposta -11 sui macrostoma ci sbavo da 3-4 anni! #06

Ciao MarZi :-)

Sì, sì, bella sfida. Li lascio riposare i grandi e ci riprovo. Ne ho ancora due piccoli #06. Vedro' #36#.

Io il prossimo topic che faro' uno sarà con i macrostoma e l'altro con i channa :-D. E poi Axa si trasferisce: nel sgabuzzino :-D.
I macrostoma piacciono anche a me #13.

Mi dispiace per i due piccolini Axa, però per come si erano messe le cose averne tirati su 3 non è pco #25
L'importante è che la coppia sta bene...

Per i macrostoma... mi associo: me ne sono innammorato a prima vista!
Il video è stupendo.

Rox, prepara un'ordine, hai già 3 interessati ;-)

Magari li avessi io i macrostoma Yugyn! #07

io forse forse un aggancio per prendere i channoides (simili in mofrologia e incubatori orali anch'essi) ce l'avrei pure...ma non è detto, e in più non ho mai tempo per pianificare, e in seguito allestire, una vasca tutta per loro.
Già sono indietrissimo con il cubo per i macropodus...pure lì gente....c'è roba da mettersi a piangere...
Io mi sono fissato sugli spechti
http://farm4.static.flickr.com/3609/...be8135.jpg?v=0
e spero che per inizio 2011 avrò la coppia...ma ci sono anche gli ocellatus che....beh...giudicate voi...
http://www.fishbase.us/images/thumbn...n_Maoce_u0.jpg

per poi non parlare dei paro....delle altre specie di betta....maaaaaaaamma mia....
per me il genere anabantidi (se è corretto parlare di genere, non me ne intendo di tassonomia) è veramente il più ricco di colori e di studi ancora da compiere....una figata mondiale....

basta con l'OT, scusa Axa, non lo faccio più :P

Finalmente ce l'ho fatta a leggere tutte le pagine....Axa...che dire... sei un mito :-))
Quando leggo i tuoi post mi faccio sempre qualche sana risata...
Poi metto di là le foto dei miei...ma prima che crescano...campa cavallo!! :-(

No, no. Il mito sei tu che non ti sei arresa e hai tirato su i due piccoli. Io spero e non spero con questi due che ho. Intanto ho messo 10 naupli per farli schiudere.
Sono piu' grandi di ieri :-D.

MarZ, veramente meravigliosi, l'altro giorno ho trovato un 150lt accanto ai secchi dell'immondizia.
E' da risiliconare perchè perde praticamente da ogni lato, ma l'idea è quella di tenerlo in balcone e mettere dei Macropodus ocellatus, che come mi diceva Marco, resistono anche a temperature molto basse :-))