bè io son di Bergamo....e concordo con Paolo....Brescia-Atalanta ha sempre dato scontri,danni e guai.....una guerriglia.....anni fà in stazione centrale di Milano c'erano i polizziotti che non mi facevano passare perchè dietro avevo tanti tifosi del Napoli armati di spranghe,bastoni ecc ecc.....sul treno me ne son trovati diversi con tale attrezzatura....

Scusa UCN PA che vuol dire che non ti sei iscritto per tua scelta??? -05

Mucchina, quanto dici purtroppo è vero. A Bergamo e Brescia sono stato parecchie volte in trasferta, ed insieme a Verona, sono le città nelle quali mi sono trovato più paura. Ma si sa, che tra le suddette squadre e il Genoa non corre buon sangue, e vedi.... è proprio questa c...o di mentalità che non sopporto. Perchè devono esserci tifoserie amiche ed altre con le quali a prescindere devi scontrarti? E' una mentalità che neppure nel medio evo trovava adepti!

S_COCIS...scusami...ma hai visto i filmati di ieri?
Questi il casino l'han fatto già prima di entrare allo stadio e i filmati parlan chiaro:
50/100 coglioni in giro per la città a fare danni.
Ma che scherziamo? Li fermavi già lì. Da quando si tollera che sta gente vada in giro a spaccare tutto?
Con sto criterio se arrivano 200 albanesi (dico per dire eh...senza offesa dell'etnia...) che facciamo? Gli diamo le chiavi della città e le donne? :-D

Come non quotare dunque il PICCI?
La cosa era semplice.
Li bloccavi nello stadio; facevi uscire tutti tranne loro; magari gli davi una bella bagnatina di acqua gelida; organizzavi i rinforzi (magari ci mettevi uno o due giorni...giusto per fare passare i bollori...) e poi via: uno ad uno come il bestiame...perquisizioni, video per l'individuazione e arresti...non prima di avere preso le impronte digitali ovviamente...che così non tornano con documenti falsi.
Tanto come poi si è visto...van tutti a casa lo stesso sfottendoci pure...

Siete mai stati negli Stati Uniti? Da turisti dico o per lavoro...
L'anno scorso a NY un'ora per passare la dogana al JFK; impronte di tutte le dita e 20 minuti di domande (ovviamente in inglese): chi sei? dove vai? dove alloggi? quanto ti fermi?
Lavoro...? ah...fai l'avvocato? Per chi? Chi andrai ad incontrare?
E faccio presente che la prenotazione era per un albergo a 70 mt da Times Square (non adavo nel Bronx).
Pochi mesi dopo l'Amministratore di una società mia cliente, che opera costantemente con grandi società petrolifere americane è stato bloccato ore in aeroporto (perdendo il volo di collegamento) a NY perchè il suo cognome (comune) risultava coincidere con quello di uno che trent'anni prima aveva commesso un reato negli Usa...

E noi ci facciamo mettere sotto assedio da 100 persone (non 20 mila...) ....è ridicolo.

[QUOTE=Rive Gauche;3216299]Scusa UCN PA che vuol dire che non ti sei iscritto per tua scelta??? -05
QUOTE]

semplicemente che non mi sono vuoluto iscrivere a nessuno dei gruppi organizzati della curva nord, anche se sono con lo stesso gruppo da tanti anni

Se mi consentite sono d'accordo con voi quando dite che il calcio tende ad aggregare tanta gente per bene, ma anche tanti coglioni!
Ma attenzione, quelli visti ieri sera erano soprattutto estremisti e guerriglieri!
In Bosnia sono anni che si respira un clima di tensione, e coloro che animano questo scenario non sono certo dei tifosi teppistelli...

Fosse per me andrei anch'io giù pesante con questa gente!

Ma poi immancabilmente è l'Agente di P.S. a farne le spese... Avviso di garanzia, processi infiniti, rischio serio di destituzione... per cosa poi?
Si cambino le leggi, si dia più autorità e dignità alle forze dell'ordine anzichè riversargli addosso tutta la merda del paese e forse qualcosa potrà cambiare.

Tutto molto bello e cinematografico, però mi fido poco di un paese che ti conta i peli nel culo e poi mette su quel gran complotto delle torri gemelle. Mi mettono i brividi... ma ormai il marcio è ovunque!

si puo' essere tifosi anche senza essere ulta' ,e i casini succedeno ancora,a meno che non si consideri che uno puo essere preso a cazzotti solo perche' di un'altra squadra una cosa normale,purtroppo si sa solo quando gli incidenti sono gravi, quoto chi dice che questi non dovevano entrare allo stadio ,hanno fatto casino prima? bene li arresti e se devi rilasciarli lo fai riaccompagnandoli al confine solo dopo che e' stata giocata la partita.
io cmq dico che quel coglione che faceva il pappagallo appollaiato per aria sarebbe venuto giu' usando un semplice idrante anche se forse povero piccolo si sarebbe fatto male, mentre un intervento al'interno del settore sarebbe stato devastante, ieri sera sono andato a letto sperando di sentire all'indomani che che qui 4 coglioni uscendo dallo stadio fossero inciampati e avessero perso tutti i denti nell'incidente ma purtroppo cosi non e' stato e adesso sono a casa tranquilli

senza prendere ad esempio dei regini dittatoriali credo che sia palese che quello che è mancata sia stata la mano pesante fin da subito! come detto prima da altri un centinaio di persone non possono prendere in ostaggio una città prima uno stadio dopo e decidere per tutti se una partita la si gioca o no! qua gli ultras o tifosi non c'entrano niente..quella era una manifestazione politica serba svoltasi in italia.
la cosa buffa è che il ministro degli interni e il capo della polizia se ne sono lavati le mani dicendo che loro hanno fatto il possibile e non hanno colpe..mha..se ci credono loro io non ci credo che sia stato fatto il massimo e il meglio per la situazione....anzi!

una critica la faccio pure ai poliziotti, sia agenti che dirigenti...che fanno i grossi e i prepotenti con i deboli..vedi G8, poi uno dico un coglione solo che taglia la rete di protezione in diretta europea e mondiale e lo lasciano pure lavorare con comodo mi pare una follia..forse stavano sequestrando l'accendino al pensionato che fuma..oppure levando il tappino alla bottiglia di coca cola che un bambino si è portato da casa per non pagarla 4 euro..#25#25...

il resto dei discorsi ultras li sappiamo bene...delinquenti estremisti (di ambo i lati politici) che si pitturano con i colori di una squadra di calcio come pretesto e usano lo stadio come territorio da difendere dai nemici ....

E NON MERAVIGLIAMOCI CHE NON CI FANNO ORGANIZZARE MANIFESTAZIONI INTERNAZIONALI COME OLIMPIADI O MONDIALI...al momento non sappiamo gestire un centianio di persone

caro zack come non quotarti in toto,ma del resto cosa vuoi siamo in un paese che regala le motovedette ai libici per contrastare l'immigrazione e poi questi le usano per sparare ai nostri pescherecci avendo a bordo nostri finanzieri che poi hanno paura a testimoniare
pensa quanto ancora dobbiamo fare per avere un po' di credibilita' in campo internazionale
purtroppo siamo il paese dei paradossi dove si multa un ciclista col cellulare e si permette a 4 idioti di mettere a ferro e fuoco una citta e se ne potrebbero dire altre mille
ma nonostante tutto cio' sono molto orgoglioso di essere italiano

Personalmente ho fatto servizio in qualche stadio, ho preso a manganellate tifosi drogati che più li menavi e più si rialzavano in piedi......e vi giuro che menavamo forte.

O il governo decide di adottare una linea COMUNE ( è questa la parola chiave ) e dura o si andrà avanti così.
Volete la guerriglia? facciamola pure ma non voglio poi sentire che c'era un bravo ragazzo che ci è andato di mezzo.....che vi sono stati soprusi da parte della polizia.

( tutte cose che ho sentito dire quando vi sono state queste situazioni )[/QUOTE]



Cocis non bisogna fare di ogni erba un fascio....cosi come ogni mille tifosi ci son 10 teppisti...Anche tra le forze dell'ordine tra le loro fila hanno degli esaltati...ma cosi è in tutto......

Cmq condivido l'altra parte del tuo discorso...che in italia quando si fa qualcosa si sbaglia sempre...se fai non dovevi fare.......se non fai dovevi farlo.......etcetcectetctecette

Che quelli di ieri sera andavano arrestati tutti beh siamo tutti concordi......Ma poi quanto ci stanno realmente in carcere tra indulti firme e contromin@ie ???

" Che quelli di ieri sera andavano arrestati tutti beh siamo tutti concordi......Ma poi quanto ci stanno realmente in carcere tra indulti firme e contromin@ie ???"

milani1
dovevano stare nell' infermeria del carcere.....e rimanerci almeno un mese per recuperare le botte prese :-))
e a quello che tagliava la rete....ci stava bene una bella pallottola di gomma....vedi tu come scendeva in fretta.
Per quanto riguarda gli ultras meglio standere un velo pietoso...questi deficenti sono tutti tranne che ultras che ricordo essere:
"L'ultras è caratterizzato da un forte senso di appartenenza al proprio gruppo e dall'impegno quotidiano nel sostenere la propria squadra, che trova il suo culmine durante le competizioni sportive" mi sembra che la violenza c'entri poco #07 e lo dico con cognizione di causa,essendo stato nel gruppo degli ultrà del modena,che tutto volevano fare tranne che tifare,e per questo mi sono ritirato.

il BUE in questione è noto per le sue prodezze...dentro e fuori dagli stadi....solo domenica scorsa ha fatto la stessa cosa al Gay Pride....oltre ad altri episodi precedenti....come è possibile che sia entrato così tranquillamente oltre i cancelli????????oltre a lui anche i suoi cari seguaci....

Credo si possa riassumere tutto in poche frasi.....quel cinghiale sul bordo della barriera bastava tirarlo giu con acqua fredda, e poi buttare quei 2-3 mila litri di acqua fredda negli spalti, cosi l'alcool nel sangue magari regrediva e vedi come sarebbero stati piu calmi.
Poi io sono dell'idea che un 3-4 cani pitbull o rottwailer ( o anche piccole tigri)assetati di sangue buttati a porte chiuse li dentro avrebbero fatto stare tutti tranquilli seduti senza fiatare....( va bè, era per sdrammatizzare, non metterei mai degli animali a contatto con quella gente #07, porto troppo rispetto agli animali)

Dopo una mezz'oretta di lettura voglio aggiungere la mia.

Ma voi veramente pensate che a nessuno dei poliziotti, carabinieri o altro che erano li presenti (mentre magari volevano starsene con mogli, figli, fidanzate, madri, cani o chessò io a casa) è venuto in mente di entrare la dentro e dare un buon quarto d'ora di manganellate per poi lasciare tutto al 118???

Però le forze dell'ordine (comandanti in primis) hanno anche - immediatamente - pensato che a tutta quella gente con cui avrebbero voluto passare la serata (mogli, figli, fidanzate, madri, cani o chessò io) bisogna garantirgli uno stipendio al mese e non ci si può permettersi di spenderlo in avvocati

Mi spiego meglio, come qualcuno ha già detto quei quattro imbecilli stamattina hanno già patteggiato e sono fuori a far di nuovo casini (se era per me avevo trovato il modo di finire la Salerno-Reggio Calabria a costo Zero), mentre il primo poliziotto che si azzardava a dare una manganellata fuori posto si beccava (più o meno nell'ordine): sospensione dal servizio (quindi niente stipendio), denuncia, processo e condanna (perchè spesso finisce in tal modo).

Questo perchè in questo Grande Paese è tutto un equilibrismo per non scontentare nessuno (fai una legge più severa e questo ti accusa di fascismo, la alleggerisci e quell'altro ti accusa di essere troppo di sinistra) proponi le intercettazioni (si ma solo dalle 8 alle 10 e dopo che ti hanno messo al corrente con raccomandata A/R), aumentiamo le tasse si ma solo se allentiamo i controlli fiscali, andiamo in guerra si ma non possiamo sparare se prima non ci uccidono e gli aere li abbiamo disarmati............ che faccio continuo...............

Secondo me è questo il punto questo equilibrismo infinito, sempre però col baricentro del cu_o in prossimità della poltrona............ chi vuol capire capisca................

Ma infatti non credo che i più "interventisti" tra noi dicano che sia colpa dei poliziotti nello stadio. Loro fanno proprio un lavoraccio e io non li invidio. Sono quelli che decidono (questore, ministri vari e noi come popolo in generale) che dovrebbero capire che la legge non è qualcosa con cui pulirsi il c**o e che bisogna avere il coraggio di farla rispettare.

Oltre a questo se avessero dato a me un manganello e i maroni di quel bestione su cui pestarlo avrei fatto volentieri gli straordinari..

Beh...permettimi (e dico questo e poi taccio per sempre):
che i poliziotti (et similia) finiscano sotto processo e condannati ogni volta che alzano un dito....beh...non mi pare sia proprio sempre così eh...
Credo che ci siano esempi ben noti e chiari a tutti che non è sempre così...anzi...
Non generalizziamo: da una parte e dall'altra.
Sul resto si potrebbe dire ancora tanto...ma poi andiamo certamente Troooopo OT ;-)

.......... e tu (padre di famiglia), sotto gli occhi di milioni di telespettatori che fai................ ti esponi e rischi il c.......... posto............... o lasci lo scimmione sulla vetrata a farsi fottere lui il calcio e tutti i capoccioni che ci girano intorno??

Ma che dici scusa?
Hai mai visto un poliziotto perdere il posto di lavoro perchè tira giù uno da una transenna?
Ma per favore...
Guarda che io nei Tribunali ci vivo tutti i giorni...
Piuttosto se gli chiedi di scendere e non scende...se solo alza una mano...è "resistenza a pubblico ufficiale" o non ti risulta? ...non sosteniamo cavolate per favore...
Che poi fosse opportuno o meno intervenire in un modo o nell'altro per evitare reazioni peggiori lo possiamo discutere...ma non diciamo ste cose.
Se uno rapina con un coltello un negozio che fai? Non intervieni perchè "tieni famiglia"?
O magari gli punti una pistola in faccia?
E se lo fai che succede? Vai sotto processo? ...
E' appena passato un bel servizio sulle Iene...che forse dovrebbe farti pensare...
E guarda che lo dico avendo molti, ma molti amici poliziotti o carabinieri o finanzieri...e stai certo che quando serve non si fanno pregare. Giustamente, lo sottolineo

Giudima, come non quotarti...

Le forze dell'ordine, Polizia in primis, oggi giorno sono soprattutto rappresentanza...
Tutti in fila a salutare il ministro di turno e magari dietro l'angolo si scannano e poi tutti a dire: "ma la Polizia dov'era..."
Ma questo è un altro discorso.

Le leggi (che ci sono) vengono fatte rispettare... purtroppo, dopo, vengono interpretate... e talvolta (e non succede di rado) si ritorcono contro chi le aveva fatte rispettare.
E' un meccanismo che alla lunga sc0gli0na!

...questo è come dovrebbe essere, nei fatti è poi sempre così #24 #24 #24??

Non fraintendiamo e non farmi dire cose che non ho detto e non penso (forse mi sono spiegato male), ma quando il ritorno mediatico è elevato non tutto va come dovrebbe (il G8 di Genova insegna..............)


Su questo non ho dubbi, anzi sono sicuro al 1000%.............amici nelle forze dell'ordine non mancano neppure a me..............

Con questo smetto, non per polemica, ma perchè il discorso è troppo a rischio fraintendimenti #28 #28 ;-)
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.............. a proposito, mai sentito di situazioni identiche e giudizi (di Tribunali non di popolo) diversi.......................#28f #28f #28f

Amstaff69, non dici cose sbagliate, anzi sono sacrosante e così dovrebbero rimanere.

Purtroppo spesso ci sono realtà diverse, situazioni diverse, diverse interpretazioni e spesso diversi PM. Magari nella città x la pensa come te, mentre invece nella città y ti mette i bastoni tra le ruote. Riflettiamo anche su questo.
Poi se disgraziatamente in un evento mediatico dovesse scapparci il morto (estremizzo eh?) la testa che salta (perchè una testa deve sempre saltare) non è certo quella di colui che ha il c..o in poltrona.

Per carità...nessun astio eh.. ;-)
E' una realtà a volte complicata.
Certo è che - tornando sul topic - è triste vedere una città messa a ferro e fuoco da gente del genere no?
E poi scopriamo che il "buon Ivan" era segnalato; recidivo; ecc.
E lasciamo stare pinze in mano, bengala & Co. Quelle proprio vorrei capire da dove arrivano...

Giudima, abbiamo praticamente scritto le stesse cose...;-)

abra..credo che le forze dell'ordine italiane non sparino a pallottole di gomma :)))(...purtroppo..)se non erro non fa parte del kit antisommossa..solo lacrimogeni etcetcetc..
Ed era in dubbio il tirare giu il pirlone :)

cmq mi ritiro perche l'argomento è troppo vasto e ognuno pe rla sua ha un esempio da portare a favore degli uni e degli altri.....

mi ritiro dall'argomento perche certi interventi potrebbero esser evitati nel 2010 :)))))..visto che l'idiozia non si cura con altra idiozia..o almeno credo sia cosi

per il resto come dice Ilariona d'amico

Buon calcio a tutti :)))

avete un link dove dicono che hanno qualcuno ha patteggiagto ed è già uscito??? a me interessa molto cosa succederà a quei pezzi di merda. e sui TG non hanno detto niente su cosa sta succedendo agli arrestati

però io ho l' impressione che venga punito seriamento solo "ivan il terribile"............
visto che è diventato il personaggio del momento, mentre tutto i suoi seguaci almeno in italia se la scamperanno............
e ho anche l' impressione che questo ivan con il clamore mediatico che sta avendo si farà un po di soldini...........
e che diventerà il simbolo di molte organizzazzioni estremiste.......

dov'è che l'ho scritto, scusa? #24

La notizia dei patteggiamenti la leggi sul TG com.

Ragazzi, oggi e domani i signori in questione saranno in tribunale per la convalida degli arresti... poi si vedrà!

oggi ho letto su giornale che quelli che hanno patteggiato sono 3
2 serbi e 1 italiano, e non per quello che è successo allo stadio ma per i disrdini nel pomerigio

Se vi interessa, questo è il quotidiano di Genova.... http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2...i_serbia.shtml

...e ancora, credo che questo articolo metta a fuoco il vero nocciolo della questione...
http://www.balcanicaucaso.org/ita/ar...-la-mia-Serbia

Il vero nocciolo della questione Graziano, è che qui da noi tutti fanno quel ***** che gli pare... Serbi, Albanesi, Rom, Tunisini, Americani, Peruviani, Olandesi e chi più ne ha più ne metta.

Basta leggere i giornali per capire che siamo al punto di non ritorno: gente massacrata di botte per un posto in metro, liti fra bimbi alle giostre che diventano pretesto per raid punitivi, molotov contro i camion dei rifiuti, pakistani che lapidano le figlie, zii che violentano le nipoti, mamme che accoltellano i figli... ma dove cazzarola andremo a finire?

Sono qualunquista... sì, e allora? #13

No Paolo, non sei qualunquista. Lo penso anche io, non credere. Lo sai bene, ho 2 figli, ed il futuro, questo mondo, mi preoccupano non poco. Anzi mi terrorizzano.
Il fatto è che mi terrorizza anche questa dilagante e crescente intolleranza verso il prossimo. Non so' se hai letto il secondo articolo che ho postato poco sopra. Ragazzi così avanti non si può davvero più andare. Dagli al nero, pesta il marocchino, lincia l'arabo. Mi chiedo se questa sia realmente la strada. Io sono per le leggi dure, senza sconti di pena, e chiunque sgarri o non le rispetti, deve pagare, duramente, e non trascorrere un paio di giorni in "villeggiatura" a spese dello Stato (cioè nostre).
Però d'altra parte mi spaventa l'intolleranza generalizzata, ignorante, impostaci dai media.
Insomma, io sono per accogliere il prossimo, indipendentemente dalle origini della propria etnia, purchè venga nel mio Paese nel rispetto delle leggi, degli usi e costumi, e soprattutto del popolo che lo ospita. Chi invece non rispetta queste regole, allora dovrà pagare, ma duramente, in modo da dare l'esempio a chi per caso volesse seguirne l'esempio. Tra questi però, metto anche molti nostri concittadini.... perchè non dimentichiamoci di guardare anche un po' in casa nostra ogni tanto......

cambiamo leggermente argomento, ho sentito che la partita si potrebbe rigiocare invece della vittoria 3-0 per l' italia, e per me è un grande notizia per tanti motivi diversi

intanto perchè italia serbia è comunque la partita + bella e interessante tecnicamente del girone e anche giocata nello stadio più bello d' italia

non è giusto per i giocatori serbi, e per tutti i tifosi serbi che per colpa di un centinaio di imbecilli devono perdere la partita a tavolino

chi ha acquistato i biglietti penso voglia vedere la partita perchè allo stadio ci era andata per quello

quei bastardi volevano che non si giocava la partita, quindi sarebbe bello proprio fargli vedere che nonostante tutto quello che hanno combinato la partita si giocherà comunque e quello che hanno combinato in fondo non è servito a nulla

per tutti questi motivi è un oeccato non giocare italia serbia

io penso che rigiocare la partita al marassi con solo i tifosi italiani sarebbe la cosa + giusta, voi cosa ne pensate???

è stato chiesto al capo-ultrà dei serbi "ivan" perchè questa protesta e tutto questo disordine???

risposta : nn abbiamo nulla contro l'italia era un protesta contro la nostra federazione.....
il perchè?? "nn sono stati convocati i giocatori della Stella rossa belgrado".....

ma vaffan.........