Ah guarda io non ho certo le competenze per dirlo . Probabilmente è per via del fatto che il substrato non era ADA ... non saprei proprio cosa dire .

Fatto sta che Paolo Piccinelli ha identificato la carenza e mi ha consigliato un nuovo protocollo di fertilizzazione e , nel giro di una decina di giorni tutto sta cambiando .

Io Elos non la mollo più manco sotto tortura !

Come detto sopra, se si adotta una linea di prodotti (nel caso di ADA è più una filosofia che una marca), bisogna usare quella e come indicato dai produttori.


Inoltre i risultati si devono valutare dopo MESI, non giorni! ;-)

Beh , con ADA , nel mio caso si parla di oltre 8 mesi non di giorni .

Comunque , come mi avevi predetto tu , passando ad Elos noto già dei significativi miglioramenti in 10 giorni .

Eppure le condizioni dell'acquario sono le stesse cosi come i parametri dell'acqua (ho GH altissimo ma lo era anche prima ed ora lo sto abbassando con cambi a giorni alterni del 5-10%)

Anzi ... quando usavo ADA il substrato fertilizzante era ancora attivo mentre ora , dopo quasi un anno dall'allestimento , presumo che l'unico nutrimento presente nel fondo siano i residui del ciclo dell'azoto e le pasticche di fertilizzazione che ho messo .

We ... migliora di giorno con giorno ! Ormai è la terza settimana di Elos #18

Ora rimane solo l'egeria densa ceh cresce malaccio e poi potrò semplicemente attendere la ricrescita e l'infoltimento delle piante in modo da crearmi il layout che ho in mente !

L'unico problema è che ho l'acqua ancora piuttosto ambrata ma se metto i carboni attivi levo il fertilizzante mannaggia -28d#

l'unica soluzione sono i cambi abbondanti e ravvicinati

Vedi Paolo , i cambi ravvicinati li faccio ben volentieri (perchè quando li facevo , avevo l'acqua limpida) ma poi avrò il problema dei Nitrati che già risultano quasi zero e se continuo a fare cambi mi pare che non abbia speranze di lasciare qualche Nitrato per le mie piantine .

Tu che dici ?

Ho un grosso dubbio, oggi ho acquistato ADA ECA e Phyton Git (lo step 3 era finito) in quanto vorrei provare il protocollo ADA visto che ultimamente ho una crescita stntata delle piante a stelo (come la Rotala). Sulla confezione i dosaggi però sono diversi dai soliti raccomandati qui e sul sito ADA ovvero:

ECA: 2 gocce ogni 5 litri una volta a settima overo per il mio 100 litri 40 gocce invece di una goccia ogni 20 litri 3 volte a settimana
Python GIT: una goccia ogni 5 litri una volta a settimana (invece di una ogni 10 litri)

Che faccio? le dosi sulla confezione sono quasi doppie rispetto a quelle normalmente indicate. Grazie dell'aiuto

usa le dosi dei foglietti illustrativi...e non quelle del sito
quelle scritte sul sito e sul protocollo sono vecchie di anni e si usavano quando iferilizzanti erano più potenti

se vuoi un consiglio fertilizza tutti i giorni sia con step che eca e potassio
ovvero nel tuo caso 5ml di step,5ml di brightyk(se hai fondo ada altrimenti no perchè alza il kh)
6-7 gocce di eca al dì, 20 gocce a settimana di phiton git...

Ma tu usi questi prodotti?

Ma Phiton Git è importante ? Io ho letto che occorre solo quando si pota e non l'ho mai usato .

Dite che è dovuto a questa mancanza il fatto che ho ottenuto risultati cosi disastrosi con un protocollo di fertilizzazione cosi blasonato ?

Cmq io da Elos non mi muovo più #18

si ho usato ADA e alcune cose continuo ad usarle... è un'ottima marca
ma molto potente quindi devi stare attento con i dosaggi...
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Il phyton git va bene se usato costantemente è un ormone che producono le piante contro le alghe e va usato 1 volta a settimana e non quando si pota

quando sipota si usa green gain che è un altro ormone che accellera la crescita delle piante o meglio l'assorbimento dei nutrienti...

La Elos è un'ottima marca e pesenta anch'essa degli ormoni per la crescita

Grazie per le delucidazioni !

Io di Elos attualmente utilizzo Fase1 Fase 2 K40 ed Extra1 (quest'ultimo ancora in dosi ridotte come consigliato dal guru Paolo) .

Manco di qualcosa ?

Oggi ho parlato con un rivenditore ADA e mi ha consigliato di usare le dosi dell'opuscolo in quanto quelle della confezione sono le dosi più elevate indicate per acquari ADA (tanta luce, tanta co2 e tantissime piante). Quindi per cominciare userò le dosi che trovo nell'opuscolo e sul sito ADA (forse anche qualcosina in meno) e poi vediamo come va.

Spero che phyton Git mi aiuti contro le alghe a barba che cominciano a farsi vedere qui e la

Ormai posso dire che si stanno riprendendo un pò tutte le piante .

Solo la Shinnersia continua a fare foglie troppo allungate e non capisco perchè ... la luce sicuro non manca (semmai è troppa) .

Poi non mi avete ancora fugato il dubbio che dicevo ieri a GuruPaolo : se ho già nitrati bassi e mi metto a fare cambi cospicui ... non rischio di sottrarne troppi alle piante ?

citando Shakespeare... "ci sono più nitrati in cielo ed in terra di quanti i tuoi test kit possano mai rilevarne"

:-D:-D:-D:-D

Tu sei troppo una scienza !

K allora da stasera procedo con cambi frequenti di sola Osmosi per abbassare il GH 12 e pulire l'acquetta :-))

Paolo : ci credi se ti dico che la Hygrtophilia Polisperma ieri faceva addirittura un leggero pearling ? #18

Ho cantato vittoria troppo presto .

Dopo un'esplosione di crescita rigogliosa ... oggi siamo daccapo :(

Ormai sto fertilizzando da molto tempo (circa 1 mese) ... ma la situazione non migliora .

La limnophilia si sta sviluppando benino . Internodi molto lunghi nonostante 6 tubi T5 che coprono tutta la vasca . Però almeno è verde .

La rotala Macandra inserita non si è mai ripresa e sta morendo .

La Cabomba la fa da padrona ed è rigogliosissima .

La shinnersia è uno sfacelo ...

La Ludwigia Repens cresce un pò lentamente ma le foglie dopo essersi sivilupapte si ricoprono di alghe verdi .

L'higrophilia polisperma cresce bene .

Questo è il terzo forum , ho chiesto anche a 4 negozianti ... nessuno riesce ad aiutarmi .

Questa è la Limnophila Sessiflora ... o almeno era questa pianta .Ora è un disastro .

http://img46.imageshack.us/img46/4931/img9783.jpg

http://img823.imageshack.us/img823/5835/img9782wz.jpg

Questa era una Rotala Macandra :
http://img688.imageshack.us/img688/3382/img9791y.jpg

http://img812.imageshack.us/img812/3002/img9784k.jpg

Le vedete le Alghette a macchiette 2-3mm verde scuro sul vetro ?

Ed ecco la shinnersia Rivularis :

http://img441.imageshack.us/img441/8553/img9789i.jpg

http://img707.imageshack.us/img707/2549/img9790t.jpg

http://img337.imageshack.us/img337/7474/img9794l.jpg

Oltre al fatto che sono allungate le foglie (vedete foto nella prima pagina di come era quando la ho comprata .

Passiamo alla Ludwigia Repens : le foglie nuove son belle ma appena invecchiano di qualche giorno è come se "si spegnessero" e vengono ricoperte da alghette filamentose verdi . Però tutto sommato cresce e quando arriva in superficie diventa rossa ... oddio ... rosso magenta bruno .

http://img139.imageshack.us/img139/1407/img9793m.jpg

La Cabomba Caroliniana invece cresce benone :

http://img512.imageshack.us/img512/8735/img9787r.jpg

Almeno l'Egeria Densa ha ripreso a crescere correttamente :

http://img694.imageshack.us/img694/5933/img9792n.jpg

Se invece guardiamo la Rotala Rotundifolia vediamo che cresce esile ed anche lei ha le foglioline vecche che deperiscono e si fanno ricoprire di alghette verdi come la Ludwigia Repens . Però emette tante bollicine di ossigeno durante il fotoperiodo :

http://img88.imageshack.us/img88/8297/img9785r.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/1705/img9788w.jpg

L'hygrophilia Polisperma cresce benino ma le foglie tendono più al giallognolo che al verde e le vecchie si assottigliano tendendo a marcire .

http://img401.imageshack.us/img401/2037/img9786h.jpg

Ora cosa mi dite ? Sono davvero disperato ... non trovo soluzione :(

Io ho la limnophila, l'egeria e la rotala, le prime due ormai da 2 mesi e anche senza fertilizzazione con solo 36W su 130 litri lordi crescono da dio senza problemi di nessun tipo, invece ho la rotala di mia morosa che stava morendo e fertilizzando una volta a settimana dopo il cambio d'acqua con il fertilizzante della azoo nel giro di meno di una settimana sta già buttando fuori le nuove foglie, e la rotala che ho ricevuto per integrare la poca di mia morosa sta già radicando brutalmente!

Forse troppo fertilizzante o troppa luce!

Dici ? Io fertilizzo nelle dosi indicate ma potrebbe essere tutto quindi non scarto l'idea .

Sto leggendo un pò ovunque nel web ma non mi raccapezzo ... l'unica temo sia smantellare tutto e ricominciare daccapo ma ... ora non posso proprio e poi mi dispiace vedere andare cosi male il mio acquario che un tempo era cosi bello e rigoglioso !

Vedo che non è la prima volta che mi evidenziate un eccesso di luce .

Provo a seguire la strada di ridurre la luce ?

Da allora ho cambiato l'impianto di illuminazione ma la luce è sempre la stessa (anzi potenzialmente è molto di più in quanto sono T5 invece che T8 )

Domanda : la plafoniera a quanti cm deve stare dal pelo dell'acqua ?

Forse ci hai preso nel supporre troppa luce .
Un utente di un altro forum , un ragazzo davvero molto in gamba e preparato , mi ha dato delle delucidazioni e quando mi ha detto di posizionare la plafoniera a 30cm dal pelo dell'acqua ho capito che io stavo sbagliando !

La mia era il più vicino possibile e forse stavo cuocendo le piantine . Adesso la ho alzata 25cm e non apporto altri cambiamenti per almeno 4-5 giorni in modo da vedere l'evolversi di questo cambiamento e se apporta significative variazioni alle piante .

Io sto seriamente pensando di prendere bacinelle e taniche per ospitare gli inquilini e le piante ...

... e di riallestire il tutto cambiando il fondo con uno nuovo . Non mi rimane altro a cui pensare !

Ho cambiato protocollo di fertilizzazione ed a distanza di 1 mese e mezzo non è cambiato NIENTE se non un accenno iniziale quando ho fatto il cambiamento fertilizzante .

Ormai questa situazione perdura da 4-5 mesi e , visto che nessuno pare essere in grado di capire cosa accidente sia capitato , penso che rifarla sia l'unica alternativa .

Ragazzi io vedo le piantine della Shinnersia che puntano nuovi germogli e subito diventano marroni o violacei per poi "mangiucchiarsi" ... insomma non è cambiato n'accidente .

Ditemi se è cosa buona e giusta e se il procedimento è corretto :

1) Prendo una bacinella di 20 litri (a tale scopo ho delle taniche di acqua demineralizzata che scoperchio , svuoto e riempio con acqua dell'acquario)
2) tengo una tanica di altri 20 litri dell'acqua dell'acquario in modo che potrò fare tanti piccoli cambi d'acqua nella prima bacinella
3) prendo una terza bacinella di 20 litri di acqua acquario e ci metto dentro le piante
4) domani verifico (facendo un cambio d'acqua importante) che il secondo e terzo stadio del filtro biologico siano a tenuta stagna . Se questo è vero posso tenerli pieni mentre svuoto la vasca in modo da non uccidere i batteri .
5) tolgo tutta la ghiaia e pulisco alla bene meglio vetri e fondale .
6) compro Dennerle DeponitMix 4.8Kg (1760)
7) riallestisco tutto quanto e reinserisco l'acqua
8) faccio nuovo acclimatamento dei poveri pesci e le jeux son fait .

Che dite ?

So che mi vedrete come fumo negli occhi e vi prego di non mandarmi a stendere ... ma proprio nessuno sa come aiutarmi ?

Il problema non è l'acquario.
SEI TU!!!

Stai un pò fermo e lascialo in pace.
Non è nemmeno un mese che hai cambiato radicalmente gestione, prodotti e fertilizzanti... lascia che l'acquario si abitui.
Più lo pasticci e più te lo ritrovi pasticciato.

Si ma guarda che non sto facendo niente se non fertilizzare come mi hai suggerito tu .

Io aspetto ... ma in un mese e mezzo non è cambiato niente e dubito che cambi qualcosa dato che è da Giugno che è cosi ... comunque se dici di aspettare continuo ad aspettare anche perchè non ho alternative .

Io non metto in dubbio di essere io il problema ma da questo messaggio è passato un mese e mezzo ed io non ho toccato niente se non proseguire la conduzione come mi hai suggerito . In totale ora i mesi sono 3 ... direi che il tempo necessario è passato dai ...

NON è cambiato niente , i sintomi sono i medesimi di prima e la shinenrsia è uno scempio .

Fertilizzo con Fase1 0.5ml K40 0.4ml a giorni alterni con Fase2 0.5ml Extra1 0.5ml
Co2 =30ppm , Temp=26 , Ph6.8 .

I pesci mi appaiono in buona salute per quel che posso dedurre io (sono famelici , sono vispi e non mi pare di vedere segni di stress) ma le piante no . L'egeria densa cresce lentamente ma tuttosommato non male , la Cabomba pure ma la Shinnersia Rivularis è davvero uno schifo .

Uno di questi steli l'ho messo nel nuovo 300 litri che sto allestendo ed ha ripreso a crescere bene . L'acqua che uso è la medesima .

Cosa posso fare ?
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La foto che postai a suo tempo è ancora valida anzi , le foglie mi sembrano ancora più mangiucchiate e/o bruciate .

Pensate che ho dato la colpa ad un Glyptoperichthys Gibbiceps che mi fu venduto come Ancistrus e pensavo che fosse insofferente per le dimensioni della vasca ... l'ho riportato al negoziante (non mi ha fatto pagare niente) ma non era lui il problema della shinnersia .

La limnophilia l'ho eliminata dalla vasca in quanto non c'era modo di farla crescere correttamente .

quindi, se ho ben capito, alghe non ce ne sono e le altre piante crescono normalmente.

Il fondo com'è? è compatto? è pulito?
c'è qualche animaletto che lo smuove?

Di alghe ci sono solo quelle a puntini verdi sui vetri e sull'anforetta .
Si , tuttosommato l'egeria densa cresce bene e la Cabomba cresce benino ... ma sono due piante a cui mi risulta che basti luce e co2 prevalentemente .

La ludwigia pure ma è poco colorata di rosso ed invece che svilupparsi in altezza lo fa con continui getti laterali . Ma tutte mi paiono lente .
Inoltre la Ludwigia fa ricoprire sistematicamente tutte le foglie vecchie appena spunta il germoglio laterale .

Uno steletto di queste Shinnersia lo ho trapiantato in una altra vasca che sto avviando e sta crescendo benone . Tant'è che l'ho continuo a potare ed ho già avuto una decine di nuova piantine in 4 settimane scarse.

Il terreno non penso si sia già compattato ... pochi mesi fa l'ho riallestito daccapo questa avasca . (anche li i sintommi non sono cambiati tra prima e dopo il riallestimento)

Lo sifono una volta si ed una no quindi ogni 15 giorni .

Gli unici pesci che rovistano sul fondo sono 1 ancistrus piccino e 5 corydoras julii che sono piccoli anch'essi . Nessun ciclide che scava ovviamente .

Non so se c'entri qualcosa ma quando andava bene questa pianta era l'inizio della mia "acquariofilia" ed utilizzavo Elos Planta1 e Planta2 settimanalmente e quindicinalmente . Starei quasi pensando di comprare questi due fertilizzanti e provare ma non l'ho ancora fatto perchè penso che la linea expert che mi hai suggerito tu sia comunque più completa .

prova ad inserire alcune melanoides tuberculata nel fondo e smetti di sifonarlo... vediamo se migliora.

Piante che sembrano non crescere mai...
 

Ciao a tutti volevo segnalare questo mio problema...premetto che ho un acquario di circa 80 lt. ed ho usato tutte le accortezze del caso. Iniziamo con il fondo fertilizzato con prodotti sera...poi ho installato un impianto di CO2 askoll con elettrovalvola e addirittura con phmetro. Ma il problema non è l'acqua....
ecco di seguito i miei valori
PH 7 ( che controllo con il phmetro)
GH 4
KH 5-6
NO2 assenti
NO3 assenti
FE 0,05
Non so proprio cosa sia....le mie piante sono miste dalla vallisneria alla anubias passando per la pryptocorine...quindi tutte piante molto resistenti.
L'unico mio dubbio sarebbe l'illuminazione che di serie ho solo un neon T5 da 15W grolux...e però aggiunto una plafoniera a led (due file bianchi ed una blu).... che lascio accesi dalle 08,00 - 10,00 e poi dalle 16,00 - alle 22,00 quindi un totale di 8 ore. Purtroppo l'acquario ha previsto solo un neon che come ripeto è un T5 da 15W....un po poco???
Datemi un consiglio.....ve ne sarò grati....

Ti ringrazio per questo consiglio , ho cercato in diversi negozi e non le ho viste , sul web si ma poi ho realizzato che questa pianta mi è costata più di tutto l'acquario .

E' finita anche la bombola Co2 e non l'ho sostituita . Le piante hanno continuato a crescere nella stessa maniera allora ho rinunciato e mi sono arreso .

Quindi :

1) ho abbassato un filino il livello dell'acqua in modo che la mia spraybar uscisse proprio a pelo d'acqua e portasse un pò di gas in acqua

2) ho ridotto l'illuminazione a 2 soli neon

3) ho ridotto la fertilizzazione

4) ho TOLTO la shinnersia rivularis perchè mi è costata davvero uno sproposito mentre nell'altro acquario cresce benone quindi la ammirerò nell'altra vasca .

5) qui ho lasciato solo Elodea Densa , Ludwigia Repens , Cabomba Caroliniana , Hygrophilia Polisperma , un Echinodorus la cui sottospecie mi è sconosciuta e qualche fogliolina di Glossostigma Elatinoidea .

Semmai integrerò il carbonio con qualche somministrazione blanda e saltuaria di Saechem Flourish Excel .

Le piante sembrano crescere uguale a prima spendendo la metà dei soldi e pure le alghe a puntini verdi sul vetro paiono regredire .

L'unico rammarico è che non saprò mai perchè la Shinnersia non cresceva in questa vasca .