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auz 09-10-2010 14:57

sandro,io ho ancora il primo modello ,con tutti i vari up che potevo fare... e come dici tu,non è che fa sto casino,ma quando è a palla si sente...è impossibile non sentirlo,comunque per me è che non sono uno dall'orecchio fino e in casa ce sempre acceso qualcosa,non è che crei molto fastidio....

Sandro S. 09-10-2010 14:57

Quote:

Originariamente inviata da Auran (Messaggio 3208557)
Sandro...in diversi topic avevo sentito lamentare il rumore...tanto da essere insopportabile per alcuni...
Comuque meglio così....se questa 60 spinge a dovere....potrebbe essere la mia prossima scelta....


si, sicuramente andava portata in assistenza e cambiato il motore.

intendi metterla sulla tua 120*50*55 ?.......secondo me è troppo grossa

Sandro S. 09-10-2010 14:59

Quote:

Originariamente inviata da auz (Messaggio 3208562)
sandro,io ho ancora il primo modello ,con tutti i vari up che potevo fare... e come dici tu,non è che fa sto casino,ma quando è a palla si sente...è impossibile non sentirlo,comunque per me è che non sono uno dall'orecchio fino e in casa ce sempre acceso qualcosa,non è che crei molto fastidio....

si auz, ed è per questo che io l'ho venduta.
piuttosto metto molte le mp20 o tante mp10 ....ma per via del costo non conviene.

auz 09-10-2010 15:04

io invece ragiono cosi,
estetica a parte
..prenderei piu volentieri una 60 che mi spinge tot con una velocita di flusso lentissima,perche tenuta non al 100%,che una 40 che per aver la stessa massa di acqua in movimento devo farla andare al 100% quindi di conseguenza,aumenta anche la velocita dell'acqua....
risultato:
con la 60 muovo 12000 litri ora al 50%,e ho una velocita dell'acqua in vasca di 1 metr0 al secondo,
con la 40 invece 12000 litri al 100% e una velocità dell'acqua di 3 metri al secondo.
risultato:
con la 60 tutto ondeggia come in una culla,con la 40 tutto mi si schianta contro il vetro opposto....

Auran 09-10-2010 15:21

Sandro la tengo d'occhio per la la 120x70x55.... Ora ho il wavemaker4 e le hydor....ma l'idea di un'unica pompa....
Comunque il rumore, se lo fa, viene dal motore esterno giusto? non dalla girante....Quindi mettendo il corpo pompa dentro un mobile insonorizzato non dovrei sentire nulla....

auz 09-10-2010 15:23

auran,è sconsigliato perche si surriscalda...

Auran 09-10-2010 15:26

porcaccia non la sapevo questa....se invece di un suo mobiletto...ci fosse la sump di lato alla vasca e quindi non fosse propiro chiusa? dovrebbe andare bene....

RUTHLESS86 09-10-2010 15:53

ma si sa quando si puo' acquistare in italia??

NIKO1969 09-10-2010 15:57

Quote:

Originariamente inviata da RUTHLESS86 (Messaggio 3208659)
ma si sa quando si puo' acquistare in italia??

Bho! #24 forse su ebay?

auz 09-10-2010 16:42

chiedete a ginacarlo di therefer,le importa lui...

geribg 09-10-2010 20:57

ma state scherzando , 700$ e costa il giusto o addiritura poco . quale tecnologia , quale innovazione ,ma perfavore. A quel prezzo ci sono frigoriferi enormi di ultima generazione con schede eletroniche pompe ecc, . per non parlare delle lavatrici o tv a led per non dare altri esempi. Ogni settore a i costi di ricerca e molto altro e che quando si tratta di hobby costosi ti sparano cifre assurde .

RUTHLESS86 10-10-2010 06:20

Beh.....tele a led non direi proprio!!! io la mia la ho pagata 2950 euro!!!

auz 10-10-2010 13:53

gerib il problema è che un frigorifero che gli costa di sviluppo un milione di euro viene prodotto in 10 milione di pezzi quindi ha un costo singolo di sviluppo di circa 100 euro

una pompa x acquariologia come quella magari costa di sviluppo 100.000 euro ma ne producono quante? 5000?
allora il costo singolo da ammortizzare è 200 euro a pompa...
è solo un esmpio,ma rende bene l'idea...
poi io vorrei ribadire una cosa che penso sia sacrosanta e alla base dell'acquarioligia marina:
ognuno deve rendersi conto delle possibilità di cui dispone e poi fare la vasca di conseguenza....
è inutile che uno si lamenta perche vortek è cara,se una cosa non te la puoi permettere non la devi fare punto e basta...
siamo in un mondo dove tutto sembra essere alla portata di tutti,ma poi quando si tirano le somme ci si rende conto che non è cosi,e non penso che sia colpa di un'azienda piuttosto che di un'altra perche vendono caro,anzi ti diro' se riescono fan bene,perche lavoriamo tutti x guadagnare....qui non si tratta di spendere per mangiare,è una passione,e purtroppo una passione che implica un impegno di denaro e di tempo notevole....
tutti quelli che allestiscono vasche che smontano dopo un anno perche l'enel è troppo cara,i prodotti costano troppo,gli accessori vengon venduti a prezzi da fuori di testa,sai cosa potevano fare a priori?
fare 2 conti con i piedi per terra seduti su un comodo sgabello e alla fine tirare una bella riga con il totale,e dopo un secondo visto il totale,fare un bel respiro,lasciare perdere x un attimo l'orgoglio e la voglia di sognare,e guardare se le proprie possibilità economiche danno la possibilità di gestire una situazione del genere,con incidenti annessi e connesi...
io pagherei perche tutti non avessero problemi,e riuscissero a realizzare i loro sogni,ma purtroppo la vita reale non è fatta di sogni...
concludo col dire che comunque nessuno obbliga nessuno a comprare una determinata cosa,quindi perche dover accusare una ditta (che peraltro molti non sanno cosa costruisce veramente oltre alle vortek) solo perche magari non ha la possibilità di comprarsi un determinato prodotto perche troppo caro...si compra la pompa meno cara che riesce a permettersi,e quando andra dall'amico che cel'ha se ne starà a guardarla 10 minuti in piu,sognando di averla sulla sua vasca...come del resto faccio io quando vedo un bubble king...:-D

UCN PA 10-10-2010 15:13

quoto auz #36#:-))

NIKO1969 10-10-2010 15:46

Al dilà di ki si deve fare i conti nelle proprie tasche o meno..... Rimane il fatto ke la pompa costa na cifra! Praticamente è roba da ricchi

Auran 10-10-2010 16:41

oltre al potere economico di una persona...bisogna poi vedere come vuole spendere i propri soldi...
Dire che è da ricchi è sbagliato....conosco persone che fanno colazione al bar tutte le mattine e invece che portarci il pranzo da casa spendono 10/5/20 euro al giorno per mangiare fuori...altre che fanno colazione a casa con pranzo al "sacco" e poi si comprano la vortech....
Ci son persone che girano in BMW in leasing e poi guardi il loro frigo è vuoto...insomma...direi che il discorso è molto ampio...e molto OT...:-D:-D

arturo 10-10-2010 18:08

auz dice bene,

certo che quando vedi la foto di una mp40 con la girante aperta dalla ruggine e tenuta assieme da una vite a croce stile falegname ho qualche dubbio che via stata una ricerca così meticolosa x non parlare dei materiali.

convengo che è meglio vendere 1 pezzo a 100 che 100 a 1....poi come consumatore decidi tu.

azz auran, mi fai venire gli scrupoli a prendere il caffè....che mi sento in colpa x l'acquario

ALGRANATI 10-10-2010 19:02

Quoto in toto ciò che ha detto AUZ.....troppo spesso si critica per la voglia di criticare.

Deux 10-10-2010 21:19

quoto anche io Auz..

auz 11-10-2010 02:22

intanto se la girante della vortek a la vite arrugginita,e il magnete interno ancora in metallo,trattasi di primissimo modello,che all'epoca con la modica cifra di 10 euro (se non ricordo male) si poteva tranquillamente cambiare senza dover essere degli ingegneri,comunque come dice auran,poi alla fine ognuno i suoi soldi se li spende come vuole....
questo pero' a mio avviso non presuppone il fatto che ognuno possa criticare gratuitamente il lavoro degli altri,e pensare che chi vende sia sempre un imbroglione....
purtroppo noi giocando,andiamo a criticare e a sputare sentenze,passatemi il termine,su persone che alla fine del mese ci devono mangiare con i nostri soldi...
detto questo chiudo il discorso perche sembro l'avvocato del diavolo...
un bacio,lucifero....:-D

giangi1970 11-10-2010 10:31

Non me ne abbia nessuno...
Ma perche' date per scontato che costera' 502€(700$) quando le mp40 costano 440€(612$) ma oltremanica costano 440$......
Io mi farei due conti prima di dare cifre o almeno aspetterei l'uscita sui canali ufficiali....
Fermo restando che lo trovo,almeno sulla carta,un'ottimo prodotto....

bubba21 11-10-2010 11:21

Neanche secondo me costeranno il cambio $/€ ..

billykid591 11-10-2010 18:52

Si dice che le vortech costano uno "sproposito".....però non mi sembra che le altre pompe altrettanto "blasonate" costino molto meno...

geribg 12-10-2010 00:56

hoo ragazzi , ma chi critica chi ? il discorso e che quella pompa costa tanto perche e destinata a quel specifico ramo di mercato , dove si conosce la mentalita del compratore globale . Compreso me che per 2 volte ho comprato le vortech mp40 e per 2 volte non sodisfatto del prodotto ,per un motivo o altro , li ho rivenduti. Poi il discorso se uno si li puo permettere , non credo che esista un acquariofilo che non puo permeterseli , 400€ ogniuno se lo puo permettere , e soltanto che non tutti decidono di fare questa spese . Poi cisono dei pirla come me che ci provano addiritura 2 volte per vedere se e valido come prodotto.


giangi1970 , non ho capito , secondo te il prezzo da noi in € a quanto si potrebbe aquistare?

bubba21 12-10-2010 01:06

billykid591, penso sia innegabile che la vortech è la pompa più costosa attualmente sul mercato.. Poi come dice geribg ognuno è libero di tirarli fuori sti soldi e decidere se comprarla o meno..

Quello che a me non va giù è il fatto che devo spendere 400€ sperando che la pompa sia silenziosa.. Cioè non ha senso.. Con quei soldi lì la pompa DEVE essere silenziosa!

Poi per carità, come ho scritto nessuno ci obbliga a comprarla, però per il prezzo che ha io ho la pretesa che sia perfetta.. ed è per questo che non l'ho neancora acquistata..

RUTHLESS86 12-10-2010 06:47

Bubba li ho spesi io oggi 439 euro e ti garantisco che la pompa NON e silenziosa............ma e una figata........io la consiglio!!

SamuaL 12-10-2010 09:26

Bubba, anch'io ad oggi non ho ancora cambiato le mie ormai veterane Stream 6100 perchè anche secondo me un aggeggo che costa 400 euro DEVE essere perfetto.
Tuttavia ascoltando i commenti di chi le ha comprate non si può che rimanere basiti e completamente confusi e questo di RUTHLESS86 ne è la prova lampante:

Quote:

Originariamente inviata da RUTHLESS86 (Messaggio 3213151)
Bubba li ho spesi io oggi 439 euro e ti garantisco che la pompa NON e silenziosa............ma e una figata........io la consiglio!!

analizzando... 1. costa un botto 2. fa casino 3. è una figata 4. addirittura la consiglia! ma perchè? i punti le caratterische 1 e 2, con un ragionamento logico non possono corrispondere alle reazioni 3 e 4!!

oppure come geribg che pur non essendo soddisfatto ne compra due, le rivende ma non pago di 2 delusioni apre un topic sbavando sul nuovo modello più grande! #28g :-D :-D :-D

non è che dentro le scatole c'è una polverina magica che rende dipendenti ai prodotti Vortech? :-D:-D

Sandro S. 12-10-2010 09:59

quando dite che 400 euro possono permettersele tutti solo per una pompa ( e poi bisogna comprare tutto il resto che non costa poco )....tenete conto dell'età media di un acquariofilo.....

( Secondo me anche le aziende dovrebbero tenerne conto )

ZON 12-10-2010 10:42

ma poi scusate sto problemone del rumore?? se la vasca e' in salotto e non sul comodino e' cosi' importante? io appena entro in casa sento un filo di ronzio (3 vortech) poi accendo la tv e non sento nulla.

i vantaggi sono sicuramente maggiori degli svantaggi...IMHO, il costo e' elevato senza dubbio ma proporzionato con della tecnica al top.
allora una Red Dragon che costa 450 euro? non e' meglio una Hydor da 100?

Sandro S. 12-10-2010 10:47

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 3213394)
ma poi scusate sto problemone del rumore?? se la vasca e' in salotto e non sul comodino e' cosi' importante? io appena entro in casa sento un filo di ronzio (3 vortech) poi accendo la tv e non sento nulla.

ZON....è fondamentale.....

ZON 12-10-2010 10:50

a casa mia fa piu casino lo scarico Xaqua... o meglio il carico che fa le ondine che sguazzano...ogni tanto

le vortech le senti si e no. poi oh..va a ORECCHIO...:-D

Sandro S. 12-10-2010 10:55

esatto...... come si è detto migliaia di volte, la vortech non fa rumore ma produce un ronzio che può essere fastidioso.


cmq ,......strano che lo scarico ti faccia rumore, io ne ho due e sono muti.

ZON 12-10-2010 11:10

ogni tanto spruzza qualche bolla e rompendosi in superficie gorgoglia...non da fastidio cmq.

vorrei che qualcuno venisse a vedere se va bene..anzi apro un topic va..

bubba21 12-10-2010 11:43

Quote:

Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 3213337)
quando dite che 400 euro possono permettersele tutti solo per una pompa ( e poi bisogna comprare tutto il resto che non costa poco )....tenete conto dell'età media di un acquariofilo.....

( Secondo me anche le aziende dovrebbero tenerne conto )

Non ho mica capito il ragionamento dell'età media..

Scusa è, ma se uno sta valutando l'acquisto di una vortech, indipendentemente dall'età, vuol dire che ha una vasca marina di almeno un metro diciamo dai.. Direi anche che teoricamente l'ha popolata con sps e quindi avrà, parlo sempre teoricamente, una luce abbastanza potente e di conseguenza anche la parte tecnica sarà proporzionata..

Quindi se una persona possiede queste cose qui è abbastanza logico che se vuole, 400€ da tirar fuori ce li ha senza troppi problemi, magari dovrà rinunciare a qualcosa, non voglio mettere le mani nel portafoglia degli altri, però in un modo o nell'altro i soldi li ha, sennò non avrebbe neanche allestito una vasca marina e tutto ciò che ne consegue..
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Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 3213293)
Bubba, anch'io ad oggi non ho ancora cambiato le mie ormai veterane Stream 6100 perchè anche secondo me un aggeggo che costa 400 euro DEVE essere perfetto..

Ci siamo capiti ;-)

Sandro S. 12-10-2010 11:46

bubba21, non è così scontato......teoricamente ci stà il tuo ragionamento.....ma nella pratica è ben diverso.

bubba21 12-10-2010 11:55

il mio non è un esempio da prendere come assoluto, ma credo rispecchi la maggior parte delle persone..

Questo è un hobby, ho seri dubbi che qualcuno pensi solo per un momento, " ma si dai, come tutti gli altri mesi sono tirato fino al collo, però invece di spendere 400€ di mangiare ne spendo 400€ per la vortech " ..

Per come la vedo io chi ha una vasca marina con una certa parte tecnica certe cose come la vortech se la possono permettere, senza mettere in dubbio che dovrà fare dei "sacrifici", magari non andare a mangiare la pizza ogni sabato o rinunciare ad altro di superfluo..

billykid591 12-10-2010 12:34

Bubba21 se facciamo il confronto con una sola poma (e a dire di molti con la giusta rocciata una sola MP40 può bastare al contrario di altre pompe) confrontando la TUNZE (è un esempio) come costi siamo lì intorno ai 400 euro (con il controller 7095 che come completezza di programmi può essere paragonato a quello delle vortech).....e poi come in tutte le cose si mette sulla bilancia i vantaggi e gli svantaggi e si fa una scelta.... a parte che il rumore è ovviamente soggettivo (e indubbiamente la vortech mediamente fa maggioR rumore di una immersa)....non è che una Ferrari fa schifo perchè è più rumorosa di una volvo..:-D:-D

UCN PA 12-10-2010 12:39

io la vortech nuova non me la posso permettere(di seconda mano è un altro discorso), però ho il resto della tecnica adeguata, io io quando ho proggettato ho calcolato che la votech nuova non me la posso permettere, anche perchè non è tra gli oggetti fondamentali, perchè una cosa è spendere 400€ di schiumatoio che è indispensabile e una cosa è spendere 400€ per una pompa di movimento, che può essere sostituita da altri modelli meno costosi

giangi1970 12-10-2010 12:54

bILLI.....
PRIMO...
Chiedo prima di tutto scusa ai Mod per il mio intervento e che lo cancellino immediatamente se e' fuoir regolamento....
Ma qualcuno mi deve spiegare per quale recondito motivo per le Vortech si possono creare rocciate a posta per metterne una sola e per le Tunze(ma vale per qualsiasi altra pompa) no!?!?!?!?!
Non capisco perche' devo creare una vasca a seconda della pompa e non i contrario.....
E soprattutto,come ho gia' detto,perche' sembra che si possa fare solo con le Vortech mentre sembra tassativo che (qualsiasi marca si scelga) delle altre ne vanno perforza due!!!!!!
Secondo....
E qua entro nel mio specifico....
Se permetti...
1 tunze 61 5+multicontroller 7096 viene....351,47€
1 vortech mp40es 439€
Non so' per te....ma io con 90€ ci porto la famiglia a mangiare la pizza 2 volte.....
Terzo...
Vorrei fosse chiaro che io non sono ne pro ne contro ne Vortech ne Tunze ne chi volete...
Ma ci sono dei concetti che vengono dati per scontati che proprio non capisco....
Quarto.....
Sarebbe ora di finirla di dire che certi prodotti hanno prezzi spropositati....
Perche' non credo che nessuno si renda conto di che mole di lavoro c'e' dietro la progettazione...messa in produzione...distribuzione....assistenza...studi.. ..dietro un qualsiasi prodotto........

ZON 12-10-2010 13:10

hai ragione Giangi...

pero' avendo avuto sia la 6105 che la mp40 ritengo diversissimi i flussi erogati..quantomeno in ampiezza. forse e' per quello che 1 vortech "a volte" basta.

io nel mio ne ho messe 3 (1 mp40 ,2 mp10) perche' sicuramente 1 non bastava a fare quello che volevo. (anche se mi sa che ridurro' a 2..tanto tenerne 3 al minimo o 2 a medio/alta velocita' cambia poco.)

e ho una rocciata centralissima con 4 lati aperti.

per me le vortech sono soprattutto funzionali come ingombri,e non scaldano..inoltre la manutenzione e' immediata e straordinaria..stacco la wetside con un tocco e vado in bagno a sciaquarla , in 30 secondi e' di nuovo in vasca senza staccare 1 filo.

e poi vedere 2 tunze appese in una vasca medio piccola non e' che sia un gran spettacolo occupano mezza vasca.(quelle da diam.90)

poi oh ognuno fa quello che crede..il mio "maestro" di reef Alberto le odia perche' non sono orientabili e sono troppo potenti per i suoi gusti.

lui su un 450 litri ha tipo 9-10 koralia1 e k2..una batteria da sparo praticamente :-D ogni lato e pieno di pompe...Lui dice che cosi' regola i flussi meglio e piu di fino...Senza nessun controller e programma ma in continuo ovviamente..e vedeste che vasca..#19


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