AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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MarZissimo 14-09-2010 10:05

Ciao Yugyn....scusa ma il forum non mi ha dato la notifica dei tuoi nuovi post...adesso leggo e spero di poter rispondere alle tue domande.

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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
Allora, vediamo un pò cosa mettere qi questo acquarietto ;)

Finalmente abbiamo appurato che il betta che ho è una femmina, incazzosa, ma femmina.
Grazie ai consigli di Axa_io, abbiamo visto che ha l'ovopositore!!!

Bon! In realtà non ho esperienza in questo campo ma ho letto che anche alcuni maschi hanno il bottoncino bianco sul ventre, ma in rarissimi casi. Quindi prendiamo per buono che siano due femmine.

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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
Quindi la mia popolazione finale sarà così:

- 2 betta femmina che già ci sono
- 1 betta maschio che prenderò
- 4 (o 5?) cory, di cui al momento 2 già ci sono

Per me potrebbe andare! C'è l'incognita maschio...lì devi avere culo di prendere uno mansueto...e non è facile....per come li tengono i negozi, scegliere il più mansueto significa scegliere il più moribondo...io non conosco un modo (oltre a quello dell'ambarabà ciccì coccò a parità di estetica) di riconoscere il "carattere" dell'animale già dalle vasche dei negozi e quindi di sceglierlo correttamente....
Questo lo dico perchè se ti capita l'irrequieto...in 50 litri le femmine te le disintegra in 4 secondi...contando anche che sono giovani e non possono tenergli testa.

La mia esperienza a riguardo è di un 240 litri piantumato non troppo con esattamente la tua ipotetica popolazione. C'erano due femmine giovani....dopo un pò ho inserito quello che da gennaio 2010 è il mio maschio di casa....bene...dopo 3 giorni le femmine erano al capolinea.
Da quella volta non ho fatto più convivere, tranne per il periodo riproduttivo (pochi giorni) maschio e femmina di betta.
Questa mia esperienza però ha anche degli opposti...ho letto di gente che teneva una coppia in 30/35 litri senza problemi...quindi ripeto....dipedende dall'esemplare...dal carattere che ha.
Prova magari a vedere come va nel primo periodo e se vedi che la situazione volge al peggio preparati a portare indietro una delle due femmine o il maschio addirittura in attesa di comprare un'altra vasca ;-)

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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
C'è l'incognita rasbora...
Ne ho 3, ho visto che vanno in gruppi di almeno 6-7.
Devono andarsene o possono rimanere incrementando il gruppo a 6-7?

Io non le metterei, ma solo per un problema di sovraffollamento....


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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
Ho visto che il pangio kuhlii pure è compatibile ed è simpaticissimo... può andarci uno?

Si assolutamente...appena posso ti faccio vedere una foto della mia vasca dedicata ai betta.
Lì dentro ci sono stabilmente un maschio (anzi IL maschio), 5 otocinclus (non c'entrano nulla in termini di provenienza, dato che sono sudamenricani, ma li tengo praticamente in ogni vasca dato che sono bellissimi a mio modo di vedere e in più hanno la bella abitudine di mangiare le alghette.) e 5 pangio kuhlii. I pangio però abbisognano di fondo con granulometria non troppo elevata (the best per loro è la sabbia fine) e di moltissimi nascondigli, dato che sono pesci notturni e di gruppo.
Oltretutto essendo molto diffidenti ti conviene scegliere per il fondo o loro o i cory mettendo in entrambi i casi almeno 5 esemplari.
Io a questo punto se ti piacciono li metterei, però modificherei il fondo...cosa non semplicissima...specialmente a vasca matura da poco....e considera che anche i cory con i barbigli che hanno vivono male dei ciottolini così grandi....(si possono ferire)
Vedi tu se hai voglia di risvuotare tutto (NON il filtro, mi raccomando) e mettere un fondo più idoneo...(ripeto...non togliere l'acqua...eventualmente togli solo il substrato e ne metto uno a granulometria minore, tipo 2-3 mm, magari di colore naturale, tipo marrone, ma quelli sono gusti)
Potresti fare il cambio in occasione del cambio popolazione....oppure lasci solo i betta e non ci sono problemi e smattimenti vari...decidi tu.

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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
Come vegetazione abbiamo:

- 2 Anubias (sul tronco, che ha anche un pò di muschio legato alla base)
- 2 Anubias nana ai due estremi
- 2 Cryptocoryne lucens (a destra dietro il quarzo rosa)
- 1 Cryptocoryne a sinistra (dietro la anubias a sinistra)
- 1 Bacopa caroliniana (dietro)
- 1 Vallisneria gigantea (dietro, che ho messo in "fila" dividendole in 6-7 parti)

Pensavo all'aggiunta di altre piante dietro ed un altro tronco, così come mi dicesti.
Pensavo alle Cobomba, già sai, ma ho visto che hanno bisogno di luce forte ed io ho una lampada a 25W.
Vorrei metterci anche delle piante di superficie, tipo ninfee (non so quale siano, ma ho visto che sono una caratteristica dell'habitat del betta).

La cabomba non l'ho mai tenuta, quindi non so dirti se ci stai con 0,5 w/l a tenerla bene...
Per l'aggiunta di piante più ce ne sono meglio è...sono una mano santa.
Le galleggianti poi sono il top.
Il problema è che con la vasca chiusa le piante emerse vivono male la vicinanza dei tubi fluorescenti del neon....praticamente le bruci :°D
Ma....qui posso consigliarti qualcosina di bello e alternativo in vasca chiusa:
due nomi su tutti ceratophyllum demersum (pianta UTILISSIMA che puoi lasciare galleggiante o piantare direttamente nel substrato) e il top dei top per il betta: riccia fluitans, che se tenuta galleggiante, con 0.5 w/l cresce senza problemi offrendo ombra e protezione ai betta nonchè spunti per il luogo di costruzione del nido. (oltretutto la riccia a me piace da morire :-) )

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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
L'obiettivo non è creare una vasca per l'accoppiamento dei betta, ma a dir la verità non mi dispiacerebbe se succedesse...
Solo che non sono attrezzato al momento con i 2 acquari di appoggio...

Non ti preoccupare....appena vedi che le cose vanno per il verso giusto e il maschio inizia a fare il nido di bolle vedrai che correrai a comprare delle vaschette da 20/30 litri in men che non si dica :-)

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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
Se non erro, così come verrà sarà un mezzo biotipo "sud-est asiatico acqua stagna".

Non erri proprio per niente. Solo le piante non sono tutte "da risaia" ma quello puoi fregartene...almeno a mio modesto parere. Per i futuri allestimenti (e future vasche ;-) ) magari puoi pensare di avvicinarti ancora di più a quello che è un biotopo con la B maiuscola...ma per ora va più che bene così.

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Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3157764)
A tal proposito devo capire come gestire la pompa per non dar fastidio al macho betta.

Qui cito la dritta che mi ha dato a suo tempo il grande MarcoAIK72: prendi un tubo di plastica...ci fai dei fori a distanza 1 cm l'uno dall'altro...lo attacchi all'uscita del filtro in modo da far zampillare l'acqua dai fori che hai fatto in precedenza....e per finire giri il tubo con i fori rivolti verso lo specchio d'acqua in modo che lo zampillo non crei troppa turbolenza.
Metodo testato personalmente e funzionante al 100%
Se non è chiaro (mi rendo conto che potrei non esserlo stato) cerca "spray bar" su google...:-)

MarZissimo 14-09-2010 10:21

Quote:

Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3161529)
Analisi fatte.
Stessi valori delle altre volte:

Ammonio: leggera presenza
Nitriti: assenti
Nitrati: quasi assenti

Va bene...ci sei, anche se la leggera presenza di ammoniaca non dovrebbe esserci.
Con il test della sera che ho io il verdino molto molto chiaro è 0 mg/l quindi può essere che la concentrazione è nulla.
La pompa è sempre attiva da quando? (un mese e più ormai...giusto?!) e poi se i nitrati si muovono con nessun nitrito direi che la maturazione è completa.
sempre per sicurezza..dai un occhio ai valori ogni tanto...magari ogni due/tre gg.

Quote:

Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3161529)
Per quanto riguarda l'Ammonio, mi sono voluto togliere una curiosità.
Ho analizzato quella del rubinetto.
Secondo la scheda, 0 ammonio corrisponde ad un giallo, mentre il verde chiaro a 0,5 ml/l.
Il colore dell'acquario è sempre un giallo-verde, una via di mezzo.
Il colore del rubinetto è identico!
E' normale??????

No....secondo me non è normale...cioè...se uno beve l'acqua del rubinetto (e ce ne sono tanti in italia) non dovrebbe rischiare di bere ammoniaca...boh...O_o

Quote:

Originariamente inviata da yugyn_lonewolf (Messaggio 3161529)
Ho preso settimana scorsa un'altra radice per completare l'allestimento, più o meno simile a quello che ho adesso.
L'ho lasciata in un secchio di acqua per 3 gg, poi ho cambiato l'acqua e lasciata per altri 2 gg.
L'ho presa, pulita con spazzola, fatta bollire per una mezz'oretta e rimessa nel secchio con acqua fredda dove sta da 2 gg.
Posso finalmente metterla in acquario?

yessssssssss, vai tranquillo :-)

Adesso che hai la popolazione definita in mente, possiamo cercare di aggiustare l'altra triade:
ph kh e gh cercando di raggiungere ph neutro o leggermente acido e durezze medie.
Fai un giro di test alla vasca misurando quei tre valori e vediamo il punto di partenza.
fammi sapere!
Ciao ciao!

yugyn_lonewolf 14-09-2010 10:44

Come sempre Marzissimo, sei stato gentilissimo!

Allora tra cory e pangio, scelgo i cory...
Mi sarebbero piaciuti di più i pangio a dir la verità, ma ho già due cory e mi piange il cuore portarli indietro.

Per il fondo, magari potrei fare una cosa, dimmi tu se ti sembra una cavolata.
Potrei comprare un substrato di sabbia/pietrine e metterlo sopra quello che già ho, in un solo lato della vasca.
Mi spiego meglio.
La parte frontale è quasi priva di vegetazione, mentre quella di dietro ne è piena.
In quella frontale posso magari ridurre lo strato di pietre "grandi" (spostandole più in dietro) e metterci sopra un piccolo strato di pietre piccole/sabbia, poi sono caxx del cory dove va a scavare, se in quelle grandi o in quelle piccole ;)

Per il gli otocinclus sono simpatici e se mangiano le alghe (che prima o poi avrò, so che nessuno scappa!) sono i benvenuti.
Con 3 betta e 5 cory quanti ne posso mettere in vasca?
In alternativa ho visto dei gamberetti che hanno la stessa caratteristica di mangiare le alghe, mi sfugge il nome adesso; sono compatibili con il biotipo che ho?
Se si, quanti ne posso mettere?

Per il discorso "spray bar" credo di aver capito come fare ;)

Ho misurato il gh, ho da poco comprato il test.
E' tutto strano questo test... quindi non so se il risultato è correttissimo.
Mi da 10°.

Per il kh ancora deve arrivare, appena ho questo valore ti aggiorno.
Se può servire come info, il ph mi esce dal rubinetto a 7,5/8.0.

MarZissimo 14-09-2010 11:02

Va bene, l'idea di dare un pò di sabbia (mezzo cm però, non di più) in una data zona non è male, ma fai in modo che quella zona sia in ogni caso provvista di rifugi...e di qualche pianta...e non troppo piccola, altrimenti non ci entrano tutti :°D

Ottima la scelta dei gamberetti, le trovi sotto il nome di caridine. Ce ne sono moltissime specie e alcune sono anche facili da riprodurre. Io non le ho mai tenute quindi non so niente sul loro allevamento, ma ho sentito di moltissime persone che le tengono assieme ai betta, con l'unico inconveniente di vedere decimata la prole dei gamberi, dato che da piccoli vengono graditi assai come spuntino.
Anche sul numero non mi pronuncio dato che come ripeto non ho esperienze di allevamento.
C'è però una sezione apposita del forum sui crostacei in cui puoi sicuramente trovare chi ne sa a pacchi. (Tuko ad esempio mi pare di ricordare che le alleva)

Appena hai anche il valore del kh iniziamo a modificare i valori in vasca. Nel frattempo però riporta la masnada di animali in eccesso al negozio, sperando che chi li acquisterà abbia poi un occhio di riguardo verso di loro :-)

Axa_io 14-09-2010 13:09

Ciao Yu, Marzissimo ben ritrovato :-)

Anche il mio era un "problema" e nel mio 50 l ci sono: neon rosa, barbus titteya, corydoras, un Betta S. maschio e una femminuccia. L'unico "inconveniente" e su qui ho paura, è la femmina di Betta S. . Se non dovessero andar d'accordo quando crescono, lei la tiro via. E' così questa vasca da quasi un'anno e nessuno a mai dato fastidio a nessuno :-) e (sgrat!!!!) non ho avuto decessi, malattie, morsi o chissà cos'altro. Per il sovraffollamento ... non credo che si puo' parlare di sovraffollamento quando in 50 l. hai una decina di pesciotti.

P.S. Marzissimo i miei bettini sono una meraviglia ed ho avuto "solo" 10 decessi. Ho la casa piena di bettini :-D!
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No le caridine con i betta. No! Per amor di Dio!!! Ho fatto stesso errore anche io e me le ha sbranate in 5 minuti. No...per favore :-(! Niente caridine...

MarZissimo 14-09-2010 13:24

Quote:

Originariamente inviata da Axa_io (Messaggio 3162648)
P.S. Marzissimo i miei bettini sono una meraviglia ed ho avuto "solo" 10 decessi. Ho la casa piena di bettini :-D!

Ciao Axa!
Grandissima! Sono o non sono uno spettacolo quei pesci?! Veramente fantastici!
Tra tutte le famiglie di pesci tropicali/ornamentali gli anabantidi sono quelli che mi piacciono di più!

Quote:

Originariamente inviata da Axa_io (Messaggio 3162648)
No le caridine con i betta. No! Per amor di Dio!!! Ho fatto stesso errore anche io e me le ha sbranate in 5 minuti. No...per favore :-(! Niente caridine...

[/quote]
Azz...io avevo letto di gente che addirittura li teneva con le red cherry che sono anche più piccole delle normali caridine...però ripeto, non avendo personale esperienza mi rimangio tutto!

P.s. questa è la mia vasca, come al solito le foto fanno veramente schifo...e come al solito sono fatte con il cellulare #06
http://s3.postimage.org/jLOG0.jpg

http://s3.postimage.org/jNyqi.jpg

e questa è la famosa riccia con sotto un nido di bolle

http://s3.postimage.org/jMO1A.jpg
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Quello dentro la rete è il maschio che sorveglia la nidiata che dovrebbe schiudere domani...mentre il nido fotografato è di un suo altro figlio appena svezzato che nel frattempo scorrazza per la vasca indisturbato in attesa di trovare (domani) altra sistemazione a casa di un amico fidato :-)

Axa_io 14-09-2010 13:53

MarZi, si! Se potessi, l'ho detto! Me li terrei tutti. Mi piacciono tutti i pesci ma i Betta mi hanno "fulminata". Hanno tutto. Eleganza, aggressività, sinuosità, bellezza...tutto :-). Ho un progettino: halfmoon o butterfly da riprodurre #17.

Io ho fallito con le caridine. Avevano nascondigli, muschi, piante a volontà, ho messo dentro una bettina f. adulta, in 5 minuti me le ha mutilate e due aveva fatto in tempo ad ammazzarle. Magari non sono tutti così aggressivi ma io, non farò MAI piu' un errore del genere e non proverò neanche per vedere se convivono o no. Cioè, avevo la bettina con la CRS in bocca, spaccata a metà e faceva andare la testa a destra e sinistra per sbranarla per bene. Neahhh... Mai piu' #13! Poi le altre sono decedute nei giorni successivi per le ferite che la Bettina le aveva fatto. No. Mai piu' un genocidio del genere, percio' io personalmente sconsiglio i Betta con le caridine.

Io come piante nella vasca a parte le anubias ho messo anche le gallegianti: lemna minor e limnobium. Gradiscono molto i Betta un ambiente oscuro :-). Poi ho anche la vallisneria gigante che quella nanna che si è estesa ed ora sembra un praticello :-). Carina come vasca.
Comunque sono piante che non richiedono chissà che luce (ho un solo neon da 50 W).
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Quote:

Originariamente inviata da MarZissimo (Messaggio 3162677)
......
Quello dentro la rete è il maschio che sorveglia la nidiata che dovrebbe schiudere domani...mentre il nido fotografato è di un suo altro figlio appena svezzato che nel frattempo scorrazza per la vasca indisturbato in attesa di trovare (domani) altra sistemazione a casa di un amico fidato :-)

Cioè, spiegami meglio questo trucco! Cosa? No che mi sento tonta :-D! Come "nido" dentro la sala parto? Come hai fatto? Cioè, si sono accoppiati in una sala parto #28f? No, spiegami bene questa cosa perchè m'interessa.

yugyn_lonewolf 14-09-2010 16:03

Ah, quindi hai "bloccato" il maschio con una vaschetta dentro il suo stesso nido???

Strana la storia dei caridina...
Ho preso un opuscolo al negozio poco fa che descrive i vari biotipi.

Per un 60 L consiglia:
- 1 betta
- 6 barbus oligolepis
- 3 crossochelius siamensis
- 3 pangio kuhili
- 5 caridina japonica

Ho parlato con questo nuovo negoziante del biotipo e gli ho chiesto di prendersi i pesci che ho.
Domani glieli porto, doveva montare un acquario per la quarantena.
Quindi finalmente facciamo spazio... con la speranza che chi se ne va possa trovare una vita serena...
Fra l'altro ho trovato stamattina la piccola betta rosa (tanto timida) con la coda mordicchiata... chissà chi l'ha combinata così..
Oggi arrivano al negozio i betta maschi... così finalmente chiudo il discorso!

Vi allego una foto appena fatta.
C'è un nuovo tronco a destra al posto del quarzo rosa gigante e la pietra bucata.
Ho inserito un'altra Vallisneria gigantea a destra (non tagliandola del tutto, in modo da fare "ombra" per il momento) e 4-5 anubias nana davanti.
La foto un pò inganna! Sembra che ci sia un sacco di spazio tra il tronco ed il margine dell'acquario; in realtà lo spessore del fondo pietroso è 5-6 cm almeno, solo che essendo "curvato" fa un effetto ottico lineare in foto.

http://s2.postimage.org/NTh29.jpg

MarZissimo 14-09-2010 17:41

Nono, calma tutto. Prima di conoscenze "per sentito dire" come la mia, e prima di roba scritta su opuscoli pubblicitari, viene l'esperienza diretta. Dai ascolto perciò ad Axa, non mettere le caridine! :-)

Per il discorso del "trucchetto" è molto semplice..e semplice da realizzare.
C'è un ma: nella mia zona, vicino al mare, l'ambiente (purtroppo) è SEMPRE umido e la stanza in cui ho messo la vasca non ha finestre ed è ad una temperatura mai inferiore ai 24 gradi (anche in inverno)
Con questa confgiurazione mi sono potuto permettere di tenere la vasca aperta, cosa che altrimenti non è possibile fare con questi animali, dato che in ambienti poco umidi e con aria troppo fredda si ammalano.
Detto questo il gioco è semplice. Dato che ovunque c'è riccia c'è un nido, ho pensato di mettere la piantina ancorata al supporto della lampada con un normale fildo da pesca, in modo da lasciarla fluttuante al centro della vasca. Ho fatto questo per avere più facilità di isolare il nido.
Il perchè dell'isolamento è facile...più i piccoli sono concentrati più facilmente si imbattono in naupli somministrati da me. Ho notato che quando li accresco nel 30 litri l'evoluzione è lenta, troppo lenta, e ho parecchi ma parecchi esemplari che si sviluppano in ritardo.
Sto cercando di trovare la quadratura del cerchio. Nel frattempo il negozio in cui vado è sempre pieno di betta....ormai gliene avrò recapitati più di cinquanta da marzo 2010...e altri li ho regalati a conoscenti...
In ogni caso aspetto di perfezionare l'allevamento degli splendens per poi passare ad altre sfide che veramente...più ci penso più ho l'acquolina in bocca.
Guardate un pò che animale:
http://farm4.static.flickr.com/3609/...be8135.jpg?v=0
e poi c'è questo:
http://www.ibcbettas.org/smp/images/...channohold.jpg

yugyn_lonewolf 14-09-2010 22:30

Si vede che hai la passione nel sangue!!! ;)

Ti faccio i complimenti di cuore.
Speriamo possa anche io riuscire a fare qualcosa un giorno.

Ho appena piantato le cobomba.
Ne ho comprate due, ne sono uscite 10!
Mi sono riempito tutta la parte dietro della vasca.
Sono molto belle lo ammetto, ma mi hanno fatto buttare il sangue!
Si spennano in acqua come polli ed ho la vasca piena di aghi, tra le piante e nel filtro...
Domani devo dargli una botta nel pulire.
Ma torno a ripetere... sono belle.

Ho appena salutato i 3 funfus ed il platy.
Il 26 L del mio amico è finalmente OK e gli messo questi pesci la dentro.
Volevo parcheggiare pure i ventosa, ma offro un caffé a chi riesce ad acchiapparli con tutte ste piante!

Domani svuoto l'arena e, come da programma, rimango solo i due betta ed i cory.
Tutti gli altri... li saluto :(

Allego la foto ultima dell'allestimento.
Ditemi che ne pensate...


http://s3.postimage.org/lRpPS.jpg

MarZissimo 14-09-2010 23:07

Nono, i complimenti non vanno fatti a me, ma a chi condivide le proprie esperienze su questo forum.
Io sono arrivato qui a gennaio 2010 credendo di sapere quasi tutto...solo perchè dieci anni fa avevo riprodotto lo splendens con scarsissimi risultati per altro.
Dopo 2 mesi avevo rivoluzionato tutto il mio pensiero. Il merito è di gente come MarcoAIK72 e di chi come lui mi ha spiegato tantissime cose che normalmente non vengono neanche dette.
Se ti piacciono gli anabantidi vai sulla sezione dedicata a loro in questo forum e leggiti le discussioni su alcune specie meno comuni di quelle che si vedono in commercio di solito. Lì veramente ti viene voglia di prendere 50 acquari e dedicarli ognuno ad una specie diversa per gustarti tutto il bello dell'allevamento.
Oltretutto contando quasi 40mila iscritti e uno storico di 5 anni ormai qui dentro puoi trovare spunti di approfondimento ogni 5 minuti su qualsiasi campo. Quindi vai tranquillo che se la passione ce l'hai e continui a metterci impegno e serietà i risultati arriveranno insieme alle soddisfazioni!

Bene, la vasca mi piace. Complimenti per il layout. :-)
Adesso prima di prendere il maschio di betta aspetta di sistemare i valori dell'acqua.

P.s. ho riletto quello che ho scritto oggi pomeriggio sul metodo di isolamento del nido e mi sono accorto che non ho descritto il modo in cui effettivamente metto il maschio e la riccia nella rete. si vede proprio che sono sotto antidolorifici :°°°D
Avendo la riccia fluttuante a centrovasca con il nido di bolle sotto e il maschio a sorvegliare le uova, immergo LENTAMENTE e CON CURA la vaschetta di rete in acqua, e PIANO PIANO cerco di "pescare" sia nido che maschio, in modo che quest'ultimo rimanga a sorvegliare i piccoli più a lungo possibile. Quando vedo che è ora di toglierlo lo pesco dalla vaschetta lasciando i piccoli dentro insieme alla riccia, dove per i primi tempi troveranno microfauna da ingerire.

yugyn_lonewolf 15-09-2010 00:05

Antidolorifici?
Azz, mi dispiace... spero non sia niente di serio...

Beh, se e quando sarà il momento vedremo come fare per il betta dedicato al nido ;)

Ho comprato il kh, adesso ho la triade completa.

PH: 7,5 circa
GH: 10°
Kh: 6°

Ke devo fare adesso?

MarZissimo 15-09-2010 08:05

Eh si...quest'anno la mia stagione calcistica non credo sarà rosea....mi sono spaccato il tendine d'achille al secondo giorno di preparazione atletica....è per questo che sto sempre a refreshare il forum in questi giorni: sono bloccato a letto :°°°°D

Comunque, per i valori andiamo benone! tu hai riempito con sola acqua di rubinetto la vasca per avere dei valori così?

In ogni caso basta acidificare di mezzo punto il ph lasciando la durezza così com'è o al massimo abbassarla di qualche punto.
Tutto ciò lo puoi fare mettendo nel filtro un pò di torba ad uso acquaristico. La trovi in ogni negozio del settore.
Mettine una manciata sulla bilancia e pesa quant'è. (bisogna tenere conto dei tentativi fatti perchè una forumla precisa non c'è per indicare il quantitativo esatto da mettere per acidificare l'acqua). Tieniti basso per i primi tentativi, diciamo mettine 50grammi.
Poi prendi una calza da donna o una qualsiasi altra sacca fatta con della rete molto fine e ce la metti dentro. Chiudi la sacca o se hai usato la calza fai un nodo in cima in modo da non far fuoriuscire la torba .
Poi apri il coperchio dell'acquario e metti la "pallina" di torba in mezzo al primo strato di lana del secondo scomparto.
Partendo dall'alto hai lana-torba-lana-cannolicchi.
Una volta fatto questo chiudi l'acquario e monitora bene la situazione di kh, gh e ph ogni giorno.
L'effetto prodotto dall'inserimento della torba a livello visivo sarà un ingiallimento dell'acqua. Ai pesci questa cosa è molto gradita, mentre ad alcuni non piace esteticamente. (E' assimilabile all'ingiallimento dell'acqua provocato dall'inserimento di un legno di torbiera). Piano piano, con i cambi d'acqua questo effetto scomparirà.
La torba va cambiata poi ogni 2/3 mesi e relativamente alla chimica dell'acqua hai un abbassamento del kh (parametro importantissimo) e una lieve acidificazione dell'acqua.

Consiglio per approfondire questo discorso di leggere il topic chiamato "acidificanti naturali...blabla.." che sta nella sezione "approfondimenti dolce" del forum :-)
Se hai altre domande non farti scrupoli a chiedere.
Ciao e buona giornata!

yugyn_lonewolf 15-09-2010 10:46

Ciao Marzissimo,

io ho dovuto appendere le scarpe al chiodo da qualche anno per un risveglio di una bella ernia a disco che ho e che mi tiene a periodi paralizzato.
Domenica feci una gara di Field Target e sto ancora bestemmiando per il dolore alla schiena... quindi sei in buona compagnia ;)

Per la torba tutto ok, la metto così come mettevo il carbone attivo.
Per il colore già ho un bel riflesso ambra che sinceramente mi piace perché rende la vasca più naturale.

Dopo devo fare un pò di pulizia.
Hai presente il suolo che vedi quando vai in pineta, pieno di aghi verdi?
Così ho la vasca ed il lato del filtro!

A proposito... come si fa a pulire il fondo?
Ho letto spesso che bisogna pulire i residui dal fondo, ma come si fa?
;)

MarZissimo 15-09-2010 11:10

Ci sono degli attrezzi fatti apposta a forma di campana, per sifonare il fondo. Sicuro nei negozi specializzati li trovi, MA...stavo leggendo l'altro giorno che a meno di eccessi di no3 e po4 non conviene toccare il fondo mai e poi mai, in quanto substrato per la colonizzazione di ceppi batterici importanti.
In pratica se vedi che hai no3 e po4 (misurabili con gli appositi test a reagente) troppo alti fai un cambio d'acqua e se tornano alti dopo pochissimo tempo significa che la vasc non ha modo di smaltirli in modo corretto e solo lì andrai a sifonare il fondo.
Per i residui della cobomba usa il retino, ne prendi quanti più puoi e per il resto li lasci lì.

Io ho sempre condotto le vasche in questa maniera, ma anche qui se ci fosse qualche errore concettuale prego chiunque di correggermi!

yugyn_lonewolf 15-09-2010 11:56

Ok, lascio perdere per il momento e magari mi procuro un test per PO4.
Ormai li ho quasi tutti ;)

Ehm, hai un suggerimento per acchiappare i due "ventosa" che ho???
Con la foresta che ho fatto mi sa che devo farlo con la canna da pesca!

yugyn_lonewolf 15-09-2010 12:53

Chiamami pure incapace, ma non riesco a misurare il GH!!!
Il test, a differenza degli altri, non è SERA ma WINDTEST e non riesco a percepire il cambio di colore...

Comunque per il resto:

- PH
rubinetto: 7,5/8.0
vasca: 7.0 (strano ma vero!)

- KH
rubinetto: 10°
vasca: 8°

Axa_io 15-09-2010 13:02

Vanno bene i valori ;-).
Mi piace la vasca, mi piace l'ordine-disordine :-). Io nelle vasche, se voglio quel colore ambrato metto una foglia di catapa. Fa bene anche ai pesci, specialmente quelli da fondo come ancy, plecostomus, ecc. e va bene anche per le caridine #17.

Per i due pesci da fondo che non riesci a prendere, fai bollire delle rondelle di zucchina e le metti dentro in una bottiglia di plastica che ancorerai alla vasca con un filo da pesca o lasci in vasca un retino. Spegni le luci e aspetti #18! Arriveranno a banchettare e tu sarai lì che aspetti. Prova!

yugyn_lonewolf 15-09-2010 22:07

Grazie per i complimenti Axa, e grazie per il consiglio.
Ancora non l'ho messo in pratica, ma mi rimangono solo loro da "scacciare".

Oggi ho portato al negozio tutti i pesci "in eccesso", tranne i due ventosa.
Se ne sono andati i 3 barbus, i 3 rasbora, i 2 scalari ed i 2 pesci vedovo.
Che acquario silenzioso... :(

Ho preso il test per GH della SERA e finalmente posso pubblicare la triade completa:

- PH
rubinetto: 7,5/8.0
vasca: 7.0/7.5

- GH
rubinetto: 10°
vasca: 5°

- KH
rubinetto: 10°
vasca: 8°

Ho notato che le piante più in avanti, messe pochi giorni fa, delle Anubias nana, stanno tutte poco bene.
Hanno un colore verde pallido tendente al giallo...
Da che può dipendere?
Che posso fare?

MarZissimo 16-09-2010 08:25

I corydoras riesci a dirci di che specie sono? Magari gli fai una foto ravvicinata e vediamo di capire bene di che si tratta.
Ci sono due specie che si adattano abbastanza bene ad acqua più alcaline e con ph tra 7 e 7,5 potresti non mettere neanche la torba, anche se in ogni caso l'optimum lo raggiungi sia per i cory che per i betta con un ph tra 6,5 e 7.
Per perscare i gigryno il metodo di Axa è perfetto, mentre per le anubias ingiallite sinceramente non so immaginare il perchè, anche qui se puoi posta una fotina, magari anche grazie a qualcuno con più pollice verde di me riusciamo a migliorare le situazione :-)

yugyn_lonewolf 16-09-2010 13:25

Allego le foto del cory e delle piante.

Una novità!
Stamattina è arrivata la mia ragazza con una bella busta con dentro un betta femmina!
Mi dice che le è piaciuto moooolto e non ha saputo resistere.
E vabbè mi sono detto... dove mangiano in due, mangiano in tre...

Bene, la metto dentro la vasca; è davvero bella ed è anche molto più grande delle altre.
Ed ecco che la nuova (azzurra) e la rossa si esisibiscono in uno show!
Branchie aperte, sguardo da duro e pronte per farsi rispettare!
Hanno iniziato a fare un paio di giri nella vasca, attaccate di lato entrambi testa contro coda, qualche codata poi la rossa (più piccola se ne è andata).
Appena si incrociano aprono le branchie in stile "mo ti spacco la faccia".

E adesso il solito dubbio.
Questo nuovo inquilino è davvero femmina???
Se le femmine fanno sto casino, che succederà quando inserirò un bel maschione???

Vi allego le foto amici, io da completo dilettante, ho il dubbio che sia un maschio Plakat.
A voi la parola che siete più esperti...
Nell'ultima foto si vedono tutte e tre.

http://s2.postimage.org/UkMkS.jpg

http://s2.postimage.org/Umc80.jpg

http://s2.postimage.org/UngtS.jpg

http://s2.postimage.org/UoikA.jpg

http://s2.postimage.org/Upkbi.jpg

http://s2.postimage.org/UqF_9.jpg

MarZissimo 16-09-2010 13:33

A occhio inesperto per me quello è un maschio VT con le pinne non ancora sviluppate.
Speriamo che la bianca si riprenda un pò perchè non la vedo messa bene...
I cory SEMBRANO i paleatus ma dalla foto non ci metto la mano sul fuoco...se fossero quelli andrebbe bene e potresti al limite neanche mettere la torba in acqua.

Per le piante non so...

yugyn_lonewolf 16-09-2010 13:41

La rosa (la più piccola) purtroppo sta nella vasca dal primo giorno, quindi ha vissuto i periodi neri e di recente qualcuno gli ha mordicchiato la coda.
E' la più caruccia e dolce...

yugyn_lonewolf 16-09-2010 22:17

Credo sia femmina...

A parte che si vedono anche le strisce laterali adesso (che prima non vedevo), che la rendono tale e quale all'altro rosso (a parte grandezza e colore), ho appena introdotto un bel maschio!

Eh si, sono andato a prenderlo :)
E che caxx, una vasca a misura per lui e non lo avevo ancora...
Dunque...
L'ho inserito, si sono guardati lui e quello azzurro, hanno aperto le branchie, ma nessun litigio.
L'azzurro se ne è andato poi per fatti suoi.

Il maschio è un incazzoso di prima categoria!
Appena vede qualcuno avvicinarsi apre le branchie.
Si incazza pure con i cory!
Speriamo si calmi, perché sennò morirà di ingrossamento di fegato :)
Si incazza addirittura quando arriva vicino al vetro e si vede riflesso!

Ecco la foto, non era quello che avevo visto e che volevo, ma mi è piaciuto lo stesso ;)

http://s3.postimage.org/sz8O9.jpg

Axa_io 16-09-2010 22:47

Yugyn sono quasi pronta a scommettere che "l'azzuro" è un maschio :-D! Sai perchè se ne andato? Ha capito che verrà servito a cena dal "grande" :-D! Sono quasi pronta a scommettere. Aspettiamo i piu' esperti, ma per me, è un maschio che ha intorno ai 3 mesi di vita :P.
------------------------------------------------------------------------
P.S. la bianca, la piccolina (è da vedere se è femmina :-) ) tienila sott'occhio perchè non mi piacciono per niente quelle pinne :-( . Se dovessero peggiorare, sai già: la isoli, termoriscaldatore, aeratore e antibatterico.

yugyn_lonewolf 16-09-2010 22:58

3 mesi ed è così grande???
Mamma mia, e tra un anno che diventa, un capitone?

Io anche pensavo che fosse maschio.
Ovviamente al negozio le hanno detto (questa volta davvero non ne so niente, ha fatto tutto la mia ragazza :) ) che è femmina.
Ma ho capito che là fanno un pò testa e croce e se vedono un "pinna corta" per loro è femmina.

Il fatto è che il colore è cambiato e di molto!
Sarà il cambio acqua???
Quando ho fatto la foto che avete visto, era tutto un pezzo, mentre adesso vedo ben visibili le strisce laterali così come le ha quell'altra rossa.
Se le metto a fianco, davvero sono identiche a parte grandezza e sfumatura di colore...
Nell'altro topic, quando indagavamo sulla rossa, un utente mi disse proprio così: "è chiaramente femmina perchè si vedono benissimo le strisce laterali".
Adesso non so se realmente è un segno inconfondibile del sesso la striatura.
Nelle foto che ho visto in giro, il Plakat ha il corpo di un solo colore uniforme... ed ha le pinne superiori e della coda diverse, soprattutta quella sul dorso è molto più arrotondata...

A dir la verità, hanno fatto più casino la rossa e l'azzurro quando l'ho messo, che l'azzurro con il maschione!
Ma mi chiedo... se erano due maschi, non doveva finire a mazzate tra i due???
Invece si vedono, si incrociano, ma niente di particolare...

Il maschiono è pure bello incazzoso!
Si incazza con tutti e... da solo!

Axa_io 16-09-2010 23:07

Dalla mia modesta esperienza, ti posso dire che io personalmente, ho dei maschi che oggi sembrano femmine (nascono tutti uguali, poi sono tutti "puntinati" e con "bende" :-D ) e domani sono maschi. Che oggi hanno un colore (credo basti un cambiamento d'umore :-) ) e domani un'altro. Ho fatto la prova anche io. Ho un maschio adulto, bellissimo. L'ho messo di fronte con uno piccolo (masochista, eh :-D ?)... Il grande, se poteva, lo sbranava. Il piccolo al inizio si è incaxxato, poi...vedendo chi ha di fronte, si è nascosto per bene sul fondo del cubo dove lo tengo :-D . Chiaramente erano in due cubi, non nello stesso.

yugyn_lonewolf 16-09-2010 23:12

Mmmm...

Pensavo fosse più facile la faccenda...
Boh, se vedo che ingaggiano una lotta vera e propria vedo che fare...
Altrimenti non so...
Sembra che con i betta non si è mai certi del sesso se non per i "penna lunga".

Axa_io 16-09-2010 23:27

Sai quanto sono grandi le mie femmine ed i miei maschietti che non hanno 3 mesi? Anzi, hanno 2 mesi e mezzo e hanno sui 4 - 5 cm. C'ho anche i piu' piccoli, ma quelli XXL, sono veramente grandi e stanno già sviluppando le "pinnone".
------------------------------------------------------------------------
Per me è un maschietto. Tienili d'occhio perchè te lo puo' sbranare in un'attimo. E tieni d'occhio anche il "rosa" perchè è piccolo/a e secondo me, non puoi capire che sesso ha. Non ancora.

yugyn_lonewolf 17-09-2010 11:12

Ehm ragazzi...

Guardate un attimo la foto in allegato...
Sono semplici bolle di aria o...???? -05
Possibile che il macho stia facendo già il nido?

Di sicuro ieri sera non c'erano...
Ho aperto stamattina per fare il cambio parziale dell'acqua...
Che ne pensate?

http://s3.postimage.org/tUoK9.jpg

MarZissimo 17-09-2010 11:16

E' un nido. :-):-):-):-):-)

yugyn_lonewolf 17-09-2010 11:27

-05

Già?????
Mamma mia!
Io non sono preparato all'accoppiamento!!!

Che devo fare?
Evito il cambio parziale?
Metto un pezzo di polistirolo???

Help meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!! -05

MarZissimo 17-09-2010 11:56

Vai tranquillo che la presenza del nido non significa per forza presenza di uova.
Il maschio si adopera, ma se la femmina non è pronta sono cavoli ameroli...monitora la situazione e se vedi che la femmina si avvicina al nido presentando delle bande chiare verticali allora è probabile che le uova verranno deposte nel giro di 24/48 ore.
Una volta che vedi i pallini bianchi nel nido e il maschio che lo sorveglia hai due scelte: lasciare la prole in vasca al suo destino...oppure cercare di accrescerli a parte in una vaschetta di rete e poi in un'altra vasca a parte quando sono cresciuti.
Non è una sfida semplice le prime volte (almeno per me non lo è stata), ma in ogni caso ti auguro in bocca al lupo! facci sapere come evolve la situazione!
E per il cambio non ti preoccupare, basta solo che fai attenzione a creare pochissima turbolenza superficiale e nei pressi del nido.

Axa_io 17-09-2010 12:08

Si dà da fare il maschietto :-). E' proprio un nido come ha detto MarZissimo. Ho paura che la femmina sia troppo piccola, pero'...si sa mai! In genere, per quel che so io, debbano avere la stessa stazza i due "piccioncini".
Sinceramente, se fossero miei, eviterei l'accoppiamento in questo periodo.
1 ti serve spazio
2 devi avere almeno altre 2 vasche
3 cosa fai coi piccoli quando li devi separare? Come li riscaldi #13? Ti servirebbe almeno, almeno una 200 l. vuota, per metterli a "bagno maria".

yugyn_lonewolf 17-09-2010 13:39

Gazie amici,

magari vediamo un pò come vanno le cose e mi regolo di conseguenza.

In teoria ho 3 femmine:
- la rosa che è la più piccola in assoluto
- la rossa che abbiamo appurato essere femmina che è piccola in confronto al maschio
- l'azzurra che, se femmina (e qui abbiamo tutti dei dubbi), di corpo è bella grossa, credo più del maschio se togliamo le pinne.

Se, e dico se, l'azzurra è femmina, sarebbe lei la prescelta...

Un "fuori onda" marzissimo.
Ho comprato la torba, la "super peat" della SERA, in scatolo da 500 gr.
Appurato che nel mio non ce n'è bisogno, nell'altro da 26 L (che curo a distanza ormai) quanta ne dovrei mettere?
Visto che il filtro sembra maruto, tolgo i carboni e metto la torba in una calza.

MarZissimo 17-09-2010 14:18

Ehm...pardon....ma cosa c'è nel 26 litri? Mi sono perso un attimo :°D

yugyn_lonewolf 17-09-2010 15:41

I funfus ed il platy.

MarZissimo 17-09-2010 16:06

Per il platy niente torba, vai solo di rubinetto, mentre per quanto riguarda i fundulus non ho idea dei valori di allevamento per cui non so neanche se possono convivere con il platy...boh...°_°
------------------------------------------------------------------------
Per il 50 litri...non è che se ce ne metti un pò ai pesci fa schifo...per ora che hai il nido lascia stare, magari fra un pò la metti...

yugyn_lonewolf 18-09-2010 12:38

-05 mamma mia e che ti ha combinato il macho...

Stamattina mi sveglio e non vedo le bolle al posto dove stavano ieri...
Mi dico "sarà che ho risistemato il livello dopo il cambio e si sarà distrutto...".
Invece, ed ovviamente, si è spostato nella parte finale del ciclo dell'acqua, vicino il riscaldatore.

Allego l'immagine...
-05 è un gran lavoratore questo maschietto...

Sono andato al negozio a prendere i 3 cory ed aveva un acquario a 45 € completo di illuminazione e pompa; manca il riscaldatore; ad occhio dovrebbe essere non più di 30 L.
Quasi quasi lo prendo e lo monto... mi mancano solo i cannolicchi, per il resto ho già tutto...
Che ne dite?
-05

http://s2.postimage.org/61PBi.jpg

MarZissimo 18-09-2010 12:59

SSSSSEEEEEEEEEEE!!! Lo sapevo che eri uno pronto al contagio :°°°°°D
si inizia sempre con una poi man mano che passa il tempo spuntano vasche ovunque :°°°°D

Il nido è professional...con parecchi strati di bolle. Good. Forse un pelo piccolino ma alla fine non è troppo importante la dimensione, tanto poi le uova se le gestisce lui.
Per quanto riguarda l'altra vasca 45 mauri per 30 litri nuovo completo di tutto potrebbe anche andara bene, le clausole sono: vasca coperta e PREFERIBILMENTE filtro non a zainetto in quanto non molto performanti (io mai provati, ma ho letto di parecchia gente che si è trovata maluccio)...per il resto sarebbe una buona prima vaschetta di accrescimento, o di supporto se le femmine iniziano a prendere troppe mazzate....
A livello di incontri di box come procede in vasca? si è capito se hai due galli o un gallo e tre galline? (io in ogni caso, una volta scoperta la coppia, leverei i due di troppo...)


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