AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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SJoplin 08-07-2010 20:51

Quote:

intanto... quando parlate della "componentistica" sapete di cosa parlate?
sì lo so. ho assemblato diversi desktop dall 8086 al pentium IV. ultimamente sarà cambiato qualcosa, ma la parola componentistica mi sembra abbastanza comprensibile in qualsiasi ambito.

Quote:

sapete cos'è un ciclo di clock?
ne ho una vaga idea, non avendo mai studiato a fondo l'architettura dei processori.
ma so quel tanto che mi basta per capire che con sta discussione non c'entra 'na cippa.

Maurizio Senia (Mauri) 08-07-2010 21:10

Quote:

Originariamente inviata da Brig (Messaggio 3085154)
secondo me stanno volando di quelle cazz*te assurde....

intanto... quando parlate della "componentistica" sapete di cosa parlate?
sapete cos'è un ciclo di clock?

io non lo so... e ho un libro di una certa materia che si chiama architettura degli elaboratori (non è di ingenieria, ma di informatica) e anche se ho provato a capirci qualcosa di sta materia è talmente complicata che ci dovrò investire tonnellate di ore... e anche allora ne saprò veramente poco di pc...

so di certo che io uso windows, e non ho problemi, lo uso per programmare ecc e va tranquillo...
ovvio che se ci si va su emule o che so io i virus arrivano... ma non sarebbe neanche lecito andare su emule...

poi aprire 65460846046 programmi non ha senso... già tanto se riuscite a gestirne 3, ma poi la velocità dipende dal peso dal programma, da com'è stato scritto e dall'architettura...
perchè oltre alle componenti ricordatevi che ci sono tante altre cose non trascurabili, quali l'assembler ecc... (come detto noi facciamo una materia di ottimizzazioni a "basso livello")

in sostanza:
se hai soldi da buttare comprati un pro e già che ci sei fai anche un po di carità che è una buona cosa
se non hai soldi da buttare, e ORA COME ORA non hai esigenze non comprare il pro
poi ragiona bene se comprare un fisso o un portatile...
un fisso è molto meglio del portatile, nel qual caso vai sicuro con l'imac
se vuoi un portatile (perchè?) valuta bene... dici lo porterò all'uni... ok... ma ricordati che ci saranno anche i libri nella cartella... vuoi anche altri 2 kg e passa di pc? forse è meglio un eeepc?
te lo dice uno che deve camminare per 25/30 minuti dalla stazione per arrivare all'uni, e più di 1kg vuol dire tanto...

poi... in conclusione, se non hai esigenze e soldi da buttare e prorio vuoi un mac prenditi quello "base", il pro secondo me non ha senso, e ha ancora meno senso comprarlo come investimento, visto che la tecnologia fa passi da gigante, e anche se è vero che il mac si svaluta poco, nel giro di due anni chissà cosa esce, e te ti ritroverai un un investimento fatto, che forse era meglio fare dopo...

poi esiste sempre windows, e soprattutto linux... quindi secondo me il tuo è un capriccio insensato (senza offesa)

Questi interventi mi fanno impazzire, questo e il vero succo dei Forum...................:-D

Brig 08-07-2010 21:32

Quote:

Originariamente inviata da SJoplin (Messaggio 3085256)
Quote:

sapete cos'è un ciclo di clock?
ne ho una vaga idea, non avendo mai studiato a fondo l'architettura dei processori.
ma so quel tanto che mi basta per capire che con sta discussione non c'entra 'na cippa.

per le componenti parlavo dei vari registri, cos'è una sdram ecc

http://it.wikipedia.org/wiki/Velocit%C3%A0_di_clock

qua dice qualcosina sul clock... e dire che non c'entra il clock col pc... beh ne saprò veramente poco, ma so per certo che il clock ha una certa rilevanza nella "velocità" di un pc... e visto che stavate parlando di questo direi che c'entra eccome... ovviamente c'entra l'architettura... sennò tanto vale

Mauri, mi motivi la tua frase? io credo di aver motivato, male sicuramente, ma ho motivato le mie affermazioni

poi lungi da me sapere qualcosa di architettura... ma
la banda di elaborazione è il numero medio di operazioni esterne che l'unità può eseguire nell'unità di tempo ecc ecc ed è calcolata come 1 / (kt), dove t (tau) è la lunghezza del ciclo di clock
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ah... non ho citato questo
http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Moore
che direi che non è certo il primo che passa... assieme all'amico di merende Meley

la legge di moore si è "arrestata" ora come ora, ma in compenso stanno aumentando il numero di processori per pc... quindi... questo darebbe una certa motivazione al perchè non è un investimento acquistare un pc, per quanto sia un signor pc come il mac

SJoplin 08-07-2010 21:39

Brig #23 #23 #23 non c'entra con sta discussione. Te la riassumo:

roby91 è indeciso se comprare un MAC o un PC.
non siamo neppure entrati nel tema benchmarks, anche perchè sarebbe veramente difficile fare delle comparazioni in termini di prestazioni. se poi la "velocità" dipendesse solo dal processore sarebbe tutto molto più semplice, ma immagino saprai che non è così.
in questo contesto tirare fuori clock ktau e chi più ne ha più ne metta, serve solo a far casino.
IMHO, naturalmente.

Abra 08-07-2010 21:40

http://ennebi.solira.org/pcinside/pag05.html

quì lo spiega un pochino meglio ;-)
mi sembra ovvio che una scheda di memoria faccia parte della componentistica dei PC....
stò aspettando di sapere quali ******* che abbiamo scritto.

Brig 08-07-2010 21:42

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3085169)
Brig...mi sà che l'hai presa a muso duro eh.....

non è che la ho presa a muso duro... o almeno se ho dato questa impressione non volevo

solo che mi mettevo nei suoi panni... vestendo ancora i miei
ovvero, non poso certo permettermi un mac, e io che faccio informatica, diciamo che ne farei un uso alquanto elevato... ma nonostante tutto non posso prendermi un mac, specialmente quello pro, perchè non posso permettermelo... se avessi soldi ne prenderei 1 al giorno, ma non ne ho

per questo, lo sconsigliavo, se non vive nel lusso, in quanto i suoi usi sarebbero limitati ora come ora, i problemi che ha con wind, li ha per colpa sua (non ti offendere, ma è una conseguenza di quello che ci fai) e un pc non è certo un investimento

poi come hanno detto se lo vuoi per fare il figo prendilo pure, anche se lo vuoi come soprammobile, io non te lo impedisco di certo, ma hai chiesto un consiglio e ti ho espresso il mio parere...

poi conosco tanti informatici che vivono senza un mac, addirittura due professori (guarda caso insegnati di programmazione) a lezione portavano il loro pc (non certo un mac) con windows...
poi ovviamente tanti professori hanno il mac, ma credo che loro possano permetterselo... e in quanto informatici la vedo sensata come cosa

poi ripeto sono solo mie opinioni che contano quanto un due di picche con briscola denari
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p.s. abra parlavo di componentistica a basso livello come registri cache ecc... visto che era stata tirata fuori la parola...

cmq si confonderanno pure le idee, ma quando uno acquista un pc deve saper scegliere, e soprattutto deve sapere che esistono anche queste cose.... poi uno può fregarsene e prendere quello col colore che gli piace di più

e per il discorso benchmark hai fatto bene a tirarlo fuori... visto che è la cosa grazie al quale si stabilisce la "velocità commerciale" del pc...

poi ognuno rimane della sua idea, io esprimo i miei pareri
cmq secondo me la cassiata più grossa che vola è la parola "pro"... del tutto inutile a certi livelli
poi che wind ha dei problemi ecc
nessuno ha tirato fuori linux

Maurizio Senia (Mauri) 08-07-2010 21:52

Brig.......nella tua risposta hai dato l'impressione di prenderla a muso d'uro iniziando il tuo intervento in modo sbagliato, volendo approfondire argomenti tecnici non attinenti al Post iniziale.........quindi ho voluto sdrammatizzare.;-)

Brig 08-07-2010 22:05

beh se ho dato un impressione sbagliata mi scuso, non volevo

i termini tecnici purtroppo, volenti o dolenti ci sono... e vanno saputi... poi uno è libero di ignorarli

ma ripeto, io mi sono messo nei miei/suoi panni per questo ho risposto in un certo modo
ma poi se hai i soldi o qualsivolglia motivo prendilo, a me non ne viene in tasca niente, anzi

poi io ho paralato anche di fissi e di eeepc... dipende cosa vuole farci, e per le motivazioni che ha dato un mc pro lm vedo esagerato... un mac normale basta e avanza

poi per i vari dettagli tecnici... ci sono scritti ovunque, solo che uno non sapendo cosa sia non li considera molto...

Abra 08-07-2010 22:14

cmq secondo me la cassiata più grossa che vola è la parola "pro"

ma chi ha scritto la parola "pro".....se il Mac si chiama MacBook pro....non dobbiamo nominarlo ? :-D

Brig 08-07-2010 22:18

ma ne esiste anche uno che si chiama solo mac senza pro... chiamiamolo anche il fratello minore XD
che di sicuro è più adeguato alle esigenze del soggetto XD (da quello che ho capito)

Abra 08-07-2010 22:34

Quote:

Originariamente inviata da Brig (Messaggio 3085418)
ma ne esiste anche uno che si chiama solo mac senza pro... chiamiamolo anche il fratello minore XD
che di sicuro è più adeguato alle esigenze del soggetto XD (da quello che ho capito)

tu secondo me hai troppe riproduzioni in acquario...ti ammazzi di seghini e non capisci più nulla.
La sua domanda era:
Prendo o no un Mac in questo caso un pro....cosa c'entra se prende il piccolo, il grande,o il supergrande...ma saranno caxxacci suoi ?

Brig 08-07-2010 23:04

ha chiesto, e ho semplicemente deto che secondo me il pro è eccessivo, basta quello base

-Marko- 08-07-2010 23:59

ahahahah mi fate morire XD

SJoplin 09-07-2010 11:49

una cosa importante, a prescindere dalla marca, è l'estensione della garanzia (direi minimo 3 anni), visto che qualsiasi riparazione su un notebook ha prezzi allucinanti.
altra cosa è non fare la cacchiata che ha fatto un tipo che conosco -78 acquistandolo direttamente da Apple, che in barba a ogni legge Europea sulla garanzia ai consumatori, ti riconosce solo un anno.

Brig 09-07-2010 15:11

anche questo discorso sulla garanzia...

poco tempo fa parlavo con uno che aveva preso un mac "normale"
e mi disse sto discorso della legge, perchè anche lui lo aveva preso dalla apple...

non mi ricordo bene tutto il discorso, ma in sostanza che i guasti nel primo anno sono "imputabili" a difetti di fabbrtica e quindi te lo sostituiscono, mentre il secondo anno sei te che devi dimostrare che non è stato un qualcosa che hai fatto te a causare il guasto... il che era mooolto difficile... e poi cmq che il secondo anno te lo dava anche la apple per legge, ma sempre da dimostrare...

boh... era complicato sto discorso

SJoplin 09-07-2010 16:54

se non ricordo male, nelle vertenze coi consumatori l'onere della prova è sempre invertito #24

roby91 10-07-2010 19:25

tu secondo me hai troppe riproduzioni in acquario...ti ammazzi di seghini e non capisci più nulla.
:-D:-D:-D...abra, dopo questa sei diventato il mio mito...è da mezz'ora che rido...:-D

acquistandolo direttamente da Apple, che in barba a ogni legge Europea sulla garanzia ai consumatori, ti riconosce solo un anno.
ecco..questo mi interessa...Sjoplin, allora dove mi converrebbe comprarlo per avere 2 anni di garanzia??

cmq, qui ho visto che sto topic sta creando un po' di divergenze che in qualche modo avevo previsto...quello che posso dire è innanzitutto grazie a tutti per la partecipazione...mi avete chiarito un pò di idee...

..cambiando discorso, sto per comprare un computer, non uno shuttle da miliardi di dollari...e non mi sembra che per prendere un macbook pro ci sia bisogno di vivere "nel lusso"...io non ci vivo assolutamente e a quanto pare, se i miei hanno detto che me lo regalano (attenti che quando lo fanno arriva un uragano a venezia, no la pioggia:-)) ) vuol dire che lo possono fare...e ripeto in garage non ho parcheggiate macchine da 100 mila euro e non abito in una villa..quindi discorsi di questo tipo cercate di evitarli...

a me interessavano pareri dal punto di vista della macchina...e quelli li ho avuti...la scelta è stata fatta e quindi "ciccia"...se ho fatto male o no, lo vedrò io...;-)..però sono convintissimo della scelta..

ciao

RUTHLESS86 11-07-2010 05:12

che palle ragazzi mi si e scollata la base di gomma del macbook........dopo tre mesi di vita!!!

Ha fatto tre belle volle d'aria!! che palle ora devo mandarlo in garanzia!!!

roby91 11-07-2010 15:07

Ruthless...ecco questa potevi non dirmela!!!...:-D

SJoplin 11-07-2010 19:23

l'importante è che non lo compri dll'apple store su internet, che ha sede nonricordodove e di conseguenza sfugge alla norma sulla garanzia. poi un'estensione a 3 anni è come minimo raccomandabile. ricordati che il problema di tutti i notebook è che se si rompono ti pelano...

roby91 11-07-2010 19:41

sì infatti....
..guarda, io avevo intenzione di prenderlo in un applestore..a padova ce ne sono 2...in teoria poi dovrebbe esserci anche lo sconto studenti...mi pare sia del 7% ma non vorrei dire cavolate...niente internet...gli acquisti si fanno faccia a faccia col venditore...:-))..soprattutto quando ci sono da spendere 2000€..-28d#

Mauro&Francy 11-07-2010 20:14

io ho un macbook pro da 13" mai fatta spesa più azzeccata e se potessi tornare indietro non mi sarei mai comperato un desktop dell'hp per la modica cifra di 1400€ ma un bel computerone della Apple.

SJoplin 11-07-2010 20:21

Quote:

Originariamente inviata da roby91 (Messaggio 3088276)
sì infatti....
..guarda, io avevo intenzione di prenderlo in un applestore..a padova ce ne sono 2...in teoria poi dovrebbe esserci anche lo sconto studenti...mi pare sia del 7% ma non vorrei dire cavolate...niente internet...gli acquisti si fanno faccia a faccia col venditore...:-))..soprattutto quando ci sono da spendere 2000€..-28d#

sì, andare in un negozio (fisico) apple mi sembra la cosa migliore. tieni conto che i prezzi sono tutti più o meno simili, quindi evita acquisti nei grandi magazzini tipo Mediaworld o roba simile, che se ti capita un guaio ti trovi un commesso che non distingue un pc da una lavatrice. ti conviene anche informarti se ci fosse ancora quell'agevolazione statale di qualche anno fa per i ragazzi che si comprano il primo pc. era una cosa vecchia, ma magari l'hanno riproposta sotto altri termini (idem convenzioni scuola/università. anche quello è da valutare)

IVANO 12-07-2010 09:32

Ragazzi, provo a dire la mia.
Non entro nei dettagli della Apple perchè è già stato detto quasi tutto, ma credo sia giusto parlare di una terza opzione, cioè Hardware classico, magari di qualità medio\alta, ma SO Linux.
Questo perchè??
Se prendi un bel pc con componenti di media qualità, io ad esempio uso Dell in ufficio ma a casa ho un pc fisso assemblato, ci carichi Linux, magari una release piu commerciale tipo Ubuntu, vedrai che senza spendere una cifra esagerata avrai un'ottima macchina.Ricorda che tutto il SO e tutte le applicazioni di Linux sono open source e gratis, inoltre ha la stessa stabilità di MAC e gli stessi vantaggi (nessun virus, nessun defrag, nessun blocco).
Inoltre hai un supporto gratuito su vari forum tipo il nostro (inteso come tipo di affidabilità e disponibilità degli iscritti).
Bò, scusate se magari sono OT ma secondo me sarebbe la soluzione migliore.....

SJoplin 12-07-2010 09:48

IVANO però che io sappia ci son sempre problemi per i driver nei notebook troppo recenti.
Per il resto sul SO nulla da dire, come per il fatto che con la metà ti prendi un gran bel notebook.

IVANO 12-07-2010 10:28

Quote:

Originariamente inviata da SJoplin (Messaggio 3088657)
IVANO però che io sappia ci son sempre problemi per i driver nei notebook troppo recenti.
Per il resto sul SO nulla da dire, come per il fatto che con la metà ti prendi un gran bel notebook.

SI, il problema dei driver a volte c'è, ma l'ultima release Lucid 10.04 è migliorata moltissimo come compatibilità

roby91 12-07-2010 10:45

vabbè...voi parlate arabo per me!!!...:-D

cmq adesso farò un po' di giretti e vedrò che cosa mi converrebbe effettivamente fare e dove farlo..

lookdown80 12-07-2010 12:27

Quote:

Originariamente inviata da IVANO (Messaggio 3088636)
Ricorda che tutto il SO e tutte le applicazioni di Linux sono open source e gratis, inoltre ha la stessa stabilità di MAC e gli stessi vantaggi (nessun virus, nessun defrag, nessun blocco).

Ora non esageriamo... anche sotto linux ci sono vari tipi di licenze, e il fatto che il kernel sia open source all'utente medio (ma anche medio-alto) non importa assolutamente; c'è gente che ha problemi col copia-incolla, figurati ricompilarsi i driver della data scheda...
Virus e attacchi in generale sono oggettivamente rari (ma questo è un dato statistico, il parco macchine windows è ancora ridicolmente maggiore rispetto agli altri sistemi, confronta i dati dell'anno scorso: http://cybernetnews.com/browser-os-s...on-microsoft); quanto alla frammentazione, è imprescindibile su qualsiasi sistema operativo (se poi mi dici che il defrag di windows fa pena, lì siamo pienamente d'accordo).

Detto questo, in ufficio ho XP e Suse, e a casa Xp e Mac: ognuno è migliore nelle sue peculiarità.

Marco

IVANO 12-07-2010 13:01

Io mi sono avvicinato a Linux 5 anni fa(montavo Suse) e posso dirti che ho già cambiato vari pc, di solito sempre con componenti di qualità e abbastanza commerciali, e non ho mai avuto problemi.Certo a volte devi smanettare un po di piu ma questo è normale credo con ogni SO.
Comunque su una delle mie macchine continuo solamente a fare avanzamenti di versione senza formattare e ti posso garantire che è sempre bella veloce e non si blocca mai....poi logicamente su quella che uso piu spesso ho l'ultima distro di Ubuntu e ad ogni passaggio di versione formatto mantenendo la Home quindi ho sempre il top delle potenzialità

lookdown80 12-07-2010 13:06

Non volevo certo criticare te o linux. ;)
Dico solo che è sbagliato ragionare per assoluti, non esiste IL MIGLIORE...

Marco

IVANO 12-07-2010 13:16

Quote:

Originariamente inviata da lookdown80 (Messaggio 3088927)
Non volevo certo criticare te o linux. ;)
Dico solo che è sbagliato ragionare per assoluti, non esiste IL MIGLIORE...

Marco


Parole sante, basterebbe averne uno per tipo giusto per eventuali esigente:-D

OK, allora siamo già in due sul forum ad usare linux...grande.....#25

Brig 12-07-2010 14:16

[QUOTE=roby91;3087344..cambiando discorso, sto per comprare un computer, non uno shuttle da miliardi di dollari...e non mi sembra che per prendere un macbook pro ci sia bisogno di vivere "nel lusso"...io non ci vivo assolutamente e a quanto pare, se i miei hanno detto che me lo regalano (attenti che quando lo fanno arriva un uragano a venezia, no la pioggia:-)) ) vuol dire che lo possono fare...e ripeto in garage non ho parcheggiate macchine da 100 mila euro e non abito in una villa..quindi discorsi di questo tipo cercate di evitarli...[/QUOTE]

io parlavo guardando anche alla mia situazione, dove 1000 euro sono veramente tanti, e c'e' da pensarci tanto prima di fare l'acquisto... e sono solo contento per i tuoi che te lo possono regalare

io ribadisco che vivi tranquillamente anche con il modello "base", e conosco tanta gente che lavora al pc e non ha un mac, soprattutto il pro... e se ci vivono loro te puoi fare lo stesso

cmq in ogni caso la scelta e' tua, io non ho tirato in ballo i lussi vari, ma 1000 euro

cmq visto che hai deciso valuta anche essedi... o magari vari negozi di pc... ma essedi dovrebbe andare...


tornando a linux...
io e' da un po di pagine che lo suggerisco, visto che lo uso... (per via dell'uni) quindi arrivate un po tardi :-D
poi anche qui esiste la versione a pagamento che non so quanto costi e come funzioni...

e' vero che linux non e' adatto ai neofiti, ma se non ti ci metti mai a fare una cosa rimarrai neofita per semrpe... quindi prima si inizia prima si impara ;-)

IVANO 12-07-2010 16:20

Brig, la versione a pagamento è la Redhat, anche se oltre ad un servizio di assistenza migliore non saprei cosa ti da in piu.....mi sembra che sia sviluppata piu velocemente, bug risolti piu velocemente, patch di sicurezza migliorate

Auran 12-07-2010 17:06

Anche io uso ubuntu e con win non c'è paragone...

Brig 12-07-2010 19:07

beh... io sarò l'unico ma ho avuto più problemi con linux che con wind (una volta linux non riconosceva più i click sulle finestre... ci ha smattato il professore per più di 20 minuti e non era riuscito a risolvere il problema..)

poi ovviamente dipende da cosa ci fa uno con wind, che secondo me è il più pieno di virus in quanto per molto tempo ha dominato il mercato, lasciando nell'incognito gli altri due SO alla maggior parte degli utenti, anche se ora stanno nettamente guadagnando terreno

secondo me fra qualche anno esisteranno dei virus anche per linux e mac...
quando saranno diffusi ci sarà chi li farà visto che non saranno più in pochi ad usarli...

p.s. non avvicinare l'attack al mac, sennò si scioglie la plastica... non ti dico quante ne abbiamo dette ad un mio amico XD anche se il mac pro mi sa che è in metallo e non in plastica

zucchen 12-07-2010 19:22

io sto connesso per lavoro 24 ore al giorno ,con pc avevo problemi di virus e rallentamenti vari ogni settimana..con mac vado come un missile..... finiti rallentamenti e virus e soldi al tecnico perche il computer si impallava..è rovinato ormai ..

per chi non lo conosce

http://www.youtube.com/watch?v=Fz60NFxGKOw

Orysoul 13-07-2010 17:44

non ho mai usato un mac, ma sempre tutti windows dal 95 all'ultimo(x me) vista home premium.....il migliore della saga è xp professional, secondo me abbinato a un buon pc non ha nulla da invidiare a nessuno....
poi fare paragoni con mac all'ultimo grido e OS installati su pc sega non lo trovo affatto veritiero, il PC bisogna conoscerlo e saperlo usare, senno i problemi escono fuori con qualsiasi cosa!!!!

IVANO 13-07-2010 22:02

Ory, ma ricordi Xp all'inizio quanti problemi???Poi sono d'accordo con te che dopo il primo SP1 è migliorato molto....

Orysoul 13-07-2010 23:38

Quote:

Originariamente inviata da IVANO (Messaggio 3090678)
Ory, ma ricordi Xp all'inizio quanti problemi???Poi sono d'accordo con te che dopo il primo SP1 è migliorato molto....

azz se me lo ricordo, appena aprivo internet si impallava,per non parlare di quando andavo a 56K-:33 che strazio.... però si sa che gli home edition della windows fanno pena, però attualmente fra i wind. trovo xp professional sp3 il migliore...purtroppo non posso paragonarli agli altri perchè ho solo provato un mac di un'amico ma non posso trarre conclusioni......

cmq a livello di sistema a me win98 non dispiaceva affatto, con buona memoria ram andava come un missile, ora per far andar bene un pc ci vuole minimo 1gb di ram per il fisso , e nei portatili si parte da 3gb
------------------------------------------------------------------------
cmq ammetto che noi di win i tasti ctrl-alt-canc li conosciamo bene:-))

IVANO 14-07-2010 08:43

si....appena XP SP3 ha iniziato ad andare bene hanno tirato fuori Vista che ci ha riportati indietro di 10 anni....


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