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SamuaL 08-06-2010 20:39

Ragazzi.. ho fatto un altro passo avanti!

Ho fissato sul fondo una vite in plastica e aumentato la dimensione delle calamite sul trottolino (fissate provvisoriamente con il nastro adesivo) e......... giudicate voi!!

http://www.youtube.com/watch?v=UEBDkeYDkOU


Che ne dite?? :-))

Massimo-1972 08-06-2010 21:41

SamuaL azz!!!! -69

penso proprio che ti copio l'idea, spero che tu non ti offenda

posso chiederti che tipo di magneti hai usato?

bubba21 08-06-2010 23:21

Figata!!Complimenti!! ;-)

Adesso vogliamo tutti i dettagli però!! :-)) :-))

SamuaL 09-06-2010 02:04

Quote:

Originariamente inviata da Massimo#1972 (Messaggio 3048608)
SamuaL azz!!!! -69

penso proprio che ti copio l'idea, spero che tu non ti offenda

posso chiederti che tipo di magneti hai usato?

macchè scherzi? ;-) io ho semplicemente usato l'idea esposta nel link che ho postato all'inizio del topic per adattarla alla mia necessità ( il reatttore di kalkwasser); non ho inventato nulla!

anzi provaci anche tu così magari migliiorerai sicuramente qualcosa! Ad esempio sarebbe bello risolvere il problema rumore.

Diciamo che il rumore più grosso lo fa quando cerca di innescare il giro.. poi quando parte è sicuramente più sopportabile. Stasera ho provato un paio di possibili soluzioni ma .. invano.

Comunque poco fa mi ha preso un altro attacco di follia e ho avanzato leggermente i lavori incollando la vite sul fondo, siliconandola e affogando le calamite del trottolino con il silicone.

Appena si asciuga farò la prova con l'acqua e vediamo se riesce a muoversi e a vincere l'attrito.
A quel punto .. si potrà dire di essere ad un buon punto.. #13

Per le calamite non saprei.. io le ho prese in ferramenta. solo le stesse che ho usato per chiudere gli sportelli del mobile dell'acquario.

bubba21, prima aspetto di vederlo girare bene anche dentro l'acqua.. (incrocio le dita)

Abra 09-06-2010 12:18

#25#25

Brig 09-06-2010 12:58

Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 3043435)
Inoltre ho acquistato un aggeggio per regolare la velocità della ventola e funziona

e sarebbe?

cmq procede bene questo discorso....
ma...
siamo sicuri che una barretta così bassa riesca a smuovere tutto?

poi questo materiale ferroso... non è rischioso se entra a contatto con l'acqua? bisogna sigillarlo bene...

p.s. si potrebbe usare le "palline" dei bianchetti XD

cmq potrebbe essere interessante anche quella proposta della ventola anche dentro...

Abra 09-06-2010 13:00

è acqua osmotica cosa deve succedere Brig ? ;-)

Brig 09-06-2010 13:32

non ne ho la più pallida idea XD

non ho mai visto un reattore di kalkwasser...

cmq se c'è solo acqua d'osmosi che senso ha di agitarla?

Abra 09-06-2010 13:35

ma porca troia....ci dovrei mettere l'idrossido dentro,sennò con cosa fai la kalk :-D:-D ma anche se ci metti l'idrossido alla calamita non succede nulla e non rilascia nulla.

Brig 09-06-2010 14:58

beh... la calamita è sulla ventola...
ma se dentro la "barretta" metti dei pezzi di ferro...

cmq del kalk non ne so ancora nulla XD

SamuaL 09-06-2010 15:54

Azz.. Brig speravo che non lo vedessi sto topic.. invece.. !! !:-D:-D

Comunque io per non saper ne leggere ne scrivere le due calamite le ho attaccate con l'attack e "affogate" nel silicone. Inoltre la vite che ho usato come perno è in plastica (ho usato una di quelle che ho trovato nella scatola delle Tunze Stream per intenderci) ;-)

Oggi ho visto che il silicone era già asciutto quindi stasera lo riempio d'acqua e se non perde faccio la prova.... e spero che si muova nonostante l'attrito dell'acqua!!!... sperem... sgraat
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Quote:

Originariamente inviata da Brig (Messaggio 3049461)
ma se dentro la "barretta" metti dei pezzi di ferro...

ho provato ad imbottire la barretta con ogni tipo di metallo ma non va bene (non faceva abbastanza presa). Ho dovuto usare altre due calamite della stessa dimensione di quelle usate sulla ventola.

SamuaL 09-06-2010 21:29

...

bubba21 09-06-2010 21:31

Ottimo!

Per la velocità, mi dici quanto assorbe la ventola e a che tensione massima può andare?

SamuaL 09-06-2010 21:35

ragazzi ... ce l'ho fatta!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=Vddg5iOyEUA

Inizialmente avevo perso un pò le speranze.. infatti ho dovuto eliminare la copertura di silicone sulle calamite.
Poi ho costruito un trabicolo di legno come stativo e ho fatto la prova.. la cosa che mi ha stupito è che ... E' MUTO!!!! non fa alcun rumore!!! stupendo!!!

L'unica domanda a questo punto è: la velocità è sufficiente?
potrei mandarlo anche più veloce ma ho visto che il potenziometro (con cui controllo la velocità), se alzo la velocità si scalda molto e ho visto anche un accenno di fumo quindi.. dovrei cambiarlo e rimediare qualcosa che abbia un dissipatore di calore; magari come quello del link.

Comunque mentre aspetto il vostro parere sulla velocità mi godo questa strana sensazione.. .. soddisfazione direi!! #27 :-D:-D e magari se mi piglia storto faccio pure gli attacchi in/out per l'acqua!
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Quote:

Originariamente inviata da bubba21 (Messaggio 3050016)
Ottimo!

Per la velocità, mi dici quanto assorbe la ventola e a che tensione massima può andare?

bubba21, ho aggiunto il link del video!!

allora sulla ventola c'è scritto:
12V
DC 1,5W
(08-16v)

bubba21 09-06-2010 21:45

Visto il video, davvero un bel lavoro! Non capisco come hai fatto a fare il perno sinceramente, o meglio come fa a restare in asse?

Avrei un circuitino semplice semplice da farti fare, però non sò se hai la possibilità di mettere mano a componenti elettronici..

Abra 09-06-2010 21:45

secondo me è troppo veloce per non far andare la kalk oltre metà contenitore....però devi provare per sicurezza ;-)

SamuaL 09-06-2010 21:45

ah il potenziometro mi sembra proprio uguale a questo:
http://web.tiscali.it/ledshop/images...iometro10k.jpg

Brig 09-06-2010 22:12

io, come credo di aver già detto, per le ventole uso dei semplici trasformatori... li uso da un bel po, e quelle del mobile che si accendono e spengono in continuazione da 1 anno a sta pare non danno problemi... quindi...

cmq davvero interessante... potrebbe avere anche altri utilizzi... appena ho tempo/voglia mi informo sulla kalk... abra sei disponibile? XD

mi unisco anche io alla domanda su come fa a stare in asse la barretta...

p.s. ma ste calamite dove le hai trovate?

SamuaL 09-06-2010 22:46

Abra, se mi dici che ti sembra veloce .. è una buona notizia! In ogni caso non posso rallentarla troppo perchè ho visto che per partire la ventola ha bisogno di un pò di spunto altrimenti non parte proprio. però adesso proverò con la Kalk e vedremo se alza troppo polverone. Comunque io pensavo di frullare il classico quarto d'ora ogno tot ore, e non con movimento continuo.

Ora procederò con gli attacchi: per l'entrata metterò un tubicino rigido (lo stesso con cui ho fatto la trottola) che arriva in basso e l'uscita nel tappo. E' corretto vero?

Bubba21, come ti sembra il potenziometro? A bassa velocità non ho problemi ma se alzo la velocità si brucia. In fondo mi aveva avvertito il negoziante che poteva scaldarsi troppo ma per quel che costa valeva la pena provarci. ;-)
Di cosa si tratta il circuito che avevi in mente?

Per il perno è una minchiata. Ho usato una vite in plastica con dado e contro dado. Ho forato il fondo, infilato da sotto e stretto dall'altra parte con il dado; incollato con l'attack e ricoperto di silicone sia sopra che sotto. poi dentro ho usato una porzione di un tappo da muro fischer, per creare uno spessore in modo che il trottolino fosse rialzato dal fondo e in cima al perno un altro dado di plastica in modo che non si sfili (anche se con questa velocità bassa e il "peso" dell'acqua non c'è pericolo che succeda).

Brig, le calamite le ho prese in ferramenta, nulla di speciale.

A proposito di calamite ... allora mi fido a tenerle "nude" in acqua? non rischio che si ossidino?con la copertura in silicone sarei stato più tranquillo ma .. purtroppo ho dovuto rimuoverla perchè evidentemente rendeva troppo pesanti le estremità e forse isolava ulteriormente il magnetismo..-28d#

bubba21 09-06-2010 22:50

Se proprio vuoi farlo andare più veloce dovresti fare un circuito tipo questo:

http://vancouver-webpages.com/pub/peter/lm317.gif

In pratica ti serve solo lm317 e un trimmer, i condensatori puoi anche non metterli, non sono essenziali..

Con un dissipatore questo circuito ti tira fino a 1.5 ampere, mentre il tuo potenziometro da quello che dici non arriva a 0,1 ampere..
Io con quel circuitino comando due ventole da 24V messe in sump..

TI dirò la verità, non ho mica capito tanto di come hai fatto per il perno! :-D Missà che è più facile a farsi che a dirsi! :-))

albrok 09-06-2010 22:54

Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 3050107)
...
A proposito di calamite ... allora mi fido a tenerle "nude" in acqua? non rischio che si ossidino?con la copertura in silicone sarei stato più tranquillo ma .. purtroppo ho dovuto rimuoverla perchè evidentemente rendeva troppo pesanti le estremità e forse isolava ulteriormente il magnetismo..-28d#

Le calamite in acqua salata ci metteranno poco ad ossidarsi e rilasciare metallo in vasca.
Mettile più potenti e coprile col silicone, starai molto più tranquillo ....

bubba21 09-06-2010 23:11

Ma la kalk viene fatta con acqua di osmosi..

albrok 09-06-2010 23:18

Quote:

Originariamente inviata da bubba21 (Messaggio 3050145)
Ma la kalk viene fatta con acqua di osmosi..

Si, hai ragione, in acqua d'osmosi c'è minor rischio.
Comunque a meno che le calamite non siano trattate in modo particolare credo non siano inossidabili, se riuscisse a farle andare protette dal silicone sarebbe meglio.
Magari si usano calamite al neomidio che sono potenti e dovrebbero 'passare' anche lo strato di silicone ;-)

SamuaL 10-06-2010 01:20

ora già che ci sono riprovo con uno strato sottile di silicone e vediamo se funziona (ieri avevo fatto un bel mucchietto .. #18 ) altrimenti procedo con delle calamite più grosse..

grazie a tutti

Abra 10-06-2010 09:38

SamuaL.....una domanda:
ma se frulli ogni tot....che senso ha fare un casino così,quando con una pompa fai la stessa cosa ? il bello dell'agitatore magnatico è propio il fatto di poterlo tenere acceso sempre per avere un mescolamento costante della kalk ;-) prova magari con la kalk rallenta quel tanto che riesci a tenerla senpre in movimento.

SamuaL 10-06-2010 10:18

Quote:

Originariamente inviata da bubba21 (Messaggio 3050112)
Se proprio vuoi farlo andare più veloce dovresti fare un circuito tipo questo:

http://vancouver-webpages.com/pub/peter/lm317.gif

In pratica ti serve solo lm317 e un trimmer, i condensatori puoi anche non metterli, non sono essenziali..

Con un dissipatore questo circuito ti tira fino a 1.5 ampere, mentre il tuo potenziometro da quello che dici non arriva a 0,1 ampere..
Io con quel circuitino comando due ventole da 24V messe in sump..

Premessa: parlami di queste cose come se dovessi spiegarle a un bambino di 3 anni.

Credo di aver capito come collegarlo ma tu pensi che sia meglio farlo solo se devo mandarla più veloce? oppure è meglio che lo faccia anche per mandarla a questa velocità o addirittura più lenta? in poche parole .. rischio che mi prenda fuoco il bilino che sto usando?

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3050405)
SamuaL.....una domanda:
ma se frulli ogni tot....che senso ha fare un casino così,quando con una pompa fai la stessa cosa ? il bello dell'agitatore magnatico è propio il fatto di poterlo tenere acceso sempre per avere un mescolamento costante della kalk ;-) prova magari con la kalk rallenta quel tanto che riesci a tenerla senpre in movimento.

Beh io credo che i vantaggi ci siano comunque visto che non c'è una pompa da comprare, da pulire, da infilare ecc.ecc. Inoltre se vogliamo parlare di costi (anche se a questi livelli è un discorso ridicolo :-D) questo sistema è ancora più economico: in questo modo è possibile costruirselo con meno di 15 - 20 euro (se hai già la ventola e l'alimentatore in casa non superi i 10), cosa che cambierebbe se dovessi mettere una pompa arrivando minimo a 40 - 50 euro (a quel punto conviene prendersi un deltec usato); ma non era l'economicità del progetto che più mi interessava. E' più una questione di comodità: (SE FUNZIONA) quando dovrò fare manutenzione stacchero i miei tubicini di in/out e mi porto via la botticella per svuotarla in cesso senza dover staccare il filo, ogni tanto smontare e pulire la pompa.. a me sembra una figata proprio per quello! poi ancora non so se funzionerà, finche non misuro il pH del liquido che esce non mi sento di cantar vittoria.. #13

Invece per quanto riguarda il frullo continuo o temporizzato.. beh .. la mia convinzione è nata dal fatto che on-line ho sempre visto foto di reattori bianchi e annebbiati come non mai. Quindi pensavo che fosse la "regola" quella di smanazzare ogni tanto e poi lasciare depositare.. #12 ma se mi dici che la resa aumenta.. perchè no!! Il più è vedere se mi piglia fuoco il potenziometro!! :-D:-D:-D

Abra 10-06-2010 10:56

non so cosa costi un potenziometro e tutto quello che ci và dietro....la pompetta che ho comperato io l'ho pagata 11€ non mi sembra molto ;-)
comunque si è quì per sviscerare i problemi e le varie soluzioni per renderlo migliore,il bello è questo.....personalmente se propio si vuole fare così,preferirei usare un servofreno da macchinine elettriche,ce ne sono che tirano anche 3kg e togliendo la rotellina interna si ha il giro completo,riuscendo a gestire la velocità.
Poi oh se và bene questa e dura (perchè l'inghippo stà qui) ben venga :-))

GROSTIK 10-06-2010 11:30

bel lavoro ...ma nel contenitore per fare la kalk potresti usare un "ancoretta" da laboratorio ..... cioè un magnere rivestito di plastica che si usa con gli agitatori magnetici ;-)

SamuaL 10-06-2010 15:21

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3050502)
comunque si è quì per sviscerare i problemi e le varie soluzioni per renderlo migliore,il bello è questo.....

Alla grande! è proprio per questo che sto scrivendo ogni avanzamento!! :-)
Comunque mentre la moglie preparava il pranzo #18 ho provato nella botticella a secco il trottolino con il velo di silicone sulle calamite e funzionava benissimo! Stasera riprovo con l'acqua (sperando che si sia asciugato il sil) e vediamo se riusciamo ad archiviare almeno questo problema...

poi aspetto un parere di Bubba21 sulla resistenza del potenziometro, al massimo una sera che sono a casa faccio la prova continuativa con il reattorino pieno e se vedo le fiamme.. signica che dovrò costruirmi il circuitino con il dissipatore!! :-D

Grostik, se vedi nei primi messaggi, quella di comprare l'ancoretta magnetica è stata la mia prima idea; però dopo aver cercato ho capito che non è così facile trovare negozi che vendano queste cose dalle mie parti.. inoltre comprare un bilino da 2 euro on-line.. non è molto conveniente! per cui ho preferito spendere sempre 2 euro ma in calamite. Inoltre dalle prove fatte (nella mia botticella) non sarebbe comunque andata bene, perchè la botticella non ha il fondo piatto e avrei avuto comunque bisogno di modificarla per aggangiarla al perno centrale.

GROSTIK 10-06-2010 15:54

oookkk ;-)

bubba21 10-06-2010 21:26

Samual, se vedi che scalda troppo lascia perdere sennò ti parte.. Se ti interessa farla andare più veloce allora prova a fare giù il circuitino, è davvero una stupidata ;-)

Sennò prendi quegli alimentatori da 5 euro che hanno su la regolazione della tensione, solitamente 3V - 4.5V - 6V ecc..

Brig 10-06-2010 22:17

Quote:

Originariamente inviata da bubba21 (Messaggio 3051345)
Sennò prendi quegli alimentatori da 5 euro che hanno su la regolazione della tensione, solitamente 3V - 4.5V - 6V ecc..

è tre anni che lo sono a dire...
5€ e lo fai andare da 1,5 a 12... le ventole reggono tutto, solo quelle moddate con le luci non girano ad 1,5, ma le luci si accendono...

che vuoi di più??

cmq bubbino sei un elettrotecnico? ti mando un mp :-))

bubba21 10-06-2010 22:20

Manda Brig ;-)

SamuaL 11-06-2010 01:29

Quote:

Originariamente inviata da bubba21 (Messaggio 3051345)
Sennò prendi quegli alimentatori da 5 euro che hanno su la regolazione della tensione, solitamente 3V - 4.5V - 6V ecc..

Da qualche parte sono sicuro di averlo..

Mi piaceva l'uso del potenziometro ( quel che ho è per caso un semplice trimmer con il pomello?? #12 #13) perchè permette una regolazione "fine" della velocità... a tal proposito mi è balenato un pensiero.. dimmi se è possibile o se è una stronzata colossale:

se io utilizzassi un alimentore con il selettore del volt, lo impostassi con un voltaggio più basso e di conseguenza aumentassi la velocità dal potenziometro.. passando meno volt.. il potenziometro si scalderebbe meno?

mi sono spiegato? ci riprovo: praticamente imposto il potenziometro in modo tale di avere la stessa velocità di adesso, ma con un voltaggio più basso.. produrrebbe meno calore?#24

bubba21 11-06-2010 09:21

Quello che hai adesso penso comprenda anche un integrato, sono quelli che scaldano..

Comunque quello che dici non è fattibile.. Il trimmer praticamente ti fa una regolazione da 0-100% della tensione minima-massima impostata, tutto qui..

Se imposti 6v massimi, riuscirai a variare da 0 a 6v, oltre no perché l'alimentatore non ti butta fuori di più..

SamuaL 11-06-2010 09:36

Quote:

Originariamente inviata da bubba21 (Messaggio 3051741)
Se imposti 6v massimi, riuscirai a variare da 0 a 6v, oltre no perché l'alimentatore non ti butta fuori di più..

Bubba non ci siamo capiti, sicuramente colpa del mio ragionamento in un italiano improbabile.. -28d#

Io non credo di aver bisogno di una maggiore velocità. per cui a questo punto mi interessa mantenere questa velocità, ma generando meno calore nel potenziometro. Quindi ti chiedevo se con un voltaggio minore il potenziometro si fosse scaldato meno.

Se solo quel cacchio di silicone attorno alle calamite si fosse asciugato, avrei già fatto una prova.. spero di riuscirci stasera.

bubba21 11-06-2010 09:41

Sicuramente meno tensione equivale a meno corrente.. Meno corrente genera meno calore, però nello stesso tempo avrai meno velocità.. Non sò
se mi sono spiegato io sta volta #13

SamuaL 11-06-2010 10:00

allora adesso sono a 12V con il potenziometro quasi al minimo ok?
se io abbasso il voltaggio e "alzo" il potenziometro raggiungo la stessa velocità di adesso.. ma avendo un voltaggio più basso, il potenziometro si scalda meno? uguale? o di più?


P.S.
tu ti spieghi benissimo! sono io che non riesco a spiegare il intento!

bubba21 11-06-2010 10:16

Ma se tu abbassi la tensione e nello stesso tempo alzi anche la resistenza (cioè il potenziometro), la ventola girerà molto più a piano..

Per farti capire in parole povere, cioè che fa funzionare la ventola è la corrente, la legge in elettrotecnica che ti permette di sapere che corrente hai in gioco è questa: I = V / R

quindi se a 12 V e col potenziometro al minimo (butto lì un valore a caso, fai 100 ohm) ti esce una corrente di 12 Volt / 100 ohm = 0.12 Ampere

con una tensione di 6 V e col il potenziometro più "alto", avrai per esempio:
6 volt / 200 ohm = 0.03 Ampere, quindi la ventola girerà parecchio più a piano ;-)

SamuaL 11-06-2010 10:45

Ok comincio a capirci qualcosa ma dico l'ultima per essere certi che tu non abbia frainteso il mio termine "alzo" del potenziometro. Perchè secondo il mio ragionamento (ragiono su nessuna base visto che sono completamente ignorante di questa materia) se alzo il potenziometro non aumento la "resistenza".. dovrei far passare più corrente.

Esempio stupidissimo con le macchinine:

ho una ferrari (12V) e vado al minimo (potenziometro basso) = velocità 50 km/h

ho una fiesta (6V) e vado con il gas più spinto (potenziometro alto) = velocità 50 km/h


Questo era il mio pensiero, ovviamente applicato alla mia situazione..


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