In che senso ? #24

Su RC dicono:

And one unit covers an area of 2'x2' just fine, and okay with an area of 2'x3' but with dimmed corners. 160W penetrates well through 2' of water column, whereas for tanks with over 2' height you'll need the 180W model.

Che più o meno significa che con una unità si copre perfettamente un area di 60X60 cm e abbastanza bene 60X90 ma con gli angoli un po ombreggiati.
Quella da 160W pentra bene nella colonna d'acqua fino a 60 cm mentre per andare più in profondità è necessario passare al modello da 180W.

il link..a me nn và..

Altro passaggio secondo me interessante:

LED bulbs will usually last for 10+ years before burning out yes, but they will NOT have the same luminous output in say after 3-4 years of use compared to brand new bulbs. This is called luminous decay.

So basically if you're going to use LED bulbs for your reef aquarium, then you will need to replace them every 2 years (or follow the suggested replacement time frame) or they are just not bright enough for your corals.

The reason why Cree LED costs 1/3 more is not because of the lifespan, but more on the light output. I do not have solid data but Cree LED out-performs SemiLED for about 50-60% in terms of PAR output.

And yes you can replace the bulbs with Cree's later when prices go down a little. The G2 units came with 3-pin connectors (refer to page 3 of this thread for spec sheet), so you can either buy the LED from the manufacturer or solder a few pieces yourself and plug it in.

Riassumendo dice che i LED durano si 10 anni, ma mantengono buone prestazioni per i coralli per non più di 2 anni, dopo sono da sostituire.
I LED Cree non costano di più perchè durano di più ma perche hanno una resa luminosa superiore di 1/3.
Dice che nelle plafo G2 la basetta di alloggiamento dei LED è fatta in modo da poter alloggiare anche i Cree e quando scenderanno di prezzo si potranno sostituire i Semiled di queste plafo con i Cree.


Almeno questo è quello che ho capito io... qualcuno che mastica l'inglese meglio di me ( e ci vuole poco) corregga se ho tradotto delle ca**ate ;-)

Wurdy, ciao, leggendo reefcentral, ho capito anche io le stesse cose... #24
Quindi alla fine la convenienza si ridurrebbe solo al risparmio per un minore consumo, e non alla durata "infinita" dei led, giusto?

Wurdy, dopo questa tua traduzione sento che tra un po' si scatenerà l'inferno, su questo post :-D :-D :-D

Ho tradotto così male ? #23 #23

Wurdy, no pure troppo bene..............solo 2 anni? e in quanto me la ripago la plafo in 40anni, solo con il risparmio energetico...........se fosse cosi' (spero di no,per i possessori di led,e credo anche nella serieta' di chi le fa' qui in italia)sarebbe una truffa. -28d#

Intanto bisognerebbe capire cosa si intende per SIMILED?......poi ho i miei dubbi che i "cinesi" abbiano testato per più di 2 anni queste plafoniere sugli acquari per dire che c'è un evidente depauperamento delle prestazioni tale da nuocere ai coralli......i dati delle case produttrici "serie" di LED dicono chiaramente che la loro durata media (con un abbassamento delle prestazioni al 70%) ovviamente quando usati correttamente (ossia raffreddati a dovere e non usati alla massima corrente ammessa) è di circa 40000- 50000 ore.....mettiamo anche che sia vero al 50 % rimangono comunque 20#25000 ore che diviso per 10 ore giornaliere medie sono circa 6-7 anni un tempo decisamente accettabile.

Una unità sarebbe questa ?
http://freshnmarine.com.sg/estore/po...e.php?pID=2277

[quote="billykid591"......i dati delle case produttrici "serie" di LED dicono chiaramente che la loro durata media (con un abbassamento delle prestazioni al 70%).[/quote]

bisognerebbe sapere se i dati ai quali si riferiscono per il decadimento sono quelli che interessano a noi o meno. anche un T5 magari si accende per 10 anni, però sappiamo bene che dopo qualche mese per l'applicazione marina è da cestinare. comunque che i cinesi abbiano potuto testare i led da qualche anno mi pare verosimile. teniamo conto che le solaris americane ci sono almeno da 5/6 anni, quindi non è che sia un'applicazione poi così nuova.

SJoplin, I neon e le hqi vengono date per circa 4000-5000 ore, poi sappiamo che dopo circa 6 mesi per i neon e 8-10 per le HQI (mediamente poi ognuno ha le sue esperienze)...sono da cambiare....i LED hanno uno "zero" in più quindi in teoria (facendo lo stesso paragone) dovrebbero superare abbondantene i 6-8 anni. Il depauperamento dei LED (almeno da quel che ho capito, ma se vengo smentito va bene lo stesso)...dovrebbe riguardare principalmente l'intensità luminosa e non lo spettro d'emissione. Il mio dubbio sui "cinesi" era dovuto al fatto che difficilmente un "loro" prodotto viene testato per più di due anni prima di immetterlo sul mercato...poi indubbiamente esistono applicazioni led già da diverso tempo, ma è anche vero che nel giro di questi 5/6 anni la tecnologia dei LED di potenza ha fatto passi enormi.

billykid591, a me la cosa che stona di più è che un'informazione del genere (quella sulla durata limitata, intendo) venga proprio dai cinesi, cioè mi chiedo chi gliel'ha fatto fare di dirlo.... anche sul discorso della qualità led non vorrei che avessimo delle sorprese tipo com'è successo per le hqi, dove alla fine è saltato fuori che so quanti brand si fanno fare i bulbi in cina e con un bulbo da 20euro te la puoi cavare benissimo. insomma, io più leggo dei led, meno certezze ho

SJoplin, Una spiegazione potrebbe essere quella commerciale...una plafo che dura 10 anni non fa mercato....mentre se la durata "utile" è di 2 anni....il mercato si smuove maggiormente...tenendo conto anche che dopo 2 anni i pezzi singoli di una plafo "cinese" probabilmente non saranno più disponibili e bisognerà comprarne un'altra. ;-) ;-)

hai dimenticato l'iva ;-) ....e poi come hai fatto tu accenderesti le 3 barre della Oceanled tutte insieme...se aggiungi un altro alimentatore stai intorno ai 458 euro

(90 barra bianca + 90 barra bianca + 112 barra blu + 90 per 2 alimentatori da 30w = 382 + 20%iva = 458 euro)

certo che anche 500 euri non sono spicci, poi la dogana etc, conviene stare alla finestra e aspettare e resistere, sperando che il mercato prenda piede grazie ai bassi prezzi e i produttori annusino l'affare ....
sottilineo l'importante è che si muova qualcosa....
poi se qualche negoziante che ha già rapporti con la cina ,le importa chissà,magari viste di persona

aria nuova nel forum :-))

"Yes the Cree LED have a listed lifespan of 50000 hours, but I don't have any luminous decay information on Cree LEDs right now, the previous luminous decay information and suggested replacement time frame is for SemiLEDs.

I think the usable lifespan of SemiLEDs are 10000 hours, assuming they run for 10 hours a day, it'll last 1000 days or ~2.5 years, which is relatively close to the manufacturer's suggested replacement timeframe, ie. 18#24 months depends on the type of bulbs.

Luminous decay also affected by running temperature of the bulbs, the quality of heat sink+fan, etc. Therefore when you think about Cree's claimed 50000 hours lifespan, it's like 12 years running 10 hours a day, with less than 3% luminous decay per year (~3650 hrs)? I don't think that's really possible.
Besides, in 2-3 years time I'm sure there'll be brighter and better LED (broader color spectrum, PAR output, etc.) available and you'd be sure you want to upgrade to those bulbs anyway. "



attenzione ragazzi ..i cinesi forniscono solo stime per i semiled...montati sulla loro plafoniera...(10.000 ore di vita totale)

per quanto riguarda i led cree (che a richiesta possono essere montati sulla plafo cinese in questione con una maggiorazione del prezzo del 30%) ..il tizio che scrive in quel forum, credo un importatore del prodotto, dice di non aver dati alla mano...e che dubita semplicemente che i led della cree possano durare così tanto di più dei semiled......parla di una differenza prestazionale ("pressione luminosa") più che di una differenza di durata...

insomma sono considerazione soggettive.. che però potrebbero anche avere un fondamento di verità...


i semiled a quanto pare gli permettono di abbasare i costi di produzione....
questi semiled sarebbero poi facilmente sostituibili dopo i famosi 24 mesi, scengliendone altri più performanti come i Cree...quando poi i prezzi saranno scesi sicuramente....

insomma non mi pare che il discorso stoni molto....

la facile sostituzione dei led potrebbe essere proprio un punto di forza...ed un punto debole per le plafo che non offrono tale possibilità.....oggi un led costa 8 euro (un prezzo detto a caso) ..domani potrebbe costare 2 euro....e magari essere anche più performanti...

la versione G2 da 110W viene 256 euro....con le spese di spedizione 329 euro...poi c'è la dogana circa 20% = circa 400 euro...

Araman, Non per contraddire ma le spese di dogana si aggirano normalmente al 40% (comprensive del 20% di IVA).....se poi si passa liscia la dogana..è un'altro discorso.

Comunque la durata effettiva dei LED dipende in toto da come vengono alimentati e raffreddati (è questo è un dato ormai consolidato)....su un'altro topic che non ricordo dove sia, c'era un link a dei dati relativi alla effettiva durata dei LED a seconda di come vengono usati.....ed effettivamente è molto variabile potendo ridursi alle 10000 ore o anche meno se non sono raffreddati a dovere e sopratutto alimentati alla massima corrente possibile

dagli Stati Uniti le spese di dogana erano intorno al 20% (applicatto sull'intero importo compreso le spede di spedizione)......poi non so se dalla Cina si paga qualcosa di più...40% mi sembra però esagerato..poi magari hai ragione...


per quanto riguarda le specifiche sui led parla di 2,5w per 700 mA...sarebbe da capire se i led in questione possono essere sostituiti con quelli della Cree da 3w...

Ragazzi date un occhio a bizetashop, fanno plafo a led su misura a prezzi onesti... ;-)
In Italia hai 3 anni di garanzia.....

Gia fatto ma il prezzo è come le altre plafo a led

comunque per ora nessuno di questo forum a queste plafo cinesi?

Sicuro????

Una bizetashop da 108 w , costa 465 e ...... vale la pena comprare la cinese??? con led cinesi #07 #07 #07

si ma con quali caratteristiche..hai maggiori informazioni? led usati? programmabilità?

ho guardato il sito e vendono i famosi led cree a 10 euri,un pò carucci, e poi hanno led fino a 6500k non certo ideali ai nostri scopi, chiedi a EA che aveva provato ,sulla qualità delle plafo se sono quelle nelle foto mi sembrano a dir poco artigianali...costeranno meno ma danno meno quindi nessun risparmio.
x quello che ne capisco io dopo ore di letture maledette di toipic. ciao.

scusa non intendevo dire le plafo cinesi ma tutte le altre plafo
pressapoco sono tutti li per quanto riguarda il costo
appunto ho chiesto se nessuno aveva acquistato queste cinesine visto che ho uno skimmer bubble magus che va da paura volevo provare questi led

Ciao, io sto allestendo una nuova vasca con metodo DSB (mercoledì dovrebbe arrivare la sabbia per ora solo acqua e sale). Una vasca importante (almeno per me) di 140x125x75H in acrilico. Sulla attuale vasca (130x60x55h) ho una plafoniera ATI 10x54 che andrà a completare l'illuminazione della nuova. Inizialmente pensavo di acquistare un'altra ATI da accoppiare poi ho fatto due conti:
10 tubi T5 c.a. 18 euro l'uno, 180 euro (ogni 6-7 mesi), cioè in due anni 720 euro + 800/900 euro di plafoniera.
2 plafoniere Max G1 da 160 w mi sono costate 600 euro + 60 euro di dogana (non so in quale logica, ma è andata così) in una settimana consegnate a casa.
Avevo letto pure io le considerazioni fatte su RC, ma anche se la durata fosse di soli 2 anni avrei comunque risparmiato 60 euro di tubi + corrente (320 W contro i 540 della ATI) e l'acquisto della plafoniera (800-900 euri).
Certo rimane l'incertezza della qualità della luce emessa, ma che dire... Per la mia ignoranza posso solo notare che: sembrano ben fatte, e fanno veramente molta luce. Unico neo la relativa rumorosità delle ventole di raffreddamento. Problema già riscontrato nelle prime di questa serie e che, a detta loro, avrebbero risolto su quelle in mio possesso, ma forse si potrebbe fare di meglio.
Fra un po' di giorni, se può interessare, potrò fare anche una comparazione fra le due rese (ATI-LED cinesi) visto che saranno montate a fianco anche per quanto riguarda la reazione degli animali. (premetto che tra me e la fotografia c'è una guerra infinita e la perdo regolarmente).
ciao

ciufe60, complimenti x la vasca...... appena ti arrivano le plafo... -g03

Ciufe60.....


finalmente buone notizie...facci sapere presto!!! ....

aspettiamo notizie ciufe60 secondo me per ora hai fatto la scelta giusta

si puo aprire una sfida
led cinesi vs ati t5

ho fatto la pazzia ordinata la G2 110W.....mo tocca aspettà!! :-)

p.s. dovrebbe avere la ventola da 12cm più silneziosa anzichè le 2 da 8cm...

confermo ventola da 12 cm

http://www.fish-street.com/images/super/g2openbox3.jpg

speriamo sia silenziosa

quelle da 12cm sono nettamemente più silneziose rispetto a quelle da 8cm ... :-)

azz...tu pensi solo se sia silenziosa? invece dovresti sperare che sia efficiente in illuminazione #36#

per quello ho letto diversi forum internazionali e sembrano confermare un buon prodotto...

speriamo bene...

[quote="baghyyy"][quote="Araman"] il problema che anche se la luce fa schifo i coralli non si lamentano, ma se la plafo fà rumore e la luce è la migliore che esista, la moglie gli fa smontare tutto... :-D