Quindi perche l'europa( e non l'Italia) un migliaio di anni fa, impugno il nome di dio per giustificare le guerre in medio oriente, io oggi devo abbassare la testa e giustificare/tollerare i loro comportamenti?

Sinceramente penso che con le storie del:"siamo stati emigranti anche noi","abbiamo fatto le crociate","siamo un paese civile","dobbiamo essere ospitali" e via dicendo..... ce lo stiamo, sempre di più, prendendo nel......(per comune decenza, penso il dove possa essere omissis).
Visto che questa sensazione è ampiamente diffusa, non penso che sia poi cosi errata.

TuKo, no. certo che non è da tollerare.
Qui sfondi una porta aperta. Io sono per il rispetto delle leggi e della legalità, come già scritto precedentemente. e mi pareva che tu fossi d'accordo.
Volevo solo porre l'accento sul fatto che non è l'islam il nemico, ma chi lo impugna per perseguire i suoi interessi. Sennò qui facciamo una guerra di religione e non una guerra di civiltà.
E invitare ad affrontare la questione su basi più corrette. E' mia personale idea che dove c'è confronto di religioni non possa mai esserci un confronto corretto, perchè la religione impone un credo che non tiene conto della ragione ma solo della fede. Questi sono pericolosi perchè sono criminali, non perchè sono musulmani. E noi, eventualmente, non siamo migliori di loro perchè siamo cristiani.
Ma sono disposto a parlarne :-)

Ma lo sai cosa ce? che a volte leggendo determinati fatti di cronaca, come per esempio quei padri che uccidono le proprie figlie, perche frequentano un non mussulmano. Entri nel dettaglio della notizia, e l'omicida è persona perfettamente integrata che vive in italia da parecchi lustri. Oppure, il fatto che per loro il martirio(e su questo fanno leva gli "indottrinatori") è una massima espressione di fedeltà, mentre per noi il suicidio non lo è, la considerazione che hanno delle altre religioni, quella sulla donna, e via dicendo su questa linea.
Alla fine il mio senso logico(che ovviamente può esser errato in ogni dove), mi impone la domanda:" ma siamo realmente compatibili???"

Direi proprio di no..

Basta guardare l'attentatore che voleva farsi esplodere sull'aereo qualche giorno fa.. Laureato, con un padre banchiere, non penso che abbia avuto un infanzia "difficile"..

E questa invece è l'ultima che ho sentito.. Leggetela perchè è assurda.. Qui si capisce come non potrà mai esistere una compatibilità tra noi e loro..

http://www.asylumitalia.it/2009/12/2...e-delle-orecc/

certamente certe culture non sono compatibili con altre.
D'altra parte è l'eterna sfida dell'uomo. Se dovessimo perderla non credo sarebbe lusinghiero per la nostra specie. In futuro potremmo forse riuscire tutti a convivere civilmente. Nel frattempo l'unica via personale di ognuno è quella della cultura.
L'ignoranza, l'obbedienza cieca a un credo, qualunque sia, non fanno che rallentare la strada dell'umanità verso un mondo migliore.
(azz, buttatemi giù subito dal pulpito sennò mi sparo da solo :-D :-D )

azz. sul link di asylumitalia postato da bubba 21 ho letto una notizia molto più grave di qualunque cosa stiamo discutendo qui: è andata a fuoco la fabbrica della Guinness !!!!!!
Senza la mia birra preferita la vita non ha più senso. Propongo qualche giorno di lutto nazionale ...

Azz..... -05 -05 -05 -05 -05
Ti sono vicino in questo momento di dolore -97c

Ragazzi la mia giornata lavorativa, volge, finalmente, al termine. Vi ringrazio del civile scambio di opinioni. Auguro a voi e alle vostre famiglie un felice e sereno 2010

AlbertoD, l'hai vista mentre davi un'occhiata ai calendari del 2010? :-)) :-D

Oh c'è tutto in quel link!! :-D :-D

Mi unisco al tuo cordoglio comunque -97c

TuKo, tanti auguri anche a te!

tanti auguri a tutti.
che il 2010 almeno non sia peggio del 2009 -c31 -78

ma il musulmano che uccide la figlia perchè non frequenta un musulmano è diverso dall'italiano che uccide la figlia perchè frequenta un albanese?
il musulmano che fa gli attentati in occidente è diverso dal soldato occidentale che va a far la guerra per il petrolio in oriente?
smettiamola di fare quelli "noi siamo civili, loro gli incivili" perchè come in qualsiasi parte del mondo c'è la gente per bene e il coglione di turno.
io li conosco dei musulmani, iraniani, persone normalissime, la figlia esce con gli italiani, il padre è medico, una famiglia normalissima, come gran parte dei musulmani.
smettetela di guardare la televisione. stanno facendo il lavaggio del cervello ad un popolo intero :-( e all'estero se ne sono accorti :-(

auguri anche a voi :-))

neor, sinceramente all'età di 41 anni, non è che mi vada tanto a genio che un 16enne mi dia del plagiato da telegiornali, come se non fossi in grado di documentarmi anche da altre fonti.
E non credere di essere anche l'unico, che abbia amici mussulmani.
Aggiungo, e concludo, che non è mia abitudine parlare e/o scrive di un qualcosa che non conosco, quando questo si verifica (ignoranza dell'argomento trattato) è mia sana abitudine tacere.

P.S. per gli esempi che hai portato, potrei anche risponderti, ma non è voglia.Dico solo brevemente, che mi sanno tanto di luoghi comuni che comunque sia, non li vedo dal tuo stesso punto di vista.

P.S.S sono padre di una bimba e un altra è in arrivo, semmai un giorno frequentassero delle persone che a me non vanno a genio,potrei discuterci,arrivare al punto di sbatterle fuor casa,giammai gli toglierei la vita!!

scusa se te la sei presa per la storia dei giornali. ma io che non li guardo o che li guardo e poi su ogni cosa vado a vedere come è andata veramente, trovando tutt'altre verità, la vedo così.
lo so di non essere l'unico ad avere amici musulmani, ma tutti i musulmani che conosco sono persone normali, tutto qua.
luoghi comuni? sono fatti accaduti veramente, non sono luoghi comuni


p.s. ma che vuol dire "modo di risposta non specificato" che ogni tanto mi fa senza farmi rispondere?

neor, purtoppo le televisioni e i giornali non dicono tutta la verità, in realtà è molto peggio, + o meno mezzo anno fa sulle iene hanno fatto un servizio su come in turchia le donne vengono costrette al matrimonio, ed era veramente vergognioso, se una donna rifiutava di sposarsi veniva uccisa -04 -04 #07 #07 #07 e a parte nelle 2-3 grandi città questo in turchia succede ovunque, e c'è chi vuole fare entrare la turchia in europa #07 #07 #07
ho 2 cugini che abitano a roma, e in certe zone di (tu lo dovresti sapere bene dato che ci abiti) si è costretti a girare col coltello in mano perchè le aggressioni da parte dei rom e cosa che succede spesso(qui sono OT e scusate)
molte cose non vengono dette o non danno lo spazio che meritano

no comment sui fatti di rosarno, semplicemente un applauso #25 #25 #25 agli immigrati che si rivoltano alla mafia, combattendola, cosa che gli italiani non fanno piu'.
ma forse per questo siamo troppo ot e sarebbe meglio aprire un altro topic, quindi la smetto.
#25 #25 #25

vero infatti lo mafia era nella casa distrutta del signora(mamma africa) che dava loro ospitalità,oppure nei negozi distrutti, oppure nella fiat 600 con mamma e bimbo a bordo, pressa a sassate.
Bravi...., proprio bravi.

A già #23 ma noi siamo indottrinati dai giornali, mentre il sano pensiero e vera cultura, dimora a sinistra nei centri sociali e affini.

pero' la mafia e' quella che su 15 euro di paga al giorno per 14 ore se ne prendeva 5 di pizzo + 2 per la benzina, la mafia e' quella che ha preso a fucilate per le campagne un ragazzo africano, la mafia era nella macchina che ha investito un emigrato (il mafioso e' stato arrestato insieme ad altri che controllavano varie attivita' nella zona, ci volevano gli immigrati per farli arrestare), la mafia era quella che prendeva il pizzo nelle attivita' della zona, la mafia erano gli abitanti di quella zona che non facevano un c***o per ribellarsi. gli italiani sono diventati un popolo di menefreghisti, di gente che pensa "tanto va cosi e non si puo' fare niente per cambiare le cose", non e' vero, le cose si possono cambiare, e quei ragazzi ce lo stanno dimostrando.

il sano pensiero non dimora nei centri sociali (che poi non frequento) ne' a sinistra, ma nella nostra testa, bisogna informarsi da fonti indipendenti e raggionarci su. io la vedo cosi', non sto assolutamente dicendo che tu sia un plagiato dai telegiornali, ma gran parte degli italiani, con il cervello fuso dal fatto che l'unico problema che sembra esserci in italia sia il fatto che una s'e' lasciata col ragazzo nella casa del grande fratello o che uno si senta preso di mira dai giudici ad amici, si.

Sono curioso, per favore mi citi le tue fonti indipendenti dove vedere come vanno veramente le cose?

fai bene, brutti ambienti, li si drogano 24 ore su 24 #06

la prima fonte su cui trovo notizie e' il corriere della sera che mi arriva ogni mattina a casa.
poi bbc, cnn, times e altri giornali stranieri (sia su internet che in tv), non si trova sempre tutto ma qualcosa si.
poi la gente, se devo sapere una cosa chiedo, per esempio a l'aquila, io ho una casa a 30km da l'aquila (fortunatamente intatta visto che era in montagna), un giorno con i miei sono sceso per fare spese e ho chiesto a 2-3 persone come era la situazione...
senno' sempre attraverso le persone, con facebook, mi sono fatto apposta un amico per ogni regione, di svariate idee politiche dalla destra alla sinistra e se succede qualcosa dalle parti di qualcuno, chiedo come sono andate le cose.
anche parlando in giro si capisce molto, soprattutto parlando con qualcuno che la pensa diversamente dal nostro pensiero.
un'altra buona fonte puo' essere anche youtube, spesso ci finiscono i discorsi dei questori, di giudici, giornalisti, politici etc. etc. etc. il problema di questo metodo e' che bisogna cercarli in fretta prima che li censurino.

naturalmente ho anche delle fonti di parte, ma non mi potrei basare solo su quelle, se mi danno una notizia, vado subito a confrontare con altre fonti.

poi ogni tanto mi metto a guardare i telegiornali e si sentono cose che sembrano piu' barzellette che altro, ma la gente ci casca.

questo e' un cliche' diffuso ma falso, non del tutto, ma principalmente sbagliato