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Metalstorm 23-10-2009 15:07

perchè il denitratore? non ti serve...se riempi molto la sump e fai depositare i fanghi (parte bassa della sump caricata a bioball), favorisci già l'insediamento d processi denitrificanti col tempo

io la lascerei così, solo metterei molta meno spugna nel penultimo vano (così è troppa), poi leverei tutta quella nell'ultimo vano e li ci piazzi il riscaldatore

Quanti litri è il vano grosso e alto?
Per lo scomparto biologico, ottime le bioball e il lapillo lavico (dal costo esiguo...va solo lavato bene)

Metalstorm 23-10-2009 15:14

Quote:

inverti l'ordine dei materiali filtranti e sei a posto
per me no....io ho il filtraggio meccanico alla fine e non l'ho ancora toccato
Sciacqui le spugne una volta ogni morte di papa

NIKO 23-10-2009 15:19

Lo spazio a disposizione e' ampio, infatti la sump e' 100x50x50.

Un primo vano ( il primo a destra) misura 10x50x47 sono circa 25 lt che usavo come rabbocco.

Il vano delle bioball avra' dimensioni 30x50x45 .

I due vani spugna invece saranno 10x50x30 e 10x50x20

Metalstorm 23-10-2009 15:27

Quote:

Un primo vano ( il primo a destra) misura 10x50x47 sono circa 25 lt che usavo come rabbocco.
tienitelo buono come rabbocco
Quote:

Il vano delle bioball avra' dimensioni 30x50x45 .
ottimo...ma le bioball le compri o le hai? se devi comprarle, maglio il lapillo lavico: più poroso e costa meno
Quote:

I due vani spugna invece saranno 10x50x30 e 10x50x20
io come vano spugne usaerei solo metà altezza del primo: così hai spazio per i carboni attivi se ti serviranno e nel secondo ci sbatti il riscaldatore

Marvin62 23-10-2009 15:32

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
Quote:

inverti l'ordine dei materiali filtranti e sei a posto
per me no....io ho il filtraggio meccanico alla fine e non l'ho ancora toccato
Sciacqui le spugne una volta ogni morte di papa

sì ma così facendo tutto il grosso se lo beccano i canolicchi.....
ovviamente alle spugne arriva poco in quanto ai canolicchi tocca
anche il compito di filtraggio meccanico grossolano...

io un vano di spugne prima dei canolicchi/bioball lo farei
o al limite sopra le spugne sotto le bioball/canolicchi

NIKO 23-10-2009 15:36

Quote:

Originariamente inviata da Marvin62

sì ma così facendo tutto il grosso se lo beccano i canolicchi.....
ovviamente alle spugne arriva poco in quanto ai canolicchi tocca
anche il compito di filtraggio meccanico grossolano...

io un vano di spugne prima dei canolicchi/bioball lo farei
o al limite sopra le spugne sotto le bioball/canolicchi

Diciamo che la cosa e' un po voluta, preferirei che il vano delle bioball, non ho intenzione di usare cannolicchi e nemmeno lapillo per evitare eventuali intasamenti, essendo anche di buone dimensioni facesse anche da camera fanghi.

Marvin62 23-10-2009 15:39

sicuramente il volume ti aiuta in questo, ma ai canolicchi non rinuncerei
magari dopo le bioball..

Metalstorm 23-10-2009 15:48

Quote:

Diciamo che la cosa e' un po voluta, preferirei che il vano delle bioball, non ho intenzione di usare cannolicchi e nemmeno lapillo per evitare eventuali intasamenti, essendo anche di buone dimensioni facesse anche da camera fanghi.
metti le bioball nella prima parte del vano (dove casca l'acqua) e solo sul fondo dell'altra parte...il resto lapillo, che ha una resa biologica in immersione molto maggiore delle bioball

oppure, metti le bioball sul fondo del vano per uno strato di 10cm, così fai depositare i fanghi (circa come ho fatto nella mia sump)

NIKO 23-10-2009 15:49

Marvin62,

circa 10 anni fa ero un appassionato del dolce e qualcuno di quelli piu' vecchi magari si ricordera' anche di di me.
Poi son passato al marino nel profilo puoi vedere l'ultima mia vasca che ho dismesso un anno fa.

Dopo questa piccola introduzone, vengo al dunque.
Non mi sento un guru e nemmeno uno sprovveduto, l'uso dei cannolicchi come il lapillo vulcanico usati per l'insediamento batterico, sicuramente sonoo validi, ma da quello che sono i miei vecchi ricordi acquariofili, tanto tempo fa si parlava di qualcosa che si chiamava filtro di amburgo, ora non so quanta strada abbia fatto questo sistema di filtrazione, ma mi ricordo che era un sistema al quanto valido per l'insediamento dei ceppi batterici, da qui la mia idea di usare il vano delle bioball come vasca di decantazione dei fanghi e l'insediamento dei batteri anaerobi e i due vani spugna di buone dimensioni come supporto per l'insediamento dei ceppi batterici aerobi.

Sicuramente sono stato troppo lontano da mondo del dolce e qualcosa la ricordo male, ma vorrei che mi spiegassi perche' non faresti a meno dei cannolicchi.

Marvin62 23-10-2009 15:57

Quote:

Originariamente inviata da NIKO
Marvin62,

circa 10 anni fa ero un appassionato del dolce e qualcuno di quelli piu' vecchi magari si ricordera' anche di di me.
Poi son passato al marino nel profilo puoi vedere l'ultima mia vasca che ho dismesso un anno fa.

Dopo questa piccola introduzone, vengo al dunque.
Non mi sento un guru e nemmeno uno sprovveduto, l'uso dei cannolicchi come il lapillo vulcanico usati per l'insediamento batterico, sicuramente sonoo validi, ma da quello che sono i miei vecchi ricordi acquariofili, tanto tempo fa si parlava di qualcosa che si chiamava filtro di amburgo, ora non so quanta strada abbia fatto questo sistema di filtrazione, ma mi ricordo che era un sistema al quanto valido per l'insediamento dei ceppi batterici, da qui la mia idea di usare il vano delle bioball come vasca di decantazione dei fanghi e l'insediamento dei batteri anaerobi e i due vani spugna di buone dimensioni come supporto per l'insediamento dei ceppi batterici aerobi.

Sicuramente sono stato troppo lontano da mondo del dolce e qualcosa la ricordo male, ma vorrei che mi spiegassi perche' non faresti a meno dei cannolicchi.

Perchè in immersione, e a circolazione lenta, la superficie porosa
del canolicchio permette un insediamento molto più ampio delle
colonie batteriche, e soprattutto ha un effetto di denitrificazione
pressochè immediato (le canoniche 2/4 settimane)
rispetto ai tempi in cui si sviluppano i fanghi

Quindi perchè non unire l'utile al dilettevole ?

Così oltre ai batteri aerobi a tempo debito avrai anche gli anaerobi

Metalstorm 23-10-2009 16:00

con quello spugnone, rischi non solo la denitrificazione, ma che una volta finiti i nitrati si sprigionino gas dannosi

é un processo delicato, il gioco non vale la candela...per me se ti limiti alla raccolta fanghi ottieni già una leggera denitrificazione

poi i nitrati non sono poi sta bestia nera....una media di 30mg/l è buona...inoltre contribuiscono alla cescita delle alghe (necessarie agli mbuna)


l'amburgo in senso stretto è un po diverso....ci vuole una spugna con superficie ampia, in odo che il flusso sia lento

Oscar_bart 23-10-2009 17:21

Scusate se stronco la discussione sump.. #13

Volevo buttare lì questa idea..

Filtrare con normali filtri esterni e la sump 100x50x50 usarla come vasca di appoggio o vasca d'accrescimento o quello che vuole... tanto gli prenderà quasi sicuramente la fissa ripro ecc e così ha già un altra vasca da far partire con un semplice filtro interno...

Idea malsana?? :-))

Marvin62 23-10-2009 18:00

se dismetti la sump tempo 3 settimane e la riconverte a vasca haps
altrochè avannotti.... :-D :-D

NIKO 23-10-2009 18:02

Oscar_bart,

l'idea non e' male ma non vorrei troppi sbattimenti con le roproduzioni, questa deve essere inoltre una vasca a costo zero, utilizzero' tutti materiali che gia' posssiedo, alla fine con 100€ la vasca sara' in funzione.

Marvin62 23-10-2009 18:05

se cominci coi malawitosi preparati ad essere invaso di piccoli.... sono molto prolifici
e veramente poco esigenti...... mangiano, nuotano, fanno a botte e guzzano praticamente nel 99% delle condizioni in cui li metti.... e siccome "noi" cerchiamo
di metterli al meglio puoi immaginarti.....

NIKO 23-10-2009 18:06

Lascero' tutto nelle mani della natura almeno per ora, se comincio a mettere su vasche di riproduzione, mia moglie a sto giro mi fa le valige.

Oscar_bart 23-10-2009 18:13

Quote:

Originariamente inviata da NIKO
Lascero' tutto nelle mani della natura almeno per ora, se comincio a mettere su vasche di riproduzione, mia moglie a sto giro mi fa le valige.

Vabè, meglio farlo subito e non in "corso d'opera" con le conseguenze del caso e spese in più per ri-convertire..

io ci penserei su bene.. perchè puoi star sicuro che le fisse di cambi/aggiunte/ripro/eventuali cure ecc verrà al 90% ;-)

Fosse mia farei sicuramente così, ma ognuno ha le sue esigenze.. :-))

Metalstorm 23-10-2009 18:14

Quote:

Filtrare con normali filtri esterni e la sump 100x50x50 usarla come vasca di appoggio o vasca d'accrescimento o quello che vuole... tanto gli prenderà quasi sicuramente la fissa ripro ecc e così ha già un altra vasca da far partire con un semplice filtro interno...
ha già sump, pompa di risalita e vasca predisposta....perchè cambiare?
Inoltre, la sump è il top come biologico

lascia perdere la vasca di riproduzione...tanto vedrai quanti se ne salvano di piccoletti ugualmente (specialmente in una vasca mbuna rocciosa, dove gli anfratti sono tantissimi)

Oscar_bart 23-10-2009 18:15

P.s.
Con una vasca tutta mbuna impossibile far fare alla natura, dopo poco sarai pieno di avanotti...
o ci metti pure un predatore a tenere basso il numero di avanotti o devi mettere in conto di dover accrescere piccoli, sempre, e saresti costratto a sovraffollare la vasca.. ;-)

Oscar_bart 23-10-2009 18:16

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
Quote:

Filtrare con normali filtri esterni e la sump 100x50x50 usarla come vasca di appoggio o vasca d'accrescimento o quello che vuole... tanto gli prenderà quasi sicuramente la fissa ripro ecc e così ha già un altra vasca da far partire con un semplice filtro interno...
ha già sump, pompa di risalita e vasca predisposta....perchè cambiare?
Inoltre, la sump è il top come biologico

lascia perdere la vasca di riproduzione...tanto vedrai quanti se ne salvano di piccoletti ugualmente (specialmente in una vasca mbuna rocciosa, dove gli anfratti sono tantissimi)

Appunto avrà sempre una vasca overstoccata come dicevo sopra.. ;-)

NIKO 23-10-2009 18:20

Ehmmm...... Non e' lo spazio e le vasche che mi mancano :-))

ripeto per ora devo solo far ripartire la vasca per non sentire mia moglie che mi incita a buttare tutto, col tempo si vedra'

Marvin62 23-10-2009 18:24

perfetto... sei in piena media inglese :-D :-D

Metalstorm 23-10-2009 18:29

Quote:

Con una vasca tutta mbuna impossibile far fare alla natura, dopo poco sarai pieno di avanotti...
o ci metti pure un predatore a tenere basso il numero di avanotti o devi mettere in conto di dover accrescere piccoli, sempre, e saresti costratto a sovraffollare la vasca..
mica si salvano tutti, poi ce ne mettono per crescere
basta pescare quelli in eccesso e cederli...mica devi per forza crescerli tutti fino all'età adulta

Oscar_bart 23-10-2009 19:24

Quote:

Originariamente inviata da Marvin62
perfetto... sei in piena media inglese :-D :-D

Ritiro tutto quello che ho detto!!! :-D :-D

:-))

Lssah 23-10-2009 19:24

Quote:

per non sentire mia moglie che mi incita a buttare tutto
butta 'a muliera. :-))

Oscar_bart 23-10-2009 19:24

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
Quote:

Con una vasca tutta mbuna impossibile far fare alla natura, dopo poco sarai pieno di avanotti...
o ci metti pure un predatore a tenere basso il numero di avanotti o devi mettere in conto di dover accrescere piccoli, sempre, e saresti costratto a sovraffollare la vasca..
mica si salvano tutti, poi ce ne mettono per crescere
basta pescare quelli in eccesso e cederli...mica devi per forza crescerli tutti fino all'età adulta

Certo, lo so.. ;-)

NIKO 23-10-2009 19:43

Comunque oggi ho ripulito la vasca e la sump, girando per la rete ho trovato questo filmato

http://www.youtube.com/watch?v=lgK2h...eature=related

da dove ho trovato l'ispirazione per lo sfondo della vasca

Oscar_bart 23-10-2009 20:22

Ottimo direi...

Se vuoi ispirarti anche ai back to nature dai un occhio qui:

http://www.backtonature.se/english/rock.html

pensa prima anche al colore delle rocce che inserirai per dare le tonalità di colore.. ;-)


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