daddycayman, le bolle non c'erano in precedenza... si sono formate a sabbia gia inserita... Vabbè, non credo sia così interessante qui in advanced! Se lele ripassasse di qui puo leggere sopra?

quindi cosa concludiamo dopo questo mesetto di discussione? #22

Fabio, secondo me sarebbe necessario sentire lele su quello che ha detto prima per tirare le somme... O per avere un nuovo spunto nella discussione!

papo89, il mio staro di sabbia e piu alto del tuo sono circa 4 cm
ma in questi 4 cm
2 sono come la tua foto quindi pieni di bollicine e non sono li da inizio ma si sono formate
proprio come a te
ma i restanti 2 i piu profondi non presentano nessun tipo di bolla
questo mi fa pensare che pur non essendo un dsb
la loro azione di ossidazione la fanno lostesso
nella mia vasca noto una netta differenza tra lo strato superficiale e quello "profondo "

aleo23, l'ossidazione avviene sicuramente... pure in mezzo cm di sabbia...
Io a questo punto farei un riepilogo:
PRO:
estetica
luminosità
biodiversità - apporto cibo vivo
CONTRO:
accumulo di sedimenti che portano NO2 - trasformato per ossidazione in NO3 che non ridotto si accumula
luogo perfetto per gli accumuli di Ca3Po4 ovvero delle precipitazioni di fosfato di calcio che una volta smosse possono tornare in soluzione

Quindi, se vogliamo la sabbia per estetica e nient'altro senza avere troppi problemi la soluzione ideale è 2-3mm da sifonare metodicamente GRANULOMETRIA medio-piccola)

se vogliamo creare un substrato per la fauna bentonica da 1,5cm in su da non sifonare e aspettare con pazienza che si sbianchi da sola (sul lungo periodo aspettiamoci tutti i contro sopra descritti) rimane il dubbio su quanto espresso da lele dicendo e voglio capire perchè 4-5 cm non siano una "via di mezzo" e cosa si ottiene con questo strato di sabbia GRANULOMETRIA ho un dubbio che espongo tra poco


se vogliamo un fondo completo ci serve un DSB quindi >9cm apporta nutrienti e denitrifica, DA NON TOCCARE assolutamente. GRANULOMETRIA sugar size.

Appendice 1: Granulometria dello strato intermedio [segue da pag precedente]
Su uno strato intermedio alcuni sostengono che i batteri riescano a denitrificare all'interno di un film batterico che ricopre la sabbia di granulometria più grande creando ad arte una specie di "film anossico" cosa non riproducibile su granulometrie inferiori... stavo cercando la bibliografia di questa informazione ma non la trovo... Fatto sta che la sugar size o comunque una sabbia molto fina porta ad accumuli inferiori all'interno del letto sabbioso... Su queste cose rimango dubbioso...

..mi sono letto tutta la discussione ma manca il finale.... -28d# dov'è leletosi???

per quanto ne so io e ho visto coi miei occhi....se trovi la granulometria giusta, con 5 cm sei già ad un buon punto sia ossidante che riducente.

se parliamo di 5 cm di "granella di nocciola"....come quella che spesso vedo usare....allora dopo poco ci trovi dentro la cacca vera.....

facendo uno strato come dico io però c'è grosso rischio di compattazione dopo poco......e ripartiamo daccapo.....

ti dico.....io avevo visto quello che aveva combinato niko col dsb a vasca già matura e rifatta da zero......e in 3 minuti di foto che mi faceva vedere ho cambiato idea sul dsb.
mi ricordo che solo un'altra volta ero rimasto sbalordito da un dsb.....da donatello, blureff......lanciava cibo con la fionda in vasca tipo pastura.....tempo 3 minuti dalla sabbia è venuta fuori roba da neanche crederci 1 secondo......e dopo pochissimi istanti....non c'era più un razzo sul fondo vasca, mangiato completamente.

poi, documentandomi, avevo visto in america cosa succedeva a vecchi dsb......e non ho più avuto voglia di averne uno.....poi ho visto niko e mi è tornata la voglia....adesso ha smantellato.....e ho riperso la voglia. appena faccio partire la mia......direi che metto uno straterello fino fino sul fondo......e un esercito di mangiasabbia sul fondo....niente di più

sono curioso... posti un pò di link di racconti positivi e negativi sul DSB ???

dopo mesi dall'apertura
ritiro su il post
ormai nella mia vasca abitano circa 4 5 cm di sabbia corallina finissima da circa 5 mesi
e posso solo dire che e un tripudio di vita centinaia di spaghetti worm spuntano dalla sabbia tappezzano pratucamente tutto il letto sabbioso
nel primo cm superiore trovano casa e cibo le centinaia di stomatelle che si sono riprodotte a dismisura tenendo pulito e sempre smosso lo strato
anfipodi a migliaia scorrazzano sopra e sotto lo strato sabbioso
ci sono anche una decina di vermocani che scavano in continuazione senza sosta trovando sostentamento dallo strato sabbioso
si e accesa anche una lotta per la sopravvivenza tra piccolissime stomatelle vermocani e spaghettiworm
le styomatelle sono le perdenti a decine i gusci sono sparsi per il fondo
la salaria si prodiga a rigirare tutta la superfice in cerca di cibo
tubi costruiti dai piccoli spirografi spuntano ovunque sul letto sabbioso
davvero un mondo dentro un mondo
non posso che essere soddisfatto del risultato e sopratutto i miei nutrienti sono praticamente assenti
se consideriamo che uso ormai 10 kg di roccie sintetiche 10 vive e 5 cm di sabbia ormai vivissima posso ritenere senza dubbi
che 5 cm di sabbia siano solo di giovamneto
considerate che i primi 2 mesi dall'inserimento della sabbia fertilizzavo il tutto con fito credo che questa soluzione abbia influito non poco al'attivazione della sabbia
dimenticavo la sabbia e diventata anche la casa di una decina di granchietti che passano tutto il gg a spazzilare in lungo e in largo
ovviamente ofiure e asterine sono presenti in abbondanti quantita

che dire sono soddisfatto

#22

io racconto la mia....ho inserito un pò di sabbia al mio nano a inizio gennaio avviato da 7/8 mesi...ho messo circa 1/2 cm a granulometria fine 1mm....credo sia aragonite....lavata e sciacquata molte volte con acqua d'osmosi...poi immersa in acqua salata della vasca e tenuta li per una settimana.....inserita a mano non ho avuto praticamente nemmeno l'ombra di nebbia in vasca e dopo 10 min l'acqua era limpida senza usare calze o spugne....all'inizio subito partono i ciano e ricoprono abbastanza la superfice della sabbia..poi inserisco due Archaster e sopratutto un riccio MAretia Planulata...poi oriento le pompe un pò di più verso il basso ma non troppo è bastato veramente pochissimo...all'inizio dovevo rimuovere i ciano aspirandoli e tutte le sere li trovano riformati....oggi da qualche settimana..la sabbia è perfetta, bianca, sempre smossa nessun ciano.....vedo tante lumachine con il guscio che ci vivono dentro e escono solo la notte, tanti tubicini...non altro sinceramente....però la sabbia è perfetta....probabilemtne la vita che si genera viene rapidamente consumata dai e "scavatori"..poi io ne ho davvero uno strato piccolo e messa solo sul fondo dove non poggiavano le rocce....saranno 4/5 cm di larghezza e 43 cm di lunghezza su ognuno dei tre lati .....comunque #22 #22 #22

la denitrificazione è sempre stato considerato un processo anaerobico,invece può avvenire anche da parte dei batteri nitrificanti come i nitrosomonas,substrati di 0,1 mm sono già sufficienti ,normale che piu alto sarà il substrato e piu stabilità avrà il sistema .
aleo23, le rocce devo rinunciarci ? -28d#

zucchen, no non devi rinunciare
scusami ma di sti ultimi periodi
sono stato davvero preso in mille altre cose
tra cui anche una sortita all'estero che mi ha procurato non pochi problemi fisici
molte sono pronte come ti avevo gia detto
dammi una scadenza cosi so quando spedire

a questo punto ti metto fretta :-) 20 giorni ? :-))

zucchen, azzo
e va be
cerco di farcela
fammi sapere

ciao ragazzi:
come vi trovate a mesi dall'aggiunta di sabbia sul fondo?

a me piacerebbe inserirla,ma ho sempre paura di rovinare tutto,facendo aumentare i nitrati,che adesso sono stabili sui 10 mg/l,non sono pochi,ma nemmeno tabti,contando che allevo solo molli.

cmq,avete qualche foto dell'inizio con la sabbia e come si presenta oggi? il tipo di sabbia usata,e lo spessore del fondo?,cosi potremmo valutaremse la sabbia porta benefici oppure problemi,in base ai vari allestimenti eccetera.

Tiro su questo vecchio post...
Sono a circa tre mesi e tra un po (dopo natale) vorrei inserire sabbia...
Sul lungo periodo cos'è meglio? Statistiche?
mezzo cm? 2 cm? 3cm? non posso arrivare a 4 perchè finirei col coprire una roccia importante...
Grazie!
Ciao

Garth... meglio che ne metti quel tanto che basta da coprire il vetro di fondo....diciamo sul mezzo cm anche meno.....

il fatto è che tutti i sedimenti si fanno a depositare sul fondo e per questo (a meno che tu non faccia un DSB) è meglio mettere la sabbia dopo parecchio tempo dall'avvio ...cosi si è sicuri che le rocce vive non spurgano piu ecc.

col DSB non ci sono problemi perche la flora bentonica che si insedia sul letto di sabbia e nei suio primi cm, si nutre e trova sostentamento di tutto quello che si fa a depositare sul letto di sabbia (sedimenti, cibo ecc).....

Ciao.....vi dirò la mia esperienza...ho avviato un pico da circa 3 mesi e ho aggiunto subito 3-4 cm di sabbia viva fine....se devo essere sincero ho i valori a posto. Anche se si sono formati alcuni cianobatteri che adesso stanno via via scomparendo

Grazie ragazzi!
Cerco di resistere fin dopo natale (e comunque ora ho alghe) poi la ordino e provo a metterne un velo...
A proposito, i minuscoli pezzettini di vetro colorato levigati che si trovano in spiaggia? Han controindicazioni? altrimenti magari potrei fare mix sabbia/vetrini...

ma quale sarebbe la granulometria piu adatta la sabbia corallina comune che si trova in negozio morta con granulometria 1/2mm andrebbe bene in alternativa a quella gia viva che costa un'occhio per uno strato 3/4cm?

3-4 cm vogliono dire nulla, o spolverata sul vetro o dsb. Altrimenti sballi i valori