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-   -   Usare LED per illuminare l'acquario - Parte IV (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=210080)

scriptors 20-10-2009 19:37

Il problema non è proprio semplice da spiegare, ho scaricato il datasheet del LED che hai linkato e non trovo corrispondenze (quello bianco da 5.000 - 10.000°K)

sulla pagina iniziale parla di 750 lumen mentre sul datasheet dice 370 - 430 a seconda della serie ... a parte questo la curva degli spettri sembra la solita comune un po a tutti i bianchi freddi

per utilizzare un LED RGB devi avere un sistema apposito che ti gestisca le varie colorazioni in maniera indipendente (roba non proprio economica)

detto questo ... dovrei ripetermi per la centesima volta ... #06

puoi considerare i lumen di un LED bianco freddo paragonandoli a LED simili ma di potenza inferiore, una volta fatto il paragone io 'consiglio' per mia esperienza di aggiungere LED rossi di pari potenza e poi LED bianco natural e warm sempre nella medesima potenza

insomma fatto 1 il LED cold white aggiungere 1 RED, 1 Natural ed 1 Warm

poi se qualcuno ha voglia di sperimentare oltre ben venga

io, dopo 7 mesi di sperimentazione, ho trovato la mia illuminazione ideale #36# ... considerando che per i prossimi 10 anni sono a posto non mi metto certo a sperimentare oltre :-D

scherzo ... appena recupero un po di soldi inizio con la vasca grande e magari collaudo questi nuovi LED a potenza maggiore ... vedremo #24 (in effetti a parità di lumen emessi ... vale solo per i cold white, altrimenti i lumen non servono assolutamente a nulla ... questi costano meno, resta da vedere se occorre dissipazione attiva)

alex206cc 21-10-2009 21:23

scriptors, hai perfettamemte ragione, la mia era solo una curiosita'... gli lm317 hanno il vantaggio di essere regolabili, per gli altri (switching) il discorzo cambia...
Domanda, ma esiste un sistema alba-tramonto peri led?

hopemanu 22-10-2009 09:49

un consiglio su questo
http://translate.google.com/translate?client=tmpg&hl=it&u=http%3A%2F%2Fwww.ree fshops.com%2Fweipro-led-lighting-led-c.html%3F%26currency%3Deur&langpair=en|it
io volevo prendere la barra da 150, loro dicono che è completa di trasformatore, e la versione da 150 cm ha 180 led,
per avere una luce su una vasca perlomeno di 200w ne dovrei prendere 2 giusto?

scriptors 22-10-2009 10:28

alex206cc, i driver che uso io sono dimmerabili, anche se vedo solo 4 step di illuminazione, ma credo dipende dai LED (sono dimmerabili in almeno in 3 modi, poi ovviamente serve il 'qualcosa' che genera la dimmerizzazione in automatico, io li ho collegati ad un PLC che mi gestisce vasca grande e piccola)
Per fare alba tramonto basta anche prendere due driver e dividere in due step l'accensione dei LED, come si fa con i neon.

A parte che poi l'alba/tramonto è solo uno 'sfizio' ;-)

hopemanu, eviterei il tipo di LED a 5mm (ma non li ho mai provati) e poi mancano i LED rossi, magari per il marino può andare, per il dolce ho grossi dubbi

hopemanu 22-10-2009 10:30

scriptors, lui dice che la versione per il dolce ha una luminosità di 8000k, vabbè per il momento continuo ad usare i t5

scriptors 22-10-2009 10:43

hopemanu, dire 4.000 - 6.500 - 8.000 °K ecc. ecc. non significa proprio nulla, quello che conta è sempre lo spettro emesso (mi riferisco in questo caso ai neon - ma vale anche per i LED quando viene scritto tale valore)

Vale per i neon in quanto, molto grossomodo, i neon a pari gradazione di colore hanno uno spettro di emissione simile

in realtà ci sono neon dichiarati da 10.000°K ottimi per le piante ed altri pessimi

tutti i neon hanno tre picchi (campo blu, verde e rosso) e la 'gradazione' (il numero che precede il °K) viene mediata in base a questi ... ti lascio immaginare le varie combinazioni #17 ... diventa quindi evidente che tale numero è inutile se non si va a vedere lo spettro che c'è dietro

per i LED in teoria sarebbe anche più indicativo visto che un LED bianco è fatto da due soli picchi, campo Blu e Verde (più o meno)

in ogni caso, utilizzando LED, la cosa migliore è ricostruire lo spettro in base alle proprie esigenze

la cosa più semplice è associare bianco freddo e rosso e poi regolare il tutto con i bianchi intermedi (detto in parole molto povere)

hopemanu 22-10-2009 10:51

scriptors, perfetto ho capito il concetto

tweety.ty 22-10-2009 19:21

seguirò il tuo consiglio..credo prenderò i 4 led (bianco caldo,freddo,naturale, rosso) come questi:
http://www.led-tech.de/en/High-Power...411_49_85.html
due per ogni tipo visto che li devo montare su un 40L vero?

scriptors 23-10-2009 09:21

Io ne ho due per tipo su di un 15 litri, su di un 40 ne prenderei almeno 4 per tipo.

Se vuoi un consiglio prendi anche dei buoni driver di alimentazione ed un buon alimentatore (quelli per i PC portatili vanno benone - possibilmente non cineserie ;-) , si trovano italiani a buon prezzo)

zimone-89 27-10-2009 16:08

salve a tutti...nel mio vecchio impiego, è capitato di smantellare un impianto di illuminazione di una fabbrica TOTALMENTE A LED!!!fortunatamente (ad insaputa del mio capo) non tutti i pannelli LED sono finiti in riciclaggio...perciò ora ho un bel pò di strisce da 4 led ciascuna che assorbono 200mA a barra...potrei usarli??premetto che testando una sola barra con 3 led nel mirabello, illumina la metà della lampada da 24 W che ho ora...

zimone-89 28-10-2009 21:41

dunque...da quando ho postato l'ultimo messaggio vado a LED...uso in tutto 18 led da 200mA l'uno e ho notato un'aumento di produzione di gas da tutte le piante...cosa significa?? #17 ho intenzione di creare un coperchio sperimentale a LED per la mia nuova vasca da 50 litri per vedere se durante il periodo di maturazione le piante "digeriscono" questo tipo di illuminazione...e se voi mi dite che la produzione di gas è normale allora comincio subito a modellare l'alluminio!!!!

davidukke 29-10-2009 15:03

credo che per gas tu intenda delle piccole bollicine di aria che le foglie produco.. perchè non ci posti una foto della vasca??

scriptors 29-10-2009 16:24

dal mio cubo illuminato a LED

davidukke 29-10-2009 19:29

non si vede alcuna delle due...

acquadolce2007 29-10-2009 21:16

sapete dirmi come sono questi
http://cgi.ebay.it/10x-1w-1watt-LED-...item1c0cdb3db4

davidukke 29-10-2009 21:38

ce ne sono di migliori e che costano pure me!! guarda seoul e cree

zimone-89 30-10-2009 02:34

Quote:

Originariamente inviata da davidukke
credo che per gas tu intenda delle piccole bollicine di aria che le foglie produco.. perchè non ci posti una foto della vasca??

al momento non ho la digitale purtroppo ma per la prossima settimana, quando allestirò la 50litri con le stesse piante cominceranno rilevamenti e foto dettagliate...
si, "il gas" sono delle bollicine che si sviluppano sulle foglie delle piante... :-))

crovaxcarlo 13-11-2009 22:46

ragazzi, mi chiedevo, quanti led da 13.000mcd dovrei mettere per avere la stessa luce(circa) di una classico neon da 10w?? l'angolo di ogni led è di 20°

max.aqua 14-11-2009 01:43

scriptors, volevo domandarti da esperto ignorante che sono,io sto allestendo una vasca per caridine dove vi sarà essenzialmente muschio,felci e anubias avevo pensato a 6 led da 1w(casca lunga 50 per 60litri lordi),saranno sufficenti?
compro i led su led-tech l'alimentatore (Power Supply for 6-10x 1W LEDs (230V)) può andare?driver di alimentazione qual'è e dove va collegato?
ti ringrazio della tua disponibilità se puoi aiutarmi. #23 #23 #12
ps:i led avevo pensato a questi CREE XR-E 7090 Q5 on Star PCB

Turidsas_DIEE 14-11-2009 18:42

io ho realizzato un illuminazione a led usando led da 3,4W su una vasca da 40lt e vanno benone :D

scriptors 16-11-2009 10:11

Per quel genere di piante potresti mantenerti leggero come potenza complessiva, senza comunque doverti limitare più di tanto in previsioni future (considera sempre i 10 anni di utilizzo senza problemi ... toccando ferro)

Io inizierei con:

- 3 bianco freddo
- 3 rossi
- 3 bianco naturale (bianco intermedio)

nel caso non dovesse piacerti l'illuminazione (ma non credo) o avessi problemi con le piante (ma non credo, nel tuo caso) potresti aggiungere 2 o 3 bianchi caldi e/o aumentare di 1 o 2 le tre tipologie scritte sopra mantenendo sempre la medesima proporzione (in pratica 4/4/4 o 5/5/5 o 6/6/6 ecc. in base a come vedi illuminata la vasca)

se vuoi mettere piantine più 'bisognose' di luce aggiungi il 4° componente ossia i bianchi caldi

Non so se sia possibile fare un paragone ma, l'impressione che ho io, è che se si aggiungono i bianchi caldi si ha una illuminazione tipo 4.000°K mentre se si aumentano i bianco naturale si ha più una illuminazione tipo 6.500°K ... il tutto in un ottica media paragonata a neon Juwel che utilizzo nella vasca grande.

Parlo sempre di LED da 1W.

Turidsas_DIEE 16-11-2009 14:38

a mio avviso dipende anche dalle potenze in gioco e dalla diffusività dei led, che non è da trascurare (dato che tentiamo di riproddure al meglio l'illuminazione solare occorrerebbe una superficie di diffusione di almeno 120° lambertiana

strecat 17-11-2009 01:44

ciao a tutti premetto che sono nuovo del forum anche se lo leggo da tempo
...ho letto parte dei post arretrati sull'argomento ma non tutti sono veramente tanti :D e sto cercando di capire il funzionamento delle lampade a led e volevo sapere se i tubi a led vengono usati in acquario

http://www.ledlamp.it/prodotti/tubi.htm

inoltre non ho ben capito se il rapporto led e watt/litro ...mi spiego meglio nelle lampade a basso consumo ho letto che si tiene conto dei watt effettivi sui led ho capito che la cosa funziona diversamente è vero?


grazie :-))

crovaxcarlo 19-11-2009 18:12

ragazzi, mi chiedevo, quanti led da 13.000mcd dovrei mettere per avere la stessa luce(circa) di una classico neon da 10w?? l'angolo di ogni led è di 20°

cla71 19-11-2009 18:57

Ciao è da un po' di tempo che vi leggo con interesse , e adesso dopo una lunga ricerca vorrei fare una prova con questi led che ho trovato , vi allego la scheda tecnica ...cosa ne pensate?
http://www.vlm.it/vlm/main.nsf/alldocs/13B2AC6ADB2778D2C125702900542C78/$file/VLM_Catalago_elettronici_2008_p026.pdf

Gianfranco56 28-11-2009 15:42

Vorrei ripartire con l'allestimento di una nuova vasca tropicale dolce le cui misure sono 130x60x60 la quale era già stata pensata per una illuminazione con lampade HQI. Ora leggendo quà e là sono rimasto incuriosito dalla nuova tecnologia a Led.
Avete consigli o suggerimenti da darmi in merito?
Grazie

Ps: ne approfitto per salutare tutto il forum dato che è molto tempo che manco per problemi personali. Vorrei anche poter mettere una foto della vasca ma non ricordo più come si fa !

crovaxcarlo 08-12-2009 19:22

Ragazzi, come faccio a capire se la luce emessa dal mio impianto a LED è sufficiente??

Conosco le candele e l'angolo di diffusione di ogni led, come faccio a PARAGONARE la luce emessa a quella di un neon di tot watt??

Grazie a tutti..

scriptors 08-12-2009 19:32

Quello che ti serve è la curva di spettro emesso di ogni LED, da paragonare allo spettro PAR.

Le candele non servono a nulla.

L'angolo di diffusione può essere utile in fase di progettazione per verificare l'area di fondo che verrà illuminata.

Per il resto è tutto già scritto ;-)

crovaxcarlo 08-12-2009 20:00

scusa l'ignoranza, ma come faccio a capire qual'è la curva di spettro emesso?? O.O

botticella 09-12-2009 00:11

in definitiva dove comprate led buoni per illuminare la vasca?
quanti ne servono per un 400 lit è quello nel mio profilo?
come li pilotate sono dimmerabili??

scriptors 09-12-2009 09:43

Lo spettro emesso lo trovi nel data sheet dei LED (quelli buoni lo hanno e si trova facilmente in rete), c'è ne sono alcuni postati da me nel topic.

Per un 400 litri credo sia un esborso non indifferente, facendo dei conti molto alla mano servirebbero almeno 110 LED (ma molto probabilmente parecchi di più) che per una media di 10 euro (sommando LED e driver di gestione - ne esistono anche di dimmerabili) significa circa 1.100 euro ... ma alla fine si arriverebbe facilmente sui 1.500 euro.

Vedi tu

crovaxcarlo 09-12-2009 13:36

mmm ora provo a chiedere dove ho comrpato quetsi LED..ma senza spettro di emissione non posso capire nulla quindi?? o.O

scriptors 09-12-2009 14:17

crovaxcarlo, è un po come avere un neon di cui non si sa nulla, puoi solo sapere se accende o meno.

Per il resto puoi anche montare il tutto ed aspettare una o due settimane per vedere la risposta delle piante (fermo restando di avere una gestione fatta per bene ... l'illuminazione è solo una delle dieci cose basilari, e basta che una di queste non sia idonea per avere una vasca che non rende).

ps. magari le cose basilari sono più di 10, ma il discorso non cambia ;-)

scriptors 09-12-2009 14:18

ps. in attesa che aggiorni il mio sito

botticella 09-12-2009 16:27

dove li acquistate voi sti led??

scriptors 09-12-2009 18:21

io l'ho scritto qualche post più indietro e/o trovi il link sul mio sito (da intendersi come semplice 'consiglio' tra amici, non ci guadagno nulla ;-) #13 )

botticella 09-12-2009 20:29

sul tuo sito non trovo il link e su questa discussione ci sono 10 link e non so quale sia

scriptors 09-12-2009 22:29

eppure chi cerca trova ... :-D

ps. www.bizetashop.it

Galma 10-12-2009 18:07

e di questa soluzione che dite?
http://www.tmc-ltd.co.uk/planted-tank/grobeam-1000.asp

Per chi non ha molta dimestichezza con il fai da te.

scriptors 10-12-2009 19:37

se ci fosse il prezzo sarebbe meglio ...

comunque manca il ROSSO e le piante stenterebbero, avresti un eccesso di BLU ed un bel po di gradazione intermedia inutile (se ho ben capito dovrebbero essere LED Freddi e Natural mischiati)

... non hanno ancora imparato #13


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