Giudima,

dai idee parecchio discordanti fa niente.....

è giusto che ognuno abbia i suoi pensieri!!

ancora un #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 a qui ragazzi che oggi sono morti per l ITALIA

GRAZIE MILLE :-)) :-))

Tetr4kos, non poteva essere altrimenti troppi anni ci dividono ............. ormai sto diventando vecchio............. ;-)

Giudima, lassa perdere, ancora l'immaturità di Tetr4kos si vede e per capire certe cose, ne dovrà fare ancora di strada....

Giudima, Beh, non è come dici tu che Nella seconda guerra mondiale gli Stati Uniti ci stavano dentro fino alle scarpe col nostro alleato nipponico... Li successe solo che venne aperto un altro fronte contro alleati di un nemico con cui si era gia in guerra... Noi siamo in una situazione alquanto diversa ora...
Quando sei un soldato che tu abbia famiglia, figli, cani, gatti, nonni, acquari o mutui sai che hai quel minimo di possibilità che ci lasci parecchio sul campo... Puo andarti bene... oppure no! Sono professionisti pagati per questo!
Chi sceglie di andare li lo fa perchè si guadagna molto bene, perchè fa parte del mestiere che si è scelto e che quindi ama, perchè evidentemente non crede come alcuni che sia una guerra... alquanto discutibile...
Il fatto di andare li pagati però non toglie nulla alla loro missione, tutto il mio rispetto per una persona che parte con in mente ben stampato il rischio di poter non tornare più...

Tetr4kos, inoltre, non garantire cose che potresti sapere solo perchè "mi hanno detto" oppure "ho saputo".
Peccato che hanno tolto la leva.....

Peccato un par di ciufoli...

Marco

quoto... io l'ho fatta... e per fortuna mooolto tranquilla...
ma è veramente pieno di fulminati che ci credono troppo!!!

Squalo82,

non è ne per sentito dire ne per mi hanno detto MIA CUGINA è caporal maggiore della folgore a livorno. tutti i week end la vedo e so benissimo cosa succede e cosa non succede.

detto questo, appunto perchè hanno tolto la leva i miei discorsi sono giustificati. è gente volontaria che ci va appositamente. non l ha chiamata nessuno in causa e si sono cercati tutto loro, sia che siano soldi,passione,patriottismo eccc...

Giudima, ma che dici? Io il mio migliore amico, di cui sono stato anche testimone di nozze, è nella folgore, fortunamente non in quel battaglione..... Quindi so perfettemanete quanto prendono quando vanno in missione...e lui si è fatto kossovo, afghanistan ed Iraq.... e non sono certo 1000 euro al mese.... con questo non significa che te li regalano per carità....
Capisco il discorso che morire "ammazzato" sia diverso che morire per un incidente...ma qui entreremmo in un discorso che onestamente vorrei evitare...visto che a mio avviso, se vado per la mia strada in macchina ed un ubriaco, o un deficiente, mi prende in pieno, per me si parla di "uccisione" e non di fatalità....

Comunque il mio discorso non era certo antipatriottico, è che le trasmissioni tv e radio le fanno più per politicizzare su la guerra si la guerra no, che per onorare le vittime....
Poi ti ripeto che muore più gente sulle nostre strade ogni giorno, che militari o carabinieri o poliziotti....
In Italia abbiamo 5000 morti ogni anno per incidenti stradali....

assolutamente d'accordo con tutto quello che hai scritto. ho quotato la frase di giangi perchè non era assolutamente errata. quei ragazzi vanno lì sapendo benissimo quello che rischiano...ed è proprio questo secondo me che li rende EROI. muoiono ammazzati, con il NOSTRO tricolore sul petto, dopo essersi accollati il "rischio morte". loro hanno avuto le palle di rischiare la loro esistenza, sfido voi (ME COMPRESO) a schiodarvi dai vostri ben arredati ufficietti o dal divano di casa davanti la vostra vasca piena di pesci e coralli.
guadagnano tanto? mille euro al mese e poco più fuori dalle missioni. in missione guadagnano bene, io darei loro 100 mila euro al mese!
è alquanto riprovevole (e mi è veramente venuto il ribrezzo a leggerla) scrivere nei loro confronti la parola "mercenari". abbiate almeno il rispetto per le mogli vedeve ed i figli orfani. vergogna!
e con questo topic chiudo qua!

ONORE A LORO!

Opinione mia contestabilissima, un muratore che muore in cantiere merita ALMENO lo stesso rispetto, dato che lui NON ha scelto di affrontare la morte consapevolmente...

Marco

CIOCIARO 100%,

ho deetto mercenari per spiegare il concetto.....

e io stesso ho detto che è brutto difinirlo cosi...per cui...poche scene dai....

sposto in Eventi

Ufficiali:
tenente generale 5000-6000
maggior generale 3750-4250
brigadier generale 3500-4000
colonnello 3000-3500
tenente colonnello 2200#2600
maggiore 2100#2500
capitano (cn 13 anni d servizio) 1900#2200
tenente 1600#1800
sotto tenente 1500-1600

Sottufficiali
aiutante 1500-1600
maresciallo capo 1400-1500
maresciallo ordinario con meno di 17 anni di servizio 1200 con + di 17 anni di servizio 1300
maresciallo 1100#1200
sergente maggiore 1100#1200
sergente 1000-1150

Volontari di truppa in spe
1° caporal maggiore scelto 1100#1200
1°caporal maggiore 900-1100
Volontario in ferma prefissata a 1 o 4 anni
Caporale 850
Soldato semplice 800
Le indennità per le missioni sono di 100 euro giornalieri per i balcani e 130 per l'iraq,per il libano credo siano 300

Poi bisogna contare corsi supplementari(tipo paracadutismo o altre specializzazioni) che aumentano le paghe.....e quello che non pagano tipo il vitto in caserma.....mutui agevolatissimi con prezzo degli alloggi decisamente piu' basso del valore di mercato e altri benefit.......
Ripeto per il lavoro che svolgono e' poco......come e' poco per carabinieri e pompieri e altri che ora non mi vengono in mente.......
Ma sinceramente mi incazzo molto di piu' per le morti bianche........

65 anni fa' o ci andavi perforza in guerra o ti ammazzavano perche' non ci andavi.....chiedi a qualche vecchio come funzionava l'arruolamento......
Ora la scelta spetta a te se vuoi andarci o no.........accettando,e sperando che non succeda mai,tutti i rischi del caso.......

Sempre nel massimo rispetto dei caduti.......

giangi1970,
accidenti sei ben informato... alla fine diciamo un soldato prende circa 5k-6k al mese?
Non sono molti per rischiare la pelle. Anche se qualunque cifra non varrebbe certo la pena.
Sono morte troppe persone: migliaia e migliaia civili (che dovrebbero tanto pesare anch'essi), molti militari (soprattutto americani) spesi centinaia se non migliaia di miliardi di dollari per cosa? facciamo un bilancio serio, queste guerre e queste operazioni di peacekeeping portano pochi risultati.
Con una valanga tale di quattrini, c'era da fare di meglio ma forse mi sbaglierò io.
Questi poveri Italiani hanno avuto sfortuna e sono saltati in aria, ma quando si va in certi posti con mitra missili ed altro materiale bellico il rischio di beccarsi un'ingiuria grave se non mortale c'è eccome.

In ultimo non li posso considerare eroi, come non sono eroi quelle centinaia di morti sul lavoro che a volte non hanno nemmeno un trafiletto sull'ultimo giornale di provincia

sarà che sono ancora giovane e ci capisco poco, ma per me non sono eroi (anche se li rispetto), gli eroi sono quelli che lottano per la libertà del loro paese (vedi partigiani) o per ottenere dei diritti (vedi ezln), non quelli che combattono (pagati) per aprire un varco sul mar caspio agli americani.
ripeto, forse sono ancora troppo piccolo per capire queste cose e magari poi cambierò idea, ma io adesso la vedo così.

Stavo ancora seguendo "alla finestra", abbandono nauseato.

ONORE AI CADUTI!!!

Mi sembra un'ottima reazione ad opinioni diverse dalla tua. Complimenti. ;-)

Marco

l'80% dei ragazzi che conosco (specifico, perchè magari sono sfigato io) che hanno scelto di arruolarsi, sono persone che hanno preso a stento il diploma, o che non lo hanno preso proprio, che non avevano nessuna voglia di studiare, che non riuscivano a trovare un lavoro che pagasse più del militare...
i ragazzi di oggi che ci credono, sono davvero pochi......

per chi diceva che si può scegliere se andare in missione o no, che io sappia, non è proprio così.....
un mio amico forse andrà in iraq, semplicemente perchè gli hanno detto che facendo la missione è molto probabile che poi possa rimanere (penso sapete che ora ti fai un anno, poi quattro, e se non passi il concorso (leggi: se non hai una grande botta), torni a casa)...
visto che lui vuole fare il militare perchè ci crede, forse correrà questo rischio......

per i ragazzi morti, quando succedono queste tragedie mi viene da pensare sempre a full metal jacket di kubrick....
continuiamo a mandare ragazzi a morire per "portare la democrazia" a chi la democrazia proprio non la vuole........

onore ai soldati morti..........