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Abra 28-05-2009 18:16

ascolta è jumbo pezzatura maxi di più non sò....di solito quella che metti come fondo è più piccola e non và bene,anche perchè da metterla come fondo a fare un sistema come il mio ne passa di differenza.
la mia ha dei pezzi che saranno anche 10x2 cm ramificati e non,ovviamente in mezzo ce n'è di più piccola.

Peppe8 28-05-2009 18:47

ok grazie.

cicala 04-06-2009 18:33

Scusate se mi intrometto ma volevo riassumere un idea sul filtro abra che forse è già stata detta o forse per voi è palese ma io penso che ci sia anche la possibilità che l'acqua passando nello strato esterno dei sacchi ricca di ossigeno abbia creato una formazione batterica aerobica e che successivamente la stessa acqua (ricca di no3 e povera di ossigeno) sia passata in minor quantità e più lentamente all'interno dei sacchi e abbia a sua volta creato dei ceppi di batteri anaerobici dandogli da mangiare solo no3 e poco ossigeno.... Tutto questo in maniera molto più veloce (come proliferazione e insediamenti ) che nelle rocce vive per un passaggio più veloce dell'acqua e quindi anche come maturazione del sistema...
Bisognerebbe calcolare in un sistema agli inizi se si ha un picco iniziale di n03 ( tipo biologico dopo maturazione sempre in rapporto ai nutrienti inseriti in vasca ) e una successiva diminusione con una riduzione di ossigeno nel sistema.......Magari senza schiumatoio

Abra 04-06-2009 19:15

#24 oh io ci ho capito un piffero eh....se mi spieghi meglio magari cerco di risponderti se posso....

cicala 04-06-2009 19:44

Abracadabra, hai ragione sono bravo a far da mangiare non a scrivere.... #12 #12 #12
Provo di nuovo. Il concetto è che si parla di zona aerobica e anaerobica ..., nel dsb sappiamo tutti come funziona , nel tuo sistema un pò meno. L'acqua scorre attraverso i sacchi di jumbo , intorno sicuramente in maniera più veloce e fluida , non ha ostacoli... Mi chiedo se l'acqua che incontra gli strati superficiali si trasformi ( nel senso che perde ossigeno al suo interno gli no2 diventano no3 grazie ai batteri ) e diventi acqua povera di ossigeno ma ricca di no3 e scorrendo all'interno dei sacchi abbia favorito la proliferazione di ceppi anaerobi all'interno , questo per dire che ai batteri magari non interessa molto del substrato ma interessa quello in cui sono immersi ( acqua carica di ossigeno e no2\proliferano batteri aerobi acqua povera di ossigeno e ricca di no3\batteri anaerobi).
Quindi io credo (solo ipotesi) che la zona anaerobica del tuo "biologico" non sia (solo)all'interno della jumbo , ma soprattutto all'interno dei sacchi , le due cose combinate insieme...
Il calcolo di cui parlo della diminuzione dei nitrati è da farsi su questo dato , l'acqua prima di essere povera di ossigeno e quindi creare un ceppo batterioco anaerobico deve essere impoverita da un ceppo batterico aerobico...
Spero di essere stato più chiaro ...scusate se sono prolisso ma è un sistema di una semplicità unica che credo risolverebbe un sacco di problemi se studiato a fondo...

Abra 04-06-2009 20:28

secondo me no...nel senso che il lavoro lo svolge solo il pezzo di jumbo con le sue cavità...poi la mano sul fuoco non la metto,non ho il materiale per provare ciò che si pensa ;-)

cicala 04-06-2009 21:10

boh anche io non ho prove ma penso sempre che il flusso dentro al sacco è diverso che fuori e questo deve cambiare qualche cosa .....

Abra 04-06-2009 22:23

cicala, :-D e va bhè ma anche te ti fai dei bei viaggi eh.....per me l'importante è che funzioni....funziona ora con i sacchi che prima senza...con 900lh e con 1400lh....di più non sò che dirti ;-)

giangi1970 04-06-2009 22:29

Abracadabra, Hai provato a diminuire o aumentare la quantita' della Jumbo....tanto per capire se c'e' un rapporto quantita' jumbo/acqua da tenere....grandi linee logicamente???

Abra 04-06-2009 22:31

giangi1970, no ciccio ;-) ma bisognarà farlo eh -28d#

ALGRANATI 04-06-2009 22:44

giangi1970, Giangi, lui può solo diminuire e vedere se peggiorano le cose......migliorare la vedo difficile o meglio ........se riesce ad eliminare le schifezze che ci butta dentro....che deve migliorare???

giangi1970 04-06-2009 23:43

ALGRANATI, era solo per capire se riusciva a tirar fuori il rapporto jumbo/acqua per altre vasche.....

cicala 05-06-2009 00:29

giangi1970, grande idea
Abracadabra, hai ragione mi faccio dei bei viaggi , ma vedi l'idea è quella di copiarti perchè il tuo metodo mi piace più di tutti gli altri , poco tecnologico chimico ma molto naturale... vorrei fare qualchecosa di simile e aggiungendoci del mio e solo capendolo a fondo posso riuscirci...
Dopotutto tu hai un metodo che ti permette di dare molto da mangiare hai tuoi animali che è un pò il modo più bello di relazionarsi con loro....

ALGRANATI 05-06-2009 08:00

giangi1970, si, quello che intendevo io, era che potrebbe solo diminuire la jumbo vedendo se i valori aumentano e in che misura.

bisognerebbe provare a fare delle vasche ex novo con il sistema.........

Cri, dovresti mettere giù uno schizzo di come dovrebbe essere fatta la sump x permettere di provare su vasche anche + piccole

matius 08-06-2009 11:50

secondo me il segreto sta nel fatto di avere una sump praticamente grande quanto la vasca principale.....
a me sembra di vedere un refugium modificato.... invece delle alghe hai la jumbo che fa da substrato x i batteri e che ogni tanto scuoti.
scusami tanto ma se non dicevi che era jumbo, dalle foto le avevo scambiate x delle retine di cozze nere! :-D :-D :-D
cmq avendo poche rocce in vasca, lo schifo va tutto giù nella sump sulle tue "cozze" le quali magnano tutto...
il giorno che mi si crepa il mobile faccio un lavoro del gener pure io. :-))

GreenPeace 08-06-2009 20:44

Abracadabra, prova a fare ,se ne hai voglia,uno schemino ben fatto di come dovrebbe essere la sump,scomparti,ecc ecc magari prendendo come esempio una vasca da 250 lt;se i costi di allestimento sono bassi potrei provarci io dato che sono eternamente indeciso sul nuovo allestimento :-))

Rama 09-06-2009 01:53

Per me Abra dura quanto ti pare.... la vasca è matura e stabile... dai da mangiare come un porco... ti sei accorto di avere una bistecca in sump dopo mesi... rifai la nuova sempre con questo sistema, dato che ne conosci ormai le sfumature... squadra vincente non si cambia!


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