Yeti305, il tuo obiettivo di ph qual'è?!?

Una volta trovato il valore, scendi nella tabella fino ad incontrare la fascia verde (co2 OK) e vai sulla colonna di sinistra a leggere il kh corrispondente (diciamo 4)

...con cambi di osmosi imposti il kh a 4 e poi apri la co2 poco alla volta finchè il ph che rilevi in vasca non è arrivato al livello che volevi.

Il numero di bolle al minuto non significa nulla, si usa solo a carattere puramente indicativo.

Yeti305, il tuo obiettivo di ph qual'è?!?

Una volta trovato il valore, scendi nella tabella fino ad incontrare la fascia verde (co2 OK) e vai sulla colonna di sinistra a leggere il kh corrispondente (diciamo 4)

...con cambi di osmosi imposti il kh a 4 e poi apri la co2 poco alla volta finchè il ph che rilevi in vasca non è arrivato al livello che volevi.

Il numero di bolle al minuto non significa nulla, si usa solo a carattere puramente indicativo.

ciao Yeti305,
il numero di bolle/minuto e' una misura molto approssimativa, in quanto sulla base dell'efficienza del diffusore utilizzato uno stesso numero di bolle puo' corrispondere a diverse quantita' di CO2 effettivamente disciolta.

il sistema di misurazione piu' valido e' quello che ti ha suggerito Paolo: posto che la quantita' ideale di CO2 disciolta e' compresa tra 20 e 35 ppm, secondo tabella visto che tu hai kH=7 dovresti erogare CO2 finche' non raggiungi un Ph compreso tra 6,8 e 7,1
ovviamente per raggiungere questo obiettivo possono essere necessarie piu' o meno bolle/minuto, a seconda della efficienza del tuo diffusore

ciao Yeti305,
il numero di bolle/minuto e' una misura molto approssimativa, in quanto sulla base dell'efficienza del diffusore utilizzato uno stesso numero di bolle puo' corrispondere a diverse quantita' di CO2 effettivamente disciolta.

il sistema di misurazione piu' valido e' quello che ti ha suggerito Paolo: posto che la quantita' ideale di CO2 disciolta e' compresa tra 20 e 35 ppm, secondo tabella visto che tu hai kH=7 dovresti erogare CO2 finche' non raggiungi un Ph compreso tra 6,8 e 7,1
ovviamente per raggiungere questo obiettivo possono essere necessarie piu' o meno bolle/minuto, a seconda della efficienza del tuo diffusore

Approfitto anche io di questo topic (è cosa apprezzata o meglio dividere le discussioni per non ingolfare un topic di mille domande?).

Ho installato da una settimana un acquario da 25 lt (19 al netto, forse), acqua di osmosi, 8 piantine (prese al viridea non di tutte ho il nome ma non penso sia fondamentale per la domanda che sto per farvi) e un gamberetto traparente (Neocardina cf. zhangjiajiensis "White Pearl").

Prima fertilizzavo con il Nano Tagesdunger (2 gocce al dì), poi il gamberetto stava male, ho cambiato 10lt, sospeso la fertilizzazione e s'è ripreso (si era come paralizzato forse shock allergico o simili). Avevo anche messo un dispositivo fatto in casa di CO2 (per avventatezza senza contabolle), quello a soluzione zuccherina e lievito che metabolizzando fa andare avanti la reazione e produce CO2, per l'appunto.
Ieri sera guardo il pH... 5.5!!!!
Panico.

Cambio 10 lt d'acqua(con acqua d'osmosi il cui pH è però stranamente 6.5 invece del canonico 7 sospetto qualche difetto del filtro dell'impianto di purificazione), sospendo la CO2, e oggi sale a 6.5.


C'è qualcosa d'altro che posso fare per portarlo a 7? Se riuscissi a trovare un giusto equilibrio potrei forse riprendere (dosando molto meglio) la CO2 ma avrei bisogno di un agente nucleofilo nell'acqua ma non mi fido a metterci schifezze chimiche.

Una roccia calcarea? L'effetto venturi sulla pompa del filtro?
Se servono ulteriori info, chiedete pure... appena ho un attimo di tempo in più mi completo per benino la descrizione dell'acquario :-))


Grazie anticipatamente per le eventuali risposte :D

Approfitto anche io di questo topic (è cosa apprezzata o meglio dividere le discussioni per non ingolfare un topic di mille domande?).

Ho installato da una settimana un acquario da 25 lt (19 al netto, forse), acqua di osmosi, 8 piantine (prese al viridea non di tutte ho il nome ma non penso sia fondamentale per la domanda che sto per farvi) e un gamberetto traparente (Neocardina cf. zhangjiajiensis "White Pearl").

Prima fertilizzavo con il Nano Tagesdunger (2 gocce al dì), poi il gamberetto stava male, ho cambiato 10lt, sospeso la fertilizzazione e s'è ripreso (si era come paralizzato forse shock allergico o simili). Avevo anche messo un dispositivo fatto in casa di CO2 (per avventatezza senza contabolle), quello a soluzione zuccherina e lievito che metabolizzando fa andare avanti la reazione e produce CO2, per l'appunto.
Ieri sera guardo il pH... 5.5!!!!
Panico.

Cambio 10 lt d'acqua(con acqua d'osmosi il cui pH è però stranamente 6.5 invece del canonico 7 sospetto qualche difetto del filtro dell'impianto di purificazione), sospendo la CO2, e oggi sale a 6.5.


C'è qualcosa d'altro che posso fare per portarlo a 7? Se riuscissi a trovare un giusto equilibrio potrei forse riprendere (dosando molto meglio) la CO2 ma avrei bisogno di un agente nucleofilo nell'acqua ma non mi fido a metterci schifezze chimiche.

Una roccia calcarea? L'effetto venturi sulla pompa del filtro?
Se servono ulteriori info, chiedete pure... appena ho un attimo di tempo in più mi completo per benino la descrizione dell'acquario :-))


Grazie anticipatamente per le eventuali risposte :D

Prima di tutto devi riportare il valore del KH :-)

Prima di tutto devi riportare il valore del KH :-)

Kyudo, prima di tutto devi levare il gamberetto!!!

Niente animali per il primo mese di maturazione e niente fertilizzant liquidi per i primi 15 gg (con le pearl non si fertilizza del tutto).

Per il futuro, prima di comprare chiedi qui... piante e pesci hanno esigenze specifiche.
Un esempio banale: può darsi che alcune delle tue piante non sopravivano senza fertilizzazione liquida... quindi ti trovi davanti al dilemma amletico di savare piante O gamberi... #24

Kyudo, prima di tutto devi levare il gamberetto!!!

Niente animali per il primo mese di maturazione e niente fertilizzant liquidi per i primi 15 gg (con le pearl non si fertilizza del tutto).

Per il futuro, prima di comprare chiedi qui... piante e pesci hanno esigenze specifiche.
Un esempio banale: può darsi che alcune delle tue piante non sopravivano senza fertilizzazione liquida... quindi ti trovi davanti al dilemma amletico di savare piante O gamberi... #24

Avete ragione :)

Infatti mi sono un po' pentito della scelta di prendere il gamberino al quarto giorno ma è stata dettata da forte inesperienza. (la mia idea è di buttarci dentro i Crystal Red alla fine ma prima volevo vedere se UN gamberetto sopravviveva)
Mi stavo chiedendo se quegli additivi appositi per gamberetti non possano anche solo parzialmente fertilizzare le piante.

Ora vedo di andare a prendere le pile da cambiare ad un vecchio misuratore di durezza che avevo in casa perchè l'acquario è stato hobby anche di mio padre qualche anno fa e sto ereditando qualche strumento, e poi vi dico il valore preciso (le soluzioni tampone sono immutabili nel tempo o è il caso di sostituirle? se sì, ogni quanti anni?)

Comunque riguardo al dilemma, salvo il gamberetto. Si chiama Robinson. Non posso lasciar morire Robinson. #13

Avete ragione :)

Infatti mi sono un po' pentito della scelta di prendere il gamberino al quarto giorno ma è stata dettata da forte inesperienza. (la mia idea è di buttarci dentro i Crystal Red alla fine ma prima volevo vedere se UN gamberetto sopravviveva)
Mi stavo chiedendo se quegli additivi appositi per gamberetti non possano anche solo parzialmente fertilizzare le piante.

Ora vedo di andare a prendere le pile da cambiare ad un vecchio misuratore di durezza che avevo in casa perchè l'acquario è stato hobby anche di mio padre qualche anno fa e sto ereditando qualche strumento, e poi vi dico il valore preciso (le soluzioni tampone sono immutabili nel tempo o è il caso di sostituirle? se sì, ogni quanti anni?)

Comunque riguardo al dilemma, salvo il gamberetto. Si chiama Robinson. Non posso lasciar morire Robinson. #13

se hai buttato giu' il Ph con un eccesso di CO2, fare un cambio con acqua osmotica non penso sia servito granche', la ro tende ad assumere il Ph dell'acqua in cui la versi.

secondo me sarebbe stato meglio disperdere la CO2 in eccesso con un aeratore, o almeno orientando verso la superficie il flusso della pompa in modo da incresparla un po'

se hai buttato giu' il Ph con un eccesso di CO2, fare un cambio con acqua osmotica non penso sia servito granche', la ro tende ad assumere il Ph dell'acqua in cui la versi.

secondo me sarebbe stato meglio disperdere la CO2 in eccesso con un aeratore, o almeno orientando verso la superficie il flusso della pompa in modo da incresparla un po'

Perfetto, ora è chiaro.

Per quanto riguarda il mio obettivo, penso che un ph a 7 vada bene, anche perchè è quello che ho da rubinetto.

Il dilemma è: quali pesci ci metto con ph 7? Ormai ho perso fiducia nei negozi, pare che la verità la trovi solo qui sul forum. Quelli vogliono solo venderti i pesci

Consigli sulla popolazione?

Perfetto, ora è chiaro.

Per quanto riguarda il mio obettivo, penso che un ph a 7 vada bene, anche perchè è quello che ho da rubinetto.

Il dilemma è: quali pesci ci metto con ph 7? Ormai ho perso fiducia nei negozi, pare che la verità la trovi solo qui sul forum. Quelli vogliono solo venderti i pesci

Consigli sulla popolazione?

Grazie dei consigli, popeye (che strana usanza di grassettare i nomi però è gradevole :) )

Il durometro (si chiama così? :D) ha avuto un problema di alimentazione (mancavan le pile #07 e non le ho trovate #07 mannaggia #07) per cui non ho potuto misurarlo. Il pH comunque pare stabile sui 6.5.
Domani vedo di cercare le pile adatte (son quelle a bottone, che nella mia zona pare siano fuorilegge) e faccio tutti i test del caso.

Grazie dei consigli, popeye (che strana usanza di grassettare i nomi però è gradevole :) )

Il durometro (si chiama così? :D) ha avuto un problema di alimentazione (mancavan le pile #07 e non le ho trovate #07 mannaggia #07) per cui non ho potuto misurarlo. Il pH comunque pare stabile sui 6.5.
Domani vedo di cercare le pile adatte (son quelle a bottone, che nella mia zona pare siano fuorilegge) e faccio tutti i test del caso.

Kyudo, ma cosa misura il tuo "durometro"? Il TDS? Leggi sulla scala.
Se è così, quello da' una indicazione della durezza totale mentre a noi servirebbe il solo KH (durezza carbonatica). Dovresti comperare il test a reagente specifico.

Kyudo, ma cosa misura il tuo "durometro"? Il TDS? Leggi sulla scala.
Se è così, quello da' una indicazione della durezza totale mentre a noi servirebbe il solo KH (durezza carbonatica). Dovresti comperare il test a reagente specifico.

Errata corrige: misura i microSiemens dell'acqua.
Che sono sui 207, 208.
Quindi immagino che sia proporzionale alla forza ionica del mezzo, no?

Errata corrige: misura i microSiemens dell'acqua.
Che sono sui 207, 208.
Quindi immagino che sia proporzionale alla forza ionica del mezzo, no?

Quà ancora non vedo la luce!

Il Kh ormai ce l'ho a 4, ma il ph è fisso a 7.4 (voglio arrivare a 7 preciso)

Tenete a mente che ho l'impianto CO2 gestito da centralina Milwaukee ed elettrovalvola.

Non capisco se devo aumentare ancora la frequenza delle bolle di CO2, oppure mi sfugge qualcos'altro

Help!

Quà ancora non vedo la luce!

Il Kh ormai ce l'ho a 4, ma il ph è fisso a 7.4 (voglio arrivare a 7 preciso)

Tenete a mente che ho l'impianto CO2 gestito da centralina Milwaukee ed elettrovalvola.

Non capisco se devo aumentare ancora la frequenza delle bolle di CO2, oppure mi sfugge qualcos'altro

Help!

Yeti305, se il kh è a 4, il controller sarà sempre ON e la valvola sempre aperta... aumenta il numero di bolle (raddoppia o anche triplica) e migliora la loro diffusione in vasca finchè non vedrai che il controller "stacca".

Nella situazione ideale il controller dovrebbe stare sempre acceso nelle ore di luce e andare ad intermittenza nelle ore di buio. :-))

Yeti305, se il kh è a 4, il controller sarà sempre ON e la valvola sempre aperta... aumenta il numero di bolle (raddoppia o anche triplica) e migliora la loro diffusione in vasca finchè non vedrai che il controller "stacca".

Nella situazione ideale il controller dovrebbe stare sempre acceso nelle ore di luce e andare ad intermittenza nelle ore di buio. :-))

Due domande:

1: Dovrei abbassare ulteriormente il KH per raggiungere un risultato decente prima?

2: Se raddoppio o triplico la CO2, non c'è pericolo che avveleno i pesci?

Due domande:

1: Dovrei abbassare ulteriormente il KH per raggiungere un risultato decente prima?

2: Se raddoppio o triplico la CO2, non c'è pericolo che avveleno i pesci?

beh, con kH=3 invece che kH=4 avresti bisogno di meno CO2 per abbassare il Ph, e avendo un controller in funzione non dovresti nemmeno preoccuparti piu' di tanto dell'instabilita' del Ph causata dal kH basso.

pero' il Ph dovrebbe scendere anche con kH=4, se hai difficolta' io penso che il tuo impianto CO2 non sia particolarmente efficiente

raddoppi o triplichi la CO2 erogata ma poi la quantita' di CO2 effettivamente disciolta potrebbe essere molto meno...lascia perdere le bolle al minuto e dai un'occhiata a questa tabella:

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp

con kH=4 e Ph=7,4 hai disciolta 5ppm di CO2, in pratica niente CO2.
puoi "pompare" tranquillamente fino ad arrivare a Ph=7, che corrisponde a circa 15ppm di CO2....che sarebbe poi ancora pochina.
Per avere almeno 20#25ppm di CO2 senza abbassare il Ph sotto il tuo target dovresti avere un kH piu' alto....ma se hai difficolta' adesso a tirar giu' il Ph, figuriamoci con un kH 6 o 7 !!!

beh, con kH=3 invece che kH=4 avresti bisogno di meno CO2 per abbassare il Ph, e avendo un controller in funzione non dovresti nemmeno preoccuparti piu' di tanto dell'instabilita' del Ph causata dal kH basso.

pero' il Ph dovrebbe scendere anche con kH=4, se hai difficolta' io penso che il tuo impianto CO2 non sia particolarmente efficiente

raddoppi o triplichi la CO2 erogata ma poi la quantita' di CO2 effettivamente disciolta potrebbe essere molto meno...lascia perdere le bolle al minuto e dai un'occhiata a questa tabella:

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp

con kH=4 e Ph=7,4 hai disciolta 5ppm di CO2, in pratica niente CO2.
puoi "pompare" tranquillamente fino ad arrivare a Ph=7, che corrisponde a circa 15ppm di CO2....che sarebbe poi ancora pochina.
Per avere almeno 20#25ppm di CO2 senza abbassare il Ph sotto il tuo target dovresti avere un kH piu' alto....ma se hai difficolta' adesso a tirar giu' il Ph, figuriamoci con un kH 6 o 7 !!!

popeye, come un libro stampato!!! #25

popeye, come un libro stampato!!! #25

ti ringrazio, maestro jedi...

Yeti305, per esperienza personale: da quando ho tarato il controller per mantenere il Ph idoneo in relazione al mio kH, regolandomi sulla tabella CO2 che ti ho linkato, nel giro di due settimane mi e' tornata rosso fuoco una reinekii che stava lentamente morendo...la CO2 e' ESSENZIALE per le piante, e la sua quantita' corretta non e' dannosa per i pesci.

ti ringrazio, maestro jedi...

Yeti305, per esperienza personale: da quando ho tarato il controller per mantenere il Ph idoneo in relazione al mio kH, regolandomi sulla tabella CO2 che ti ho linkato, nel giro di due settimane mi e' tornata rosso fuoco una reinekii che stava lentamente morendo...la CO2 e' ESSENZIALE per le piante, e la sua quantita' corretta non e' dannosa per i pesci.

popeye, grazie 1000! Non potevi essere più esaustivo!

Per quanto riguarda il mio impianto, dubito che sia inefficente, ma posso dirti con sicurezza che sono io a non saperlo usare come si deve ancora!

Probabilmente sarebbe bastato aumentare la Co2 anche quando avevo il Kh a 6, e avrei risolto. Avevo solo paura di avvelenare i pesci, ma a quanto ho capito è una paura abbastanza infondata se rispetto i parametri della tabella.

Adesso però mi sorge un altro dubbio. Al prossimo cambio, se metto solo acqua osmotica, il Kh crolla ancora! Come faccio ad evitarlo?

popeye, grazie 1000! Non potevi essere più esaustivo!

Per quanto riguarda il mio impianto, dubito che sia inefficente, ma posso dirti con sicurezza che sono io a non saperlo usare come si deve ancora!

Probabilmente sarebbe bastato aumentare la Co2 anche quando avevo il Kh a 6, e avrei risolto. Avevo solo paura di avvelenare i pesci, ma a quanto ho capito è una paura abbastanza infondata se rispetto i parametri della tabella.

Adesso però mi sorge un altro dubbio. Al prossimo cambio, se metto solo acqua osmotica, il Kh crolla ancora! Come faccio ad evitarlo?

mescoli osmotica e rubinetto nelle giuste proporzioni, in base al kh che ti esce dal lavello

mescoli osmotica e rubinetto nelle giuste proporzioni, in base al kh che ti esce dal lavello

Che formula si usa? nel senso, come calcolo le proporzioni?

Che formula si usa? nel senso, come calcolo le proporzioni?