AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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Federico Sibona 31-03-2009 09:14

Sì, e devo pagare quel design per avere un oggetto irrazionale quando a quel costo posso comperarmi una vasca molto più grande che mi darebbe molte più soddisfazioni.
Mi piacerebbe comunque leggere le istruzioni complete dell'oggetto per vedere se ci sono riferimenti a manutenzione/gestione perchè mi riesce difficile pensare che siano così stupidi e/o incompetenti ;-)

Luca___, sapevo che, in Italia, Askoll = Hagen e credo che Fluval sia una sottomarca (o linea di prodotti) di Hagen. Guarda qui:
http://www.hagen.com/uk/

Federico Sibona 31-03-2009 09:14

Sì, e devo pagare quel design per avere un oggetto irrazionale quando a quel costo posso comperarmi una vasca molto più grande che mi darebbe molte più soddisfazioni.
Mi piacerebbe comunque leggere le istruzioni complete dell'oggetto per vedere se ci sono riferimenti a manutenzione/gestione perchè mi riesce difficile pensare che siano così stupidi e/o incompetenti ;-)

Luca___, sapevo che, in Italia, Askoll = Hagen e credo che Fluval sia una sottomarca (o linea di prodotti) di Hagen. Guarda qui:
http://www.hagen.com/uk/

zen69 31-03-2009 10:56

Voi non vi immaginate quante volte mi capita di consegnare dei negozi progettati da Designer o Architetti e vedere lo sconforto di chi deve lavorarci e non ci riesce perché "belli" ma non funzionali!

I designer che sanno davvero quello che progettano sano davvero pochi!

zen69 31-03-2009 10:56

Voi non vi immaginate quante volte mi capita di consegnare dei negozi progettati da Designer o Architetti e vedere lo sconforto di chi deve lavorarci e non ci riesce perché "belli" ma non funzionali!

I designer che sanno davvero quello che progettano sano davvero pochi!

marcospecial 31-03-2009 11:15

Già zen69 secondo me è proprio così !!
Vedo la stessa cosa nell'azienda in cui lavoro e si parla di macchine industriali .. certo è che dietro a tutto il "bello" c'è anche l'opera di persone tecniche e preparate che pensano alla funzionalità .. ma il designer è sempre il designer e si sente ferito nell'animo se gli leghi le mani

marcospecial 31-03-2009 11:15

Già zen69 secondo me è proprio così !!
Vedo la stessa cosa nell'azienda in cui lavoro e si parla di macchine industriali .. certo è che dietro a tutto il "bello" c'è anche l'opera di persone tecniche e preparate che pensano alla funzionalità .. ma il designer è sempre il designer e si sente ferito nell'animo se gli leghi le mani

Paolo Piccinelli 31-03-2009 11:40

Sapevate che il Politecnico di Milano e l'Università di Brescia da un paio d'anni hanno avviato la laurea in deign industriale, per ovviare a queste mostruosità?!?

Prima ci si laurea in ingegneria (leggi: si impara come funzionano le cose ed a farle per bene) e poi si impara come farle anche (se possibile) belle!!! ;-)


Quando insegnavo lì, spesso dovevo correggere dei progetti fatti da fior di studenti e spesso la mia domanda, che faceva cadere mesi di lavoro in un minuto era:

"bella la soluzione che hai pensato, ma come faccio ad avvitare quella vite lì in fondo, che tiene assime tutto, se non ci arrivo con nessuno degli oltre 30.000 utensili esistenti in commercio?!?

:-D :-D :-D

Paolo Piccinelli 31-03-2009 11:40

Sapevate che il Politecnico di Milano e l'Università di Brescia da un paio d'anni hanno avviato la laurea in deign industriale, per ovviare a queste mostruosità?!?

Prima ci si laurea in ingegneria (leggi: si impara come funzionano le cose ed a farle per bene) e poi si impara come farle anche (se possibile) belle!!! ;-)


Quando insegnavo lì, spesso dovevo correggere dei progetti fatti da fior di studenti e spesso la mia domanda, che faceva cadere mesi di lavoro in un minuto era:

"bella la soluzione che hai pensato, ma come faccio ad avvitare quella vite lì in fondo, che tiene assime tutto, se non ci arrivo con nessuno degli oltre 30.000 utensili esistenti in commercio?!?

:-D :-D :-D

Metalstorm 31-03-2009 11:49

Quote:

Voi non vi immaginate quante volte mi capita di consegnare dei negozi progettati da Designer o Architetti
non mi parlare di architetti...tempo fa sono diventato idiota per trovare split da incasso di dimensioni adatte per entrare (e poter effettuare un minimo di amnutenzione) a una nicchia assurda che aveva previsto senza sapere che dimensioni potesse mai avere una macchina di quel tipo! #17 #17 #17 #17
Quote:

"bella la soluzione che hai pensato, ma come faccio ad avvitare quella vite lì in fondo, che tiene assime tutto, se non ci arrivo con nessuno degli oltre 30.000 utensili esistenti in commercio?!?
bisogna spiegarla a molti questa cosa...se vogliono esprimere il loro estro artistico e creativo, perchè non si mettono a fare i dinosauri col pongo???

Metalstorm 31-03-2009 11:49

Quote:

Voi non vi immaginate quante volte mi capita di consegnare dei negozi progettati da Designer o Architetti
non mi parlare di architetti...tempo fa sono diventato idiota per trovare split da incasso di dimensioni adatte per entrare (e poter effettuare un minimo di amnutenzione) a una nicchia assurda che aveva previsto senza sapere che dimensioni potesse mai avere una macchina di quel tipo! #17 #17 #17 #17
Quote:

"bella la soluzione che hai pensato, ma come faccio ad avvitare quella vite lì in fondo, che tiene assime tutto, se non ci arrivo con nessuno degli oltre 30.000 utensili esistenti in commercio?!?
bisogna spiegarla a molti questa cosa...se vogliono esprimere il loro estro artistico e creativo, perchè non si mettono a fare i dinosauri col pongo???

marcospecial 31-03-2009 13:26

Paolo Piccinelli, per la serie: alle cose più ovvie e banali non ci pensa !?!?
comunque immagino la faccia dello studente di turno, davanti alla tua domanda .. #23 ma in effetti è proprio dalle cose più ovvie che si deve (dovrebbe) partire

marcospecial 31-03-2009 13:26

Paolo Piccinelli, per la serie: alle cose più ovvie e banali non ci pensa !?!?
comunque immagino la faccia dello studente di turno, davanti alla tua domanda .. #23 ma in effetti è proprio dalle cose più ovvie che si deve (dovrebbe) partire

zen69 31-03-2009 13:36

Io lavoroin una azienda che fa negozi, allestimenti e stand e sono architetto!

Il mio lavoro è quello di tradurre i progetti "creativi" in strtture realizzabili!
Il lavoro è piuttosto delicato e la buona riuscita dipende dalla collaborazione e fiducia reciproca.

zen69 31-03-2009 13:36

Io lavoroin una azienda che fa negozi, allestimenti e stand e sono architetto!

Il mio lavoro è quello di tradurre i progetti "creativi" in strtture realizzabili!
Il lavoro è piuttosto delicato e la buona riuscita dipende dalla collaborazione e fiducia reciproca.

Paolo Piccinelli 31-03-2009 13:44

...per la serie, sulla carta sei un fenomeno... #07 #07 #07

Paolo Piccinelli 31-03-2009 13:44

...per la serie, sulla carta sei un fenomeno... #07 #07 #07

Marco Vaccari 31-03-2009 13:49

...la corrente Bauhaus proponeva "solo la stretta necessità strutturale".....

Comunque questa vasca mi fa riflettere, con un velo di tristezza, che l'acquario nel 2009 viene ancora visto come oggetto di arredamento da inserire in un contesto di arredamento interni...
E' dagli anni 70 che si continua a vedere l'acquario come un mobile....
...e le persone si comportano di conseguenza.....
Certo, non si può ribattere che un acquario non sia un elemento di estetica... un oggetto anche bello da osservare in un bel salotto...
..ma vuoi mettere il fascino dell'imprevedibilità della natura? #22 ...
....il bello di mettersi ad osservare ai bordi di un laghetto o di un ruscello dei giovani persici che cercano di cacciare tra le alghe... il nuoto di una notonetta?.. oppure dei pesci che sonnecchiano tra le piante galleggianti....
...a me l'acquario dovrebbe dare le stesse emozioni... avere la fortuna di poter osservare al massimo possibile delle sue esigenze di vita una piccola specie acquatica... che nuota, si alimenta, si riproduce.... come se la osservassi ai bordi di uno stagno....
E in questi pochi decimetri d'acqua non c'è il ghiaietto avorio e la piantina ben simmetrica... ma foglie marcescenti.. sabbia, terriccio... rami di alberi caduti con muschio e alghe... lumachine....
...insomma..... la vita.....

...ricordiamoci... "...dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fior..."

..Ma alle "quaglie" vanno bene i cardinali blu e rossi sul fondo bianco perchè ben si intonano con la pelle avorio del divano e con le tendine blouette della finestra.... -28d#

Marco

Marco Vaccari 31-03-2009 13:49

...la corrente Bauhaus proponeva "solo la stretta necessità strutturale".....

Comunque questa vasca mi fa riflettere, con un velo di tristezza, che l'acquario nel 2009 viene ancora visto come oggetto di arredamento da inserire in un contesto di arredamento interni...
E' dagli anni 70 che si continua a vedere l'acquario come un mobile....
...e le persone si comportano di conseguenza.....
Certo, non si può ribattere che un acquario non sia un elemento di estetica... un oggetto anche bello da osservare in un bel salotto...
..ma vuoi mettere il fascino dell'imprevedibilità della natura? #22 ...
....il bello di mettersi ad osservare ai bordi di un laghetto o di un ruscello dei giovani persici che cercano di cacciare tra le alghe... il nuoto di una notonetta?.. oppure dei pesci che sonnecchiano tra le piante galleggianti....
...a me l'acquario dovrebbe dare le stesse emozioni... avere la fortuna di poter osservare al massimo possibile delle sue esigenze di vita una piccola specie acquatica... che nuota, si alimenta, si riproduce.... come se la osservassi ai bordi di uno stagno....
E in questi pochi decimetri d'acqua non c'è il ghiaietto avorio e la piantina ben simmetrica... ma foglie marcescenti.. sabbia, terriccio... rami di alberi caduti con muschio e alghe... lumachine....
...insomma..... la vita.....

...ricordiamoci... "...dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fior..."

..Ma alle "quaglie" vanno bene i cardinali blu e rossi sul fondo bianco perchè ben si intonano con la pelle avorio del divano e con le tendine blouette della finestra.... -28d#

Marco

Metalstorm 31-03-2009 13:53

Quote:

...a me l'acquario dovrebbe dare le stesse emozioni... avere la fortuna di poter osservare al massimo possibile delle sue esigenze di vita una piccola specie acquatica... che nuota, si alimenta, si riproduce.... come se la osservassi ai bordi di uno stagno....
però a moltissimi basta avere un bello scatolone di vetro tutto colorato per fare il figo con gli ospiti (magari con un bel palombaro attaccato all'areatore che fa le bollicine)

Metalstorm 31-03-2009 13:53

Quote:

...a me l'acquario dovrebbe dare le stesse emozioni... avere la fortuna di poter osservare al massimo possibile delle sue esigenze di vita una piccola specie acquatica... che nuota, si alimenta, si riproduce.... come se la osservassi ai bordi di uno stagno....
però a moltissimi basta avere un bello scatolone di vetro tutto colorato per fare il figo con gli ospiti (magari con un bel palombaro attaccato all'areatore che fa le bollicine)

marcospecial 31-03-2009 14:02

Esiste anche il palombaro da mettere all'aereatore ? #13
Amici e parenti si sono proposti di regalarmi degli "accessori" per l'acquario, c'è chi vuole regalarmi un forziere, chi un faro .. qualcun'altro pensava anche di farmi mettere delle pietruzze colorate sparse qua e la come se fossero pietre preziose perse da chissà chi #07

Ecco l'idea di molte persone dell'acquario rispecchia un po' quel che diceva Metalstorm .. a parte il gusto decisamente trash nel mettere le cose che ho elencato prima .. ma un acquario è un pezzo di natura in casa -- ok dev'essere piacevole da vedere e non putridescente -- ma è pur sempre natura e vita !! #36#

marcospecial 31-03-2009 14:02

Esiste anche il palombaro da mettere all'aereatore ? #13
Amici e parenti si sono proposti di regalarmi degli "accessori" per l'acquario, c'è chi vuole regalarmi un forziere, chi un faro .. qualcun'altro pensava anche di farmi mettere delle pietruzze colorate sparse qua e la come se fossero pietre preziose perse da chissà chi #07

Ecco l'idea di molte persone dell'acquario rispecchia un po' quel che diceva Metalstorm .. a parte il gusto decisamente trash nel mettere le cose che ho elencato prima .. ma un acquario è un pezzo di natura in casa -- ok dev'essere piacevole da vedere e non putridescente -- ma è pur sempre natura e vita !! #36#

Paolo Piccinelli 31-03-2009 14:02

Quote:

E' dagli anni 70 che si continua a vedere l'acquario come un mobile....
...e le persone si comportano di conseguenza.....
Certo, non si può ribattere che un acquario non sia un elemento di estetica... un oggetto anche bello da osservare in un bel salotto...
..ma vuoi mettere il fascino dell'imprevedibilità della natura? ...
MarcoAIK72, a breve ti contatterò in merito... stiamo lavorando per voi!!! :-))

Paolo Piccinelli 31-03-2009 14:02

Quote:

E' dagli anni 70 che si continua a vedere l'acquario come un mobile....
...e le persone si comportano di conseguenza.....
Certo, non si può ribattere che un acquario non sia un elemento di estetica... un oggetto anche bello da osservare in un bel salotto...
..ma vuoi mettere il fascino dell'imprevedibilità della natura? ...
MarcoAIK72, a breve ti contatterò in merito... stiamo lavorando per voi!!! :-))

Guermantes 31-03-2009 16:14

Tutto sommato mi viene in mente che non è poi molto strano ciò che ha fatto il designer in questione.
Tutto sommato chi non ha mai avuto e curato un acquario, per esempio anche certi miei amici, quando vengono a casa mia, percepiscono l'acquario semplicemente come un oggetto ornamentale, un complemento di arredo.
Solo in un secondo momento ci si ferma magari a pensare che si tratta di un tutto vivente e che quindi ha delle necessità e delle funzioni organiche, che in realtà, per noi acquariofili, costituiscono il suo vero senso e la sua bellezza.

Claudio

PS. quella là per me resta pur sempre una quaglia, impagliata o cosparsa di pece e piume che sia

Guermantes 31-03-2009 16:14

Tutto sommato mi viene in mente che non è poi molto strano ciò che ha fatto il designer in questione.
Tutto sommato chi non ha mai avuto e curato un acquario, per esempio anche certi miei amici, quando vengono a casa mia, percepiscono l'acquario semplicemente come un oggetto ornamentale, un complemento di arredo.
Solo in un secondo momento ci si ferma magari a pensare che si tratta di un tutto vivente e che quindi ha delle necessità e delle funzioni organiche, che in realtà, per noi acquariofili, costituiscono il suo vero senso e la sua bellezza.

Claudio

PS. quella là per me resta pur sempre una quaglia, impagliata o cosparsa di pece e piume che sia

zen69 31-03-2009 16:30

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
...per la serie, sulla carta sei un fenomeno... #07 #07 #07

Scusa ma non l'ho capita!

In ogni caso per fare un acquario coi Ca..i e contro Ca..i a mio parere servono:

- Un tecnico per la realizzazione
- Un acquariofilo
- Un designer
Oppure una persona che unisca le tre cose (a mio parere non impossibile).

zen69 31-03-2009 16:30

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
...per la serie, sulla carta sei un fenomeno... #07 #07 #07

Scusa ma non l'ho capita!

In ogni caso per fare un acquario coi Ca..i e contro Ca..i a mio parere servono:

- Un tecnico per la realizzazione
- Un acquariofilo
- Un designer
Oppure una persona che unisca le tre cose (a mio parere non impossibile).

Federico Sibona 31-03-2009 16:32

Quote:

Originariamente inviata da MarcoAIK72
E in questi pochi decimetri d'acqua non c'è il ghiaietto avorio e la piantina ben simmetrica... ma foglie marcescenti.. sabbia, terriccio... rami di alberi caduti con muschio e alghe... lumachine....
...insomma..... la vita.....

BRAVOOOOOO!!!!!!!!!!!!!

Federico Sibona 31-03-2009 16:32

Quote:

Originariamente inviata da MarcoAIK72
E in questi pochi decimetri d'acqua non c'è il ghiaietto avorio e la piantina ben simmetrica... ma foglie marcescenti.. sabbia, terriccio... rami di alberi caduti con muschio e alghe... lumachine....
...insomma..... la vita.....

BRAVOOOOOO!!!!!!!!!!!!!

Paolo Piccinelli 31-03-2009 17:29

Quote:

Scusa ma non l'ho capita!
intendevo che questi designer "puri" sulla cartqa sono dei fenomeni... salvo poi che a metere in pratica i loro voli pindarici ci si brucia le alucce come Icaro e si finisce spiacciccati ;-)

Paolo Piccinelli 31-03-2009 17:29

Quote:

Scusa ma non l'ho capita!
intendevo che questi designer "puri" sulla cartqa sono dei fenomeni... salvo poi che a metere in pratica i loro voli pindarici ci si brucia le alucce come Icaro e si finisce spiacciccati ;-)

Miranda 31-03-2009 19:01

Quote:

Non è proprio così, o almeno non dovrebbe esserlo!
I vecchi maestri del design, negli anni 70, partivano dalla vera funzione per ricavarne in forme essenziali (semplici ma funzionali) un oggetto valido anche esteticamente.
è vero, ed aggiungo una cosa scritta anni fa da un grande maestro (Bruno Munari):
"Quando noi mettiamo sul mobile del soggiorno un antico vaso etrusco che consideriamo bellissimo, ben proporzionato e costruito con esattezza ed economia, occorre anche ricordare che quel vaso aveva un uso molto comune, probabilmente conteneva l'olio per la cucina. Allora l'arte e la vita erano assieme, non c'era un oggetto d'arte da guardare e un oggetto comunque da usare"

quindi, un designer che progetta qualcosa che poi non è "usabile" è un cattivo designer :-))

Miranda 31-03-2009 19:01

Quote:

Non è proprio così, o almeno non dovrebbe esserlo!
I vecchi maestri del design, negli anni 70, partivano dalla vera funzione per ricavarne in forme essenziali (semplici ma funzionali) un oggetto valido anche esteticamente.
è vero, ed aggiungo una cosa scritta anni fa da un grande maestro (Bruno Munari):
"Quando noi mettiamo sul mobile del soggiorno un antico vaso etrusco che consideriamo bellissimo, ben proporzionato e costruito con esattezza ed economia, occorre anche ricordare che quel vaso aveva un uso molto comune, probabilmente conteneva l'olio per la cucina. Allora l'arte e la vita erano assieme, non c'era un oggetto d'arte da guardare e un oggetto comunque da usare"

quindi, un designer che progetta qualcosa che poi non è "usabile" è un cattivo designer :-))

miccoli 31-03-2009 19:23

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
Quote:

Originariamente inviata da MarcoAIK72
E in questi pochi decimetri d'acqua non c'è il ghiaietto avorio e la piantina ben simmetrica... ma foglie marcescenti.. sabbia, terriccio... rami di alberi caduti con muschio e alghe... lumachine....
...insomma..... la vita.....

BRAVOOOOOO!!!!!!!!!!!!!

quoto!
a volte penso che la pozza acida che ho nell ingresso sia anche sgradevole da guardare per chiunque, tranne che per me
:-))

miccoli 31-03-2009 19:23

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
Quote:

Originariamente inviata da MarcoAIK72
E in questi pochi decimetri d'acqua non c'è il ghiaietto avorio e la piantina ben simmetrica... ma foglie marcescenti.. sabbia, terriccio... rami di alberi caduti con muschio e alghe... lumachine....
...insomma..... la vita.....

BRAVOOOOOO!!!!!!!!!!!!!

quoto!
a volte penso che la pozza acida che ho nell ingresso sia anche sgradevole da guardare per chiunque, tranne che per me
:-))

zen69 31-03-2009 19:31

Miranda, grande maestro Munari!

Come avrebbe progettato un'acquario il maestro?
Sicuramente non come il Fluval Edge!

zen69 31-03-2009 19:31

Miranda, grande maestro Munari!

Come avrebbe progettato un'acquario il maestro?
Sicuramente non come il Fluval Edge!

Marco Vaccari 31-03-2009 19:41

...Bruno Munari?.....

..chissà!!!!..... mi piacerebbe pensare che avrebbe messo un parallelepipedo di vetro, basso e largo, con dell'acqua in giardino, e se ne sarebbe dimenticato....
solo uno sguardo ogni tanto per vedere le forme di vita che "casualmente" sarebbero nate dentro...
Forse una rana avrebbe deposto.... magari un piccolo tritone... o forse semplicemente dei ditischi....

..e poi si sarebbe divertito a vedere nuotare (tra le alghe) i ditischi, osservando le strane curve del loro buffo stile di muoversi.........

e sicuramente avrebbe chiamato un gruppetto di bimbi per far vedere loro cosa può diventare un parallelepipedo pieno di acqua dopo un'estate nel giardino.....

Marco Vaccari 31-03-2009 19:41

...Bruno Munari?.....

..chissà!!!!..... mi piacerebbe pensare che avrebbe messo un parallelepipedo di vetro, basso e largo, con dell'acqua in giardino, e se ne sarebbe dimenticato....
solo uno sguardo ogni tanto per vedere le forme di vita che "casualmente" sarebbero nate dentro...
Forse una rana avrebbe deposto.... magari un piccolo tritone... o forse semplicemente dei ditischi....

..e poi si sarebbe divertito a vedere nuotare (tra le alghe) i ditischi, osservando le strane curve del loro buffo stile di muoversi.........

e sicuramente avrebbe chiamato un gruppetto di bimbi per far vedere loro cosa può diventare un parallelepipedo pieno di acqua dopo un'estate nel giardino.....


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