AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Tecnica dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Estintore non omologato (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=164410)

Pesciu 25-03-2009 15:23

Quote:

vedi la bombola che ho preso io 2 kg piena 50 euro e pure revisionata ...
Il fatto è che non tutti hanno la possibilità di trovare offerte del genere... -20
Comunque quell'articolo sull'estintore cambiatelo per piacere, non mi sembra una buona idea mantenerlo nonostante sia obsoleto...
Ho imparato la lezione, non quella di leggere bene, perchè francamente io passo la notte sul forum a studiarmi gli articoli perchè mi piace un casino pensare di realizzare qualcuno di quei progetti e mi sfuggono pochi dettagli.
Ho imparato che è meglio conoscere persone a cui chiedere! :-))

Pesciu 25-03-2009 15:23

Quote:

vedi la bombola che ho preso io 2 kg piena 50 euro e pure revisionata ...
Il fatto è che non tutti hanno la possibilità di trovare offerte del genere... -20
Comunque quell'articolo sull'estintore cambiatelo per piacere, non mi sembra una buona idea mantenerlo nonostante sia obsoleto...
Ho imparato la lezione, non quella di leggere bene, perchè francamente io passo la notte sul forum a studiarmi gli articoli perchè mi piace un casino pensare di realizzare qualcuno di quei progetti e mi sfuggono pochi dettagli.
Ho imparato che è meglio conoscere persone a cui chiedere! :-))

|GIAK| 25-03-2009 15:50

ragazzi, scusatemi un attimo, io ho un estintore e son quasi sicuro che è solo stato tolto il cono nero e messo il riduttore, lo uso da molto tempo e non ho problemi, però lo tengo coricato, perchè non mi entra nel mobile... #24 cosa mi conviene fare? #24

naturalmente l'estintore è in regola con i documenti ;-)

|GIAK| 25-03-2009 15:50

ragazzi, scusatemi un attimo, io ho un estintore e son quasi sicuro che è solo stato tolto il cono nero e messo il riduttore, lo uso da molto tempo e non ho problemi, però lo tengo coricato, perchè non mi entra nel mobile... #24 cosa mi conviene fare? #24

naturalmente l'estintore è in regola con i documenti ;-)

Topastro 25-03-2009 16:41

già il fatto che sia coricato non è il massimo ma se non è stata tolta la canna d'aspirazione sul fondo e non lo carichi al massimo, può essere che la co2 liquida sia sul fondo e la canna non la peschi....

Topastro 25-03-2009 16:41

già il fatto che sia coricato non è il massimo ma se non è stata tolta la canna d'aspirazione sul fondo e non lo carichi al massimo, può essere che la co2 liquida sia sul fondo e la canna non la peschi....

Stefano s 25-03-2009 17:25

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
ragazzi, scusatemi un attimo, io ho un estintore e son quasi sicuro che è solo stato tolto il cono nero e messo il riduttore, lo uso da molto tempo e non ho problemi, però lo tengo coricato, perchè non mi entra nel mobile... #24 cosa mi conviene fare? #24

naturalmente l'estintore è in regola con i documenti ;-)

giak .. ho parlato in materia con una persona fidata che tratta di gas ... mi ha spiegato che assolutamente non va tenuto coricato, inquanto la co2 essendo liquida finisce come tale nel riduttore di pressione ... danneggiandolo a lungo andare , e rendendo molto pericoloso l'uso e la bombola stessa .... me lo ha spiegato bene .. quindi stai attento e ritira subito su l'estintore !!!

Stefano s 25-03-2009 17:25

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
ragazzi, scusatemi un attimo, io ho un estintore e son quasi sicuro che è solo stato tolto il cono nero e messo il riduttore, lo uso da molto tempo e non ho problemi, però lo tengo coricato, perchè non mi entra nel mobile... #24 cosa mi conviene fare? #24

naturalmente l'estintore è in regola con i documenti ;-)

giak .. ho parlato in materia con una persona fidata che tratta di gas ... mi ha spiegato che assolutamente non va tenuto coricato, inquanto la co2 essendo liquida finisce come tale nel riduttore di pressione ... danneggiandolo a lungo andare , e rendendo molto pericoloso l'uso e la bombola stessa .... me lo ha spiegato bene .. quindi stai attento e ritira subito su l'estintore !!!

|GIAK| 25-03-2009 17:33

Stefano s, lo tiro su, per ora cmq non è in funzione... ma lo ritiro su #23 devo trovare adesso un posto dove metterlo #23 #23 #23

edit: naturalmente, non è proprio coricato, il riduttore e quindi il collo dell'estintore sta cmq più in alto del fondo, diciamo che è messo quasi a 45° proprio perchè non volevo metterlo proprio coricato cosi sta appoggiato -28d#

|GIAK| 25-03-2009 17:33

Stefano s, lo tiro su, per ora cmq non è in funzione... ma lo ritiro su #23 devo trovare adesso un posto dove metterlo #23 #23 #23

edit: naturalmente, non è proprio coricato, il riduttore e quindi il collo dell'estintore sta cmq più in alto del fondo, diciamo che è messo quasi a 45° proprio perchè non volevo metterlo proprio coricato cosi sta appoggiato -28d#

popeye 25-03-2009 17:56

Quote:

Originariamente inviata da Pesciu
Quote:

vedi la bombola che ho preso io 2 kg piena 50 euro e pure revisionata ...
Il fatto è che non tutti hanno la possibilità di trovare offerte del genere... -20
Comunque quell'articolo sull'estintore cambiatelo per piacere, non mi sembra una buona idea mantenerlo nonostante sia obsoleto...
Ho imparato la lezione, non quella di leggere bene, perchè francamente io passo la notte sul forum a studiarmi gli articoli perchè mi piace un casino pensare di realizzare qualcuno di quei progetti e mi sfuggono pochi dettagli.
Ho imparato che è meglio conoscere persone a cui chiedere! :-))

ciao,
mi allaccio qui per riportarvi la mia esperienza anche se vedo che l'argomento e' stato abbastanza sviscerato.

tempo fa mi sono informato presso un'azienda che commercia in estintori e materiale vario riguardante sicurezza, legge 626, ecc.
questa azienda effettua anche ricariche di CO2, ma NON effettua ricariche su estintori e bombole con collaudo scaduto in quanto sostiene (e ritengo, a ragione) che in caso di "problemi" potrebbe essere ritenuta corresponsabile.

per lo stesso motivo, anche l'associazione sub di cui io sono vicepresidente non effettua in nessun caso ricariche a bombole scadute, che siano di proprieta' di terzi, di soci o della associazione stessa; anzi per quelle di proprieta' della associazione ci premuriamo sempre di far effettuare i regolari collaudi (che per le bombole sub a 200atm sono ogni 2 anni). mi risulta inoltre che anche le altre associazioni sub che frequento si comportano allo stesso modo.

per quanto riguarda il pescante, ovvero il tubicino che preleva il gas dall'interno della bombola, esso ha essenzialmente la funzione di far arrivare al rubinetto il gas stesso e non una eventuale condensa presente in bombola; nelle bombole sub questo tubicino e' lungo pochi cm, mentre negli estintori arriva giu' fino quasi al fondo della bombola, e quindi se la bombola e' messa in piedi potrebbe anche "succhiare" della CO2 allo stato liquido: in caso di incendio sarebbe irrilevante, ma per un acquario...

un'ultima considerazione sui collaudi:
il collaudo non consiste nella semplice ispezione dello stato della bombola e del suo filetto, ma in una prova gonfiaggio al 150% della pressione omologata, che deve causare una dilatazione delle pareti della bombola inferiore a tot micron per garantire la solidita' strutturale del cilindro, che con il passare degli anni tende a essere corroso da umidita' e condensa.

mettere del teflon sui filetti delle rubinetterie delle bombole, che non lo prevedono, e' errato e potrebbe diventare anche pericoloso in base al gas contenuto: non certo nel caso di CO2, ma con le miscele iperossigenate che si usano in subacquea (nitrox, eliox, ecc.) o comunque potenzialmente infiammabili e' assolutamente sbagliato.
la tenuta delle rubinetterie sulla bombola si ottiene con delle apposite guarnizioni in gomma chiamate o-ring

popeye 25-03-2009 17:56

Quote:

Originariamente inviata da Pesciu
Quote:

vedi la bombola che ho preso io 2 kg piena 50 euro e pure revisionata ...
Il fatto è che non tutti hanno la possibilità di trovare offerte del genere... -20
Comunque quell'articolo sull'estintore cambiatelo per piacere, non mi sembra una buona idea mantenerlo nonostante sia obsoleto...
Ho imparato la lezione, non quella di leggere bene, perchè francamente io passo la notte sul forum a studiarmi gli articoli perchè mi piace un casino pensare di realizzare qualcuno di quei progetti e mi sfuggono pochi dettagli.
Ho imparato che è meglio conoscere persone a cui chiedere! :-))

ciao,
mi allaccio qui per riportarvi la mia esperienza anche se vedo che l'argomento e' stato abbastanza sviscerato.

tempo fa mi sono informato presso un'azienda che commercia in estintori e materiale vario riguardante sicurezza, legge 626, ecc.
questa azienda effettua anche ricariche di CO2, ma NON effettua ricariche su estintori e bombole con collaudo scaduto in quanto sostiene (e ritengo, a ragione) che in caso di "problemi" potrebbe essere ritenuta corresponsabile.

per lo stesso motivo, anche l'associazione sub di cui io sono vicepresidente non effettua in nessun caso ricariche a bombole scadute, che siano di proprieta' di terzi, di soci o della associazione stessa; anzi per quelle di proprieta' della associazione ci premuriamo sempre di far effettuare i regolari collaudi (che per le bombole sub a 200atm sono ogni 2 anni). mi risulta inoltre che anche le altre associazioni sub che frequento si comportano allo stesso modo.

per quanto riguarda il pescante, ovvero il tubicino che preleva il gas dall'interno della bombola, esso ha essenzialmente la funzione di far arrivare al rubinetto il gas stesso e non una eventuale condensa presente in bombola; nelle bombole sub questo tubicino e' lungo pochi cm, mentre negli estintori arriva giu' fino quasi al fondo della bombola, e quindi se la bombola e' messa in piedi potrebbe anche "succhiare" della CO2 allo stato liquido: in caso di incendio sarebbe irrilevante, ma per un acquario...

un'ultima considerazione sui collaudi:
il collaudo non consiste nella semplice ispezione dello stato della bombola e del suo filetto, ma in una prova gonfiaggio al 150% della pressione omologata, che deve causare una dilatazione delle pareti della bombola inferiore a tot micron per garantire la solidita' strutturale del cilindro, che con il passare degli anni tende a essere corroso da umidita' e condensa.

mettere del teflon sui filetti delle rubinetterie delle bombole, che non lo prevedono, e' errato e potrebbe diventare anche pericoloso in base al gas contenuto: non certo nel caso di CO2, ma con le miscele iperossigenate che si usano in subacquea (nitrox, eliox, ecc.) o comunque potenzialmente infiammabili e' assolutamente sbagliato.
la tenuta delle rubinetterie sulla bombola si ottiene con delle apposite guarnizioni in gomma chiamate o-ring

|GIAK| 25-03-2009 18:12

popeye, ora che hai detto come avviene il collaudo, ricordo d'aver letto nel documento della mia bombola che è stato collaudato ad una pressione di 212 bar -05

|GIAK| 25-03-2009 18:12

popeye, ora che hai detto come avviene il collaudo, ricordo d'aver letto nel documento della mia bombola che è stato collaudato ad una pressione di 212 bar -05

Pesciu 25-03-2009 18:40

Quote:

la tenuta delle rubinetterie sulla bombola si ottiene con delle apposite guarnizioni in gomma chiamate o-ring
Dove si trovano ? Come le metto ?
Scusate ma io speravo ancora in qualcosa che almeno un minimo mi desse sicurezza... Tranne trovarne un altro omologato a buon prezzo, ovviamente....
Da quanto ho capito se gli estintori hanno il tubo pescante allora è meglio tenerli a 45°, come |GIAK| già casualmente sta facendo. Così la co2 liquida non va nè nel riduttore nè dentro il tubo...

Pesciu 25-03-2009 18:40

Quote:

la tenuta delle rubinetterie sulla bombola si ottiene con delle apposite guarnizioni in gomma chiamate o-ring
Dove si trovano ? Come le metto ?
Scusate ma io speravo ancora in qualcosa che almeno un minimo mi desse sicurezza... Tranne trovarne un altro omologato a buon prezzo, ovviamente....
Da quanto ho capito se gli estintori hanno il tubo pescante allora è meglio tenerli a 45°, come |GIAK| già casualmente sta facendo. Così la co2 liquida non va nè nel riduttore nè dentro il tubo...

Topastro 25-03-2009 20:33

aloora, il teflon ovvio ceh va solo dov'è consiglaito, ma tanto in acquario non si usa nitrox quindi non ho detto nietne a riguardo, poi, per il pescante, è parzialmente vero, il pescante degli estintori arriva fino al fondo, in quanto l'estintore a co2 lavora in 2 modi, ovvero creando una zona anossica, e principalmente di abbassare la temperatura (combustione=comburrente+combustibile+calore) e quindi il fatto di sparare co2 a 55 bar ovvero liquida sul fuoco è tutto un vantaggio...

il collaudo delle bombole avviene si a 200 e fischia bar quindi è difficle ceh dopo 5 anni ceh è scaduta l'omologazione 8decennale per gli estintori) con uan rpessione di 55bar, esploda, è solo un lavarsi le mani... io ho visto un estintore cadere da 15 piani e uscirne solo ammaccato ma senza neanche perdere una coccia di co2, quindi direi che regge (da notare che se cadeva sullla valvola ovviamente si trasformava in un missile) in conclusione, piuttoosto di spendere 30-50€ per un'stintore da 4 kg non omolato, non meglio una bomola omologata da 1-2 kg fatta apposta per l'acquario????

Topastro 25-03-2009 20:33

aloora, il teflon ovvio ceh va solo dov'è consiglaito, ma tanto in acquario non si usa nitrox quindi non ho detto nietne a riguardo, poi, per il pescante, è parzialmente vero, il pescante degli estintori arriva fino al fondo, in quanto l'estintore a co2 lavora in 2 modi, ovvero creando una zona anossica, e principalmente di abbassare la temperatura (combustione=comburrente+combustibile+calore) e quindi il fatto di sparare co2 a 55 bar ovvero liquida sul fuoco è tutto un vantaggio...

il collaudo delle bombole avviene si a 200 e fischia bar quindi è difficle ceh dopo 5 anni ceh è scaduta l'omologazione 8decennale per gli estintori) con uan rpessione di 55bar, esploda, è solo un lavarsi le mani... io ho visto un estintore cadere da 15 piani e uscirne solo ammaccato ma senza neanche perdere una coccia di co2, quindi direi che regge (da notare che se cadeva sullla valvola ovviamente si trasformava in un missile) in conclusione, piuttoosto di spendere 30-50€ per un'stintore da 4 kg non omolato, non meglio una bomola omologata da 1-2 kg fatta apposta per l'acquario????

Stefano s 25-03-2009 23:54

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
Stefano s, lo tiro su, per ora cmq non è in funzione... ma lo ritiro su #23 devo trovare adesso un posto dove metterlo #23 #23 #23

edit: naturalmente, non è proprio coricato, il riduttore e quindi il collo dell'estintore sta cmq più in alto del fondo, diciamo che è messo quasi a 45° proprio perchè non volevo metterlo proprio coricato cosi sta appoggiato -28d#

considera che al riduttore deve arrivare co2 gassosa e non liquida ...
la persona che ti citavo mi ha spiegato i pericoli .. e mi ha fatto arrizzare la pelle .... nemmeno io credevo fosse cosi' pericoloso .... mi sono documentato in giro e mi sono reso conto che aveva ragione !!!

mettila in piedi dammi retta !! non rischiare... #36# #36#

Stefano s 25-03-2009 23:54

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
Stefano s, lo tiro su, per ora cmq non è in funzione... ma lo ritiro su #23 devo trovare adesso un posto dove metterlo #23 #23 #23

edit: naturalmente, non è proprio coricato, il riduttore e quindi il collo dell'estintore sta cmq più in alto del fondo, diciamo che è messo quasi a 45° proprio perchè non volevo metterlo proprio coricato cosi sta appoggiato -28d#

considera che al riduttore deve arrivare co2 gassosa e non liquida ...
la persona che ti citavo mi ha spiegato i pericoli .. e mi ha fatto arrizzare la pelle .... nemmeno io credevo fosse cosi' pericoloso .... mi sono documentato in giro e mi sono reso conto che aveva ragione !!!

mettila in piedi dammi retta !! non rischiare... #36# #36#

|GIAK| 26-03-2009 00:00

Stefano s, e chi richia, piuttosto sfondo le mensola del mobile per fare spazio!! :-D :-D

|GIAK| 26-03-2009 00:00

Stefano s, e chi richia, piuttosto sfondo le mensola del mobile per fare spazio!! :-D :-D

Stefano s 26-03-2009 00:09

questo mi rende molto felice !!! ;-)
agli amici ci tengo !!!

Stefano s 26-03-2009 00:09

questo mi rende molto felice !!! ;-)
agli amici ci tengo !!!

|GIAK| 26-03-2009 00:31

Stefano s, tranquillo, io non sto mai nella stanza dell'acquario (tranne quando lo guardo) quindi al massimo sfondo il mobile e la parete di casa, se il mobile regge la botta, neanche l'acquario mi rovino visto che l'estintore è coricato, e per la parete, incotra prima pure un termosifone quindi c'è più resistenza -ROTFL- -ROTFL-

|GIAK| 26-03-2009 00:31

Stefano s, tranquillo, io non sto mai nella stanza dell'acquario (tranne quando lo guardo) quindi al massimo sfondo il mobile e la parete di casa, se il mobile regge la botta, neanche l'acquario mi rovino visto che l'estintore è coricato, e per la parete, incotra prima pure un termosifone quindi c'è più resistenza -ROTFL- -ROTFL-

Stefano s 26-03-2009 09:31

che vuoi emulare un cannone ??? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Stefano s 26-03-2009 09:31

che vuoi emulare un cannone ??? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

|GIAK| 26-03-2009 14:18

Stefano s, #24 #24 #24 no dai lascio perdere...

cmq, ho trovato la soluzione, sego via un pezzo di mensola, che poi riutilizzo per tenere su la parte rimanente, cosi mantengo un po di mensola ma ho cmq lo spazio alto quanto tutto il mobile per tenere su l'estintore :-))

|GIAK| 26-03-2009 14:18

Stefano s, #24 #24 #24 no dai lascio perdere...

cmq, ho trovato la soluzione, sego via un pezzo di mensola, che poi riutilizzo per tenere su la parte rimanente, cosi mantengo un po di mensola ma ho cmq lo spazio alto quanto tutto il mobile per tenere su l'estintore :-))

Pesciu 26-03-2009 14:23

Ho fatto venire il panico da bombola a Giak ???
:-)) :-D :-))

Pesciu 26-03-2009 14:23

Ho fatto venire il panico da bombola a Giak ???
:-)) :-D :-))

|GIAK| 26-03-2009 14:30

Pesciu, #13 #13

a parte gli scherzi, io mi fido di voi, anche perchè avete detto cose che effettivamente sono giuste anche secondo me, quindi se funziona meglio tirandolo su, lo tiro su, tra l'altro è un po che ci penso, prechè cosi mi ruba un sacco di spazio, ora mi avete dato la convinzione per modificare il mobile :-D

|GIAK| 26-03-2009 14:30

Pesciu, #13 #13

a parte gli scherzi, io mi fido di voi, anche perchè avete detto cose che effettivamente sono giuste anche secondo me, quindi se funziona meglio tirandolo su, lo tiro su, tra l'altro è un po che ci penso, prechè cosi mi ruba un sacco di spazio, ora mi avete dato la convinzione per modificare il mobile :-D

sebyorof 26-03-2009 14:57

Pesciu, è molto strano anche che te l'hanno caricata. a me mi hanno detto in 2 posti che non ricaricavano bombole non omologate.

sebyorof 26-03-2009 14:57

Pesciu, è molto strano anche che te l'hanno caricata. a me mi hanno detto in 2 posti che non ricaricavano bombole non omologate.

Pesciu 26-03-2009 15:15

Hai chiesto via telefono ?
Perchè anche io avevo chiesto più volte, ma via telefono mi hanno sempre detto di no.
La volta che sono andato a chiedere di persona mi hanno detto di sì...
Sarò una persona carismatica...
...
...
:-D

Pesciu 26-03-2009 15:15

Hai chiesto via telefono ?
Perchè anche io avevo chiesto più volte, ma via telefono mi hanno sempre detto di no.
La volta che sono andato a chiedere di persona mi hanno detto di sì...
Sarò una persona carismatica...
...
...
:-D

Stefano s 26-03-2009 16:38

sotto banco qualcuno ricarica anche le bombole arrugginite .. ma e' tutto a nostro rischio e pericolo !!!

LA PELLE E' LA NOSTRA .. quindi siamo noi a non volere tale cosa !!! ;-) ;-)

Stefano s 26-03-2009 16:38

sotto banco qualcuno ricarica anche le bombole arrugginite .. ma e' tutto a nostro rischio e pericolo !!!

LA PELLE E' LA NOSTRA .. quindi siamo noi a non volere tale cosa !!! ;-) ;-)


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