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-   -   Prima esperienza su Mir30 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=163253)

papo89 17-03-2009 10:37

Per me non avrebbe dovuto perchè quei pesci che tu definisci "micro" rimarranno micro per nanismo indotto :-(
Le vasche fino a qualche anno fa si reggevano nel marino come nel dolce su filtri meccanici e biologici, col tempo si progredisce e si puo arrivare a tenere un acquario come quello (con meno pesci perchè quelli son troppi) con valori migliori di quelli, senza biologico quei 15mg/l che ci sono in quella vasca scendono a 0 con una corretta gestione!!! Poi non oso immaginare se dovesse avere un blackout, fermandosi il filtro biologico la vasca non sarebbe più in grado di convertire No2 in No3 e probabilmente butterebbe tutto!!! Fidati, se uno vuole avere una vasca con tecniche di 10 anni fa è liberissimo di farlo tenendo ben presente che da li si sono fatti 1000 passi in avanti! Comunque vedo in quelle foto del verde indesiderato (colpa dei nitrati)...

papo89 17-03-2009 10:37

Per me non avrebbe dovuto perchè quei pesci che tu definisci "micro" rimarranno micro per nanismo indotto :-(
Le vasche fino a qualche anno fa si reggevano nel marino come nel dolce su filtri meccanici e biologici, col tempo si progredisce e si puo arrivare a tenere un acquario come quello (con meno pesci perchè quelli son troppi) con valori migliori di quelli, senza biologico quei 15mg/l che ci sono in quella vasca scendono a 0 con una corretta gestione!!! Poi non oso immaginare se dovesse avere un blackout, fermandosi il filtro biologico la vasca non sarebbe più in grado di convertire No2 in No3 e probabilmente butterebbe tutto!!! Fidati, se uno vuole avere una vasca con tecniche di 10 anni fa è liberissimo di farlo tenendo ben presente che da li si sono fatti 1000 passi in avanti! Comunque vedo in quelle foto del verde indesiderato (colpa dei nitrati)...

papo89 17-03-2009 10:40

thecorsoguy, quoto!
Allora: come da guida, acqua e sale x 2 giorni, poi rocce e buio con resine anti Po4 temperatura e salinità controllata x 4 settimane, poi test se tutto a posto si pensa al fotoperiodo!!!

papo89 17-03-2009 10:40

thecorsoguy, quoto!
Allora: come da guida, acqua e sale x 2 giorni, poi rocce e buio con resine anti Po4 temperatura e salinità controllata x 4 settimane, poi test se tutto a posto si pensa al fotoperiodo!!!

SirDuncan 17-03-2009 12:17

Però con il metodo naturale non è possibile inserire nessun tipo di pesce...

i coralli vorrei mettere solo quelli molli, anche per un fattore di prezzo visto che vorrei fare qualcosa al risparmio (per adesso, perchè casomai poi converto il mio cayman 80 da dolce a marino) sti SPS ho letto e riletto ma non mi riesce bene di inquadrarli, qualche invertebrato (un pagurino o un gamberetto) e poi ho visto delle lumachine che sono la fine del mondo per solori e forma, se qualle potessi inserirle ne sare felicissimo. Per i pesci una coppia di pagliaccini sarebbe il massimo, ma è da valutare perchè per adesso non vorrei inserirla, ma mi piace impostare le cose per non avere limiti e quindi se possibile vorrei farlo senza vincoli (ovvero che se un giorno volessi mettere questo pesce potrei farlo senza dover rifare l'acquario)

con queste premesse, vado ok con il metodo naturale?

SirDuncan 17-03-2009 12:17

Però con il metodo naturale non è possibile inserire nessun tipo di pesce...

i coralli vorrei mettere solo quelli molli, anche per un fattore di prezzo visto che vorrei fare qualcosa al risparmio (per adesso, perchè casomai poi converto il mio cayman 80 da dolce a marino) sti SPS ho letto e riletto ma non mi riesce bene di inquadrarli, qualche invertebrato (un pagurino o un gamberetto) e poi ho visto delle lumachine che sono la fine del mondo per solori e forma, se qualle potessi inserirle ne sare felicissimo. Per i pesci una coppia di pagliaccini sarebbe il massimo, ma è da valutare perchè per adesso non vorrei inserirla, ma mi piace impostare le cose per non avere limiti e quindi se possibile vorrei farlo senza vincoli (ovvero che se un giorno volessi mettere questo pesce potrei farlo senza dover rifare l'acquario)

con queste premesse, vado ok con il metodo naturale?

papo89 17-03-2009 12:33

Coralli molli, lps, lumache turbo una coppia di gamberetti vai tranquillissimo col naturale!!! Per i pesci non solo ci vuole lo skimmer ma almeno 20 litri in più. Per i pagliacci poi ce ne vorrebbero almeno un'80ina di litri!!!
Le lumachine bellissime che intendi non saranno mica nudibranchi? Perchè è vero, sono bellissimi ma purtroppo nelle ostre vaschette destinati a morte certa... è un casino per nutrirli!!! -04

papo89 17-03-2009 12:33

Coralli molli, lps, lumache turbo una coppia di gamberetti vai tranquillissimo col naturale!!! Per i pesci non solo ci vuole lo skimmer ma almeno 20 litri in più. Per i pagliacci poi ce ne vorrebbero almeno un'80ina di litri!!!
Le lumachine bellissime che intendi non saranno mica nudibranchi? Perchè è vero, sono bellissimi ma purtroppo nelle ostre vaschette destinati a morte certa... è un casino per nutrirli!!! -04

papo89 17-03-2009 12:37

Gli SPS (Short Poliped Stony) per chiarezza sono il tipo di corallo più complicato da allevare soprattutto nei nanoreef per la quantità di luce richiesta e perchè hanno bisogno di reintegri di oligoelementi costanti oltre che di una nutrizione con phitoplancton... insomma... sono complicati per l'inizio! :-))

papo89 17-03-2009 12:37

Gli SPS (Short Poliped Stony) per chiarezza sono il tipo di corallo più complicato da allevare soprattutto nei nanoreef per la quantità di luce richiesta e perchè hanno bisogno di reintegri di oligoelementi costanti oltre che di una nutrizione con phitoplancton... insomma... sono complicati per l'inizio! :-))

SirDuncan 17-03-2009 12:49

Quote:

Originariamente inviata da papo89
Gli SPS (Short Poliped Stony) per chiarezza sono il tipo di corallo più complicato da allevare soprattutto nei nanoreef per la quantità di luce richiesta e perchè hanno bisogno di reintegri di oligoelementi costanti oltre che di una nutrizione con phitoplancton... insomma... sono complicati per l'inizio! :-))

Bene, niente SPS... :-)) :-))

peccato per i pagliacini però... altrimenti altri pesci da poter inserire in un acquario del genere?

SirDuncan 17-03-2009 12:49

Quote:

Originariamente inviata da papo89
Gli SPS (Short Poliped Stony) per chiarezza sono il tipo di corallo più complicato da allevare soprattutto nei nanoreef per la quantità di luce richiesta e perchè hanno bisogno di reintegri di oligoelementi costanti oltre che di una nutrizione con phitoplancton... insomma... sono complicati per l'inizio! :-))

Bene, niente SPS... :-)) :-))

peccato per i pagliacini però... altrimenti altri pesci da poter inserire in un acquario del genere?

thecorsoguy 17-03-2009 12:50

SirDuncan, non puoi pensare di mettere una coppia di ocellaris in 30 litri. O meglio, nessuno ti impedisce di farlo, ma per quel che mi riguarda é eticamente inconcepibile. Ma qui apriamo una parentesi che spesso porta solo a scontri.

In quel litraggio ci puoi mettere al piú un piccolo gobide, secondo me anche senza skimmer, e alcuni invertebrati come lumache e/o gamberetti.

Luca

thecorsoguy 17-03-2009 12:50

SirDuncan, non puoi pensare di mettere una coppia di ocellaris in 30 litri. O meglio, nessuno ti impedisce di farlo, ma per quel che mi riguarda é eticamente inconcepibile. Ma qui apriamo una parentesi che spesso porta solo a scontri.

In quel litraggio ci puoi mettere al piú un piccolo gobide, secondo me anche senza skimmer, e alcuni invertebrati come lumache e/o gamberetti.

Luca

SirDuncan 17-03-2009 13:03

Quote:

Originariamente inviata da thecorsoguy
SirDuncan, non puoi pensare di mettere una coppia di ocellaris in 30 litri. O meglio, nessuno ti impedisce di farlo, ma per quel che mi riguarda é eticamente inconcepibile. Ma qui apriamo una parentesi che spesso porta solo a scontri.

In quel litraggio ci puoi mettere al piú un piccolo gobide, secondo me anche senza skimmer, e alcuni invertebrati come lumache e/o gamberetti.

Luca

e a questo punto è quello che farò... non voglio far soffrire quei pesci... l'unica cosa che mi sorge di dubbio adesso è: tutti mi dicono che allestire un nano reef è più difficile che fare un acquario grande (un 120 litri come quello che ho io) ed io faccio sto nano proprio per vedere che effetto mi fa la gestione del marino. non è che poi trovo troppe problematiche ssendo un acquario piccolo e poi mi scoraggio? non mi conviene partire direttamente con l'acquario grande?

SirDuncan 17-03-2009 13:03

Quote:

Originariamente inviata da thecorsoguy
SirDuncan, non puoi pensare di mettere una coppia di ocellaris in 30 litri. O meglio, nessuno ti impedisce di farlo, ma per quel che mi riguarda é eticamente inconcepibile. Ma qui apriamo una parentesi che spesso porta solo a scontri.

In quel litraggio ci puoi mettere al piú un piccolo gobide, secondo me anche senza skimmer, e alcuni invertebrati come lumache e/o gamberetti.

Luca

e a questo punto è quello che farò... non voglio far soffrire quei pesci... l'unica cosa che mi sorge di dubbio adesso è: tutti mi dicono che allestire un nano reef è più difficile che fare un acquario grande (un 120 litri come quello che ho io) ed io faccio sto nano proprio per vedere che effetto mi fa la gestione del marino. non è che poi trovo troppe problematiche ssendo un acquario piccolo e poi mi scoraggio? non mi conviene partire direttamente con l'acquario grande?

papo89 17-03-2009 13:34

SirDuncan, magari potessi farlo io sto discorso... ma lo spazio e i fondi languono!!! :-D :-D :-D No dai, scoraggiarsi no, perchè mai?! Allora le migliaia di persone con i nanoreef come fanno?! Il nanoreef non è impossibile!!!
Quote:

Originariamente inviata da Dottor Frankenstein
SI PUO FAREEEEE!!!!

(da Frankenstein Junior) :-D

papo89 17-03-2009 13:34

SirDuncan, magari potessi farlo io sto discorso... ma lo spazio e i fondi languono!!! :-D :-D :-D No dai, scoraggiarsi no, perchè mai?! Allora le migliaia di persone con i nanoreef come fanno?! Il nanoreef non è impossibile!!!
Quote:

Originariamente inviata da Dottor Frankenstein
SI PUO FAREEEEE!!!!

(da Frankenstein Junior) :-D

SirDuncan 17-03-2009 13:54

Quote:

Originariamente inviata da papo89
SirDuncan, magari potessi farlo io sto discorso... ma lo spazio e i fondi languono!!! :-D :-D :-D No dai, scoraggiarsi no, perchè mai?! Allora le migliaia di persone con i nanoreef come fanno?! Il nanoreef non è impossibile!!!
Quote:

Originariamente inviata da Dottor Frankenstein
SI PUO FAREEEEE!!!!

(da Frankenstein Junior) :-D

si ma il mio problema (oltre ai fondi che non va mai sottovalutato) è che è il primo marino a cui mi avvicino e non vorrei avere brutte esperienze da poi non riuscire a convincermi a fare anche il grande...

SirDuncan 17-03-2009 13:54

Quote:

Originariamente inviata da papo89
SirDuncan, magari potessi farlo io sto discorso... ma lo spazio e i fondi languono!!! :-D :-D :-D No dai, scoraggiarsi no, perchè mai?! Allora le migliaia di persone con i nanoreef come fanno?! Il nanoreef non è impossibile!!!
Quote:

Originariamente inviata da Dottor Frankenstein
SI PUO FAREEEEE!!!!

(da Frankenstein Junior) :-D

si ma il mio problema (oltre ai fondi che non va mai sottovalutato) è che è il primo marino a cui mi avvicino e non vorrei avere brutte esperienze da poi non riuscire a convincermi a fare anche il grande...

thecorsoguy 17-03-2009 14:09

Io sono partito con il Mirabello, e non so se faró mai una vasca piú grande.

Certo, richiede le cure di un neonato, ma é tutta pratica...

Luca

thecorsoguy 17-03-2009 14:09

Io sono partito con il Mirabello, e non so se faró mai una vasca piú grande.

Certo, richiede le cure di un neonato, ma é tutta pratica...

Luca

papo89 17-03-2009 14:13

Guarda, secondo me seguendo quello che si dice qui sul forum e l'aiuto di qualcuno più esperto di noi si evitano molti problemi e spiacevoli sorprese!!! Certo, anche la vasca del più esperto puo collassare per qualche ignoto motivo, ma penso che di esempi positivi ce ne siano molti più rispetto a quelli negativi (sempre che si vedano quelli con una gestione adatta)!!! In bocca al lupo!!! ;-)

papo89 17-03-2009 14:13

Guarda, secondo me seguendo quello che si dice qui sul forum e l'aiuto di qualcuno più esperto di noi si evitano molti problemi e spiacevoli sorprese!!! Certo, anche la vasca del più esperto puo collassare per qualche ignoto motivo, ma penso che di esempi positivi ce ne siano molti più rispetto a quelli negativi (sempre che si vedano quelli con una gestione adatta)!!! In bocca al lupo!!! ;-)

thecorsoguy 17-03-2009 14:26

papo89, stai citando la mia??? :-D :-D :-D

Luca

thecorsoguy 17-03-2009 14:26

papo89, stai citando la mia??? :-D :-D :-D

Luca

SJoplin 17-03-2009 14:31

thecorsoguy, è quello che ho pensato pure io :-D :-D

SJoplin 17-03-2009 14:31

thecorsoguy, è quello che ho pensato pure io :-D :-D

papo89 17-03-2009 14:47

thecorsoguy, non volevo essere indelicato!!! :-)) Comunque no, dicevo in generale, nel senso "meglio pensare anche al peggio"... SirDuncan per evitare contrattempi e rischi inutili non metterti mai contro sjoplin ha dei poteri strani!!! :-D :-D :-D

papo89 17-03-2009 14:47

thecorsoguy, non volevo essere indelicato!!! :-)) Comunque no, dicevo in generale, nel senso "meglio pensare anche al peggio"... SirDuncan per evitare contrattempi e rischi inutili non metterti mai contro sjoplin ha dei poteri strani!!! :-D :-D :-D

SirDuncan 17-03-2009 16:54

ci mancherebbe... mai contro i GURU dei nano reef!

speriamo bene. sto metodo naturale mi mette veramente ansia...

Un'altra domanda, ma come gestione e tempo da dedicarci, quale dei metodi è più facile? se non erro il naturale è quello più complicato, giusto?

SirDuncan 17-03-2009 16:54

ci mancherebbe... mai contro i GURU dei nano reef!

speriamo bene. sto metodo naturale mi mette veramente ansia...

Un'altra domanda, ma come gestione e tempo da dedicarci, quale dei metodi è più facile? se non erro il naturale è quello più complicato, giusto?

thecorsoguy 17-03-2009 17:54

No, wait, io non credo che il metodo naturale sia il piú complicato. É quello che cerca di fare il tutto nel modo piú semplice (a livello di attrezzatura).

Ovvio che, in caso di vasche con gestione spinta, ha dei seri limiti (e dei rischi). Se peró, come dici tu, vuoi andare, almeno per cominciare, su una vasca di molli, con il metodo naturale puoi ottenere degli ottimi risultati, riducendo al minimo le spese "tecniche".

Ciao

Luca

thecorsoguy 17-03-2009 17:54

No, wait, io non credo che il metodo naturale sia il piú complicato. É quello che cerca di fare il tutto nel modo piú semplice (a livello di attrezzatura).

Ovvio che, in caso di vasche con gestione spinta, ha dei seri limiti (e dei rischi). Se peró, come dici tu, vuoi andare, almeno per cominciare, su una vasca di molli, con il metodo naturale puoi ottenere degli ottimi risultati, riducendo al minimo le spese "tecniche".

Ciao

Luca

SirDuncan 17-03-2009 18:12

Quote:

Originariamente inviata da thecorsoguy
No, wait, io non credo che il metodo naturale sia il piú complicato. É quello che cerca di fare il tutto nel modo piú semplice (a livello di attrezzatura).

Ovvio che, in caso di vasche con gestione spinta, ha dei seri limiti (e dei rischi). Se peró, come dici tu, vuoi andare, almeno per cominciare, su una vasca di molli, con il metodo naturale puoi ottenere degli ottimi risultati, riducendo al minimo le spese "tecniche".

Ciao

Luca

Senza però poter inserire pesci... giusto? A parte il litraggio ma il metodo naturale non contempla pesci al suo interno. O sbaglio? -28d#

SirDuncan 17-03-2009 18:12

Quote:

Originariamente inviata da thecorsoguy
No, wait, io non credo che il metodo naturale sia il piú complicato. É quello che cerca di fare il tutto nel modo piú semplice (a livello di attrezzatura).

Ovvio che, in caso di vasche con gestione spinta, ha dei seri limiti (e dei rischi). Se peró, come dici tu, vuoi andare, almeno per cominciare, su una vasca di molli, con il metodo naturale puoi ottenere degli ottimi risultati, riducendo al minimo le spese "tecniche".

Ciao

Luca

Senza però poter inserire pesci... giusto? A parte il litraggio ma il metodo naturale non contempla pesci al suo interno. O sbaglio? -28d#

thecorsoguy 17-03-2009 18:24

Dipende da che cosa ci vuoi mettere dentro.

Un gobide ci sta anche senza schiumatoio. Un pagliaccio no, perché inquina come una mucca.

Come ho precisato bene, ci sono dei limiti.

Vuoi i pesci? Bene, prendi una vasca degna per i pesci, attrezzati per il berlinese, e vai per quella strada.

Vuoi usare il mirabello? Bene, lo schiumatoio di fatto non ci sta, e i pesci neppure....

Luca

thecorsoguy 17-03-2009 18:24

Dipende da che cosa ci vuoi mettere dentro.

Un gobide ci sta anche senza schiumatoio. Un pagliaccio no, perché inquina come una mucca.

Come ho precisato bene, ci sono dei limiti.

Vuoi i pesci? Bene, prendi una vasca degna per i pesci, attrezzati per il berlinese, e vai per quella strada.

Vuoi usare il mirabello? Bene, lo schiumatoio di fatto non ci sta, e i pesci neppure....

Luca

SirDuncan 17-03-2009 19:14

Quote:

Originariamente inviata da thecorsoguy
Dipende da che cosa ci vuoi mettere dentro.

Un gobide ci sta anche senza schiumatoio. Un pagliaccio no, perché inquina come una mucca.

Come ho precisato bene, ci sono dei limiti.

Vuoi i pesci? Bene, prendi una vasca degna per i pesci, attrezzati per il berlinese, e vai per quella strada.

Vuoi usare il mirabello? Bene, lo schiumatoio di fatto non ci sta, e i pesci neppure....

Luca

mi pare più che giusto e chiaro... -e66

SirDuncan 17-03-2009 19:14

Quote:

Originariamente inviata da thecorsoguy
Dipende da che cosa ci vuoi mettere dentro.

Un gobide ci sta anche senza schiumatoio. Un pagliaccio no, perché inquina come una mucca.

Come ho precisato bene, ci sono dei limiti.

Vuoi i pesci? Bene, prendi una vasca degna per i pesci, attrezzati per il berlinese, e vai per quella strada.

Vuoi usare il mirabello? Bene, lo schiumatoio di fatto non ci sta, e i pesci neppure....

Luca

mi pare più che giusto e chiaro... -e66


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