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Federico Rosa 23-03-2009 22:23

come mai hai deciso di provare un crinoide? che cosa ti fa pensare che troverà la giusta alimentazione per un filtratore? credi che il fondo alto produca alimento sufficiente?
Te lo chiedo perchè sono animali molto affascinanti ma non ho mai osato provare a tenerli visto che più o meno tutti concordano che sia moooltoo difficili da alimentare e quindi vorrei sapere come hai pensato di risolvere tali problematiche #24

Federico Rosa 23-03-2009 22:23

come mai hai deciso di provare un crinoide? che cosa ti fa pensare che troverà la giusta alimentazione per un filtratore? credi che il fondo alto produca alimento sufficiente?
Te lo chiedo perchè sono animali molto affascinanti ma non ho mai osato provare a tenerli visto che più o meno tutti concordano che sia moooltoo difficili da alimentare e quindi vorrei sapere come hai pensato di risolvere tali problematiche #24

Abra 23-03-2009 23:10

Quote:

come mai hai deciso di provare un crinoide?
mi piaceva :-)) e non ho un fondo alto io...
però micca mi sono posto tante domande,mi è piaciuto e l'ho preso..ogni tanto butto il pappone della OCEAN e doso reeboster...dovrebbe bastare e se non basta ci ho provato :-)

Abra 23-03-2009 23:10

Quote:

come mai hai deciso di provare un crinoide?
mi piaceva :-)) e non ho un fondo alto io...
però micca mi sono posto tante domande,mi è piaciuto e l'ho preso..ogni tanto butto il pappone della OCEAN e doso reeboster...dovrebbe bastare e se non basta ci ho provato :-)

Federico Rosa 24-03-2009 10:42

... mah ... che ti devo dire speriamo bene, mi tocco gli zebedei per lui (che non li ha ed è un peccato disponendo di braccine in abbondanza :-D ) ritengo comunque che certi animali particolarmente delicati avrebbero bisogno di vasche ed attenzioni speciali ... magari è la volta buona che troviamo un modo per mantenerli, sono animali stupendi. Saluti

Federico Rosa 24-03-2009 10:42

... mah ... che ti devo dire speriamo bene, mi tocco gli zebedei per lui (che non li ha ed è un peccato disponendo di braccine in abbondanza :-D ) ritengo comunque che certi animali particolarmente delicati avrebbero bisogno di vasche ed attenzioni speciali ... magari è la volta buona che troviamo un modo per mantenerli, sono animali stupendi. Saluti

Abra 24-03-2009 11:00

Federico Rosa, toccati pure se non altro ti passi il tempo :-)) ai miei animali ho sempre dato o per lo meno cercato i dare sempre tutto ciò di qui avevano bisogno,forse forse è più facile che riesca a farlo vivere io nella mia vasca che tanti altri che potevano comperarlo al mio posto.

Abra 24-03-2009 11:00

Federico Rosa, toccati pure se non altro ti passi il tempo :-)) ai miei animali ho sempre dato o per lo meno cercato i dare sempre tutto ciò di qui avevano bisogno,forse forse è più facile che riesca a farlo vivere io nella mia vasca che tanti altri che potevano comperarlo al mio posto.

Federico Rosa 24-03-2009 11:35

Quote:

però micca mi sono posto tante domande,mi è piaciuto e l'ho preso
Quote:

ai miei animali ho sempre dato o per lo meno cercato i dare sempre tutto ciò di qui avevano bisogno
mi sembra una contraddizione ... se l'hai preso senza pensare solo perchè ti piaceva credo che tu abbia fatto una scelta avventata, se invece pensi di potergli dare quello di cui ha bisogno come hai sempre fatto con i tuoi animali hai fatto la scelta giusta. Ti devo confessare però che temo non basti dosare ogni tanto il pappone e il reeboster, ho seguito l'esperienza di un caro amico (Andrea Dazzi) che l'ha tenuto come le cose sante in un refugium cercando di alimentarlo ma senza riuscirci. L'animale è deperito lentamente regredendo e perdendo un pezzo alla volta per poi morire miseramente, è per questo che mi tocco per lui ma ovviamente tifo per voi. Ti ripeto magari nella tua vasca (che ho visto solo in foto ndr) troverà condizioni particolari (così come le hanno trovate altri animali esigenti tipo la goniopora se non sbaglio) e magari scopriremo qualche cosa di più su come mantenere questi splendidi animali

Quote:

toccati pure se non altro ti passi il tempo
non si butta mai via niente
:-)) :-))

Federico Rosa 24-03-2009 11:35

Quote:

però micca mi sono posto tante domande,mi è piaciuto e l'ho preso
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ai miei animali ho sempre dato o per lo meno cercato i dare sempre tutto ciò di qui avevano bisogno
mi sembra una contraddizione ... se l'hai preso senza pensare solo perchè ti piaceva credo che tu abbia fatto una scelta avventata, se invece pensi di potergli dare quello di cui ha bisogno come hai sempre fatto con i tuoi animali hai fatto la scelta giusta. Ti devo confessare però che temo non basti dosare ogni tanto il pappone e il reeboster, ho seguito l'esperienza di un caro amico (Andrea Dazzi) che l'ha tenuto come le cose sante in un refugium cercando di alimentarlo ma senza riuscirci. L'animale è deperito lentamente regredendo e perdendo un pezzo alla volta per poi morire miseramente, è per questo che mi tocco per lui ma ovviamente tifo per voi. Ti ripeto magari nella tua vasca (che ho visto solo in foto ndr) troverà condizioni particolari (così come le hanno trovate altri animali esigenti tipo la goniopora se non sbaglio) e magari scopriremo qualche cosa di più su come mantenere questi splendidi animali

Quote:

toccati pure se non altro ti passi il tempo
non si butta mai via niente
:-)) :-))

Abra 24-03-2009 12:20

Federico Rosa, evvai un'altro moralizzatore :-D nessuna contraddizione....mi è piaciuto e l'ho preso....perchè penso che nella mia vasca possa farlo vivere,non prendo cose che sò destinate a morte certa,sennò avrei dovuto lasciare lì la anzi le goniopore,la cata....mentre sono ancora quì con me.
Daltronde se Teo non provava con le gorgonia e gliene sono morte,ora non si saprebbe di più sul loro mantenimento e la possibilità di allevarle.

Abra 24-03-2009 12:20

Federico Rosa, evvai un'altro moralizzatore :-D nessuna contraddizione....mi è piaciuto e l'ho preso....perchè penso che nella mia vasca possa farlo vivere,non prendo cose che sò destinate a morte certa,sennò avrei dovuto lasciare lì la anzi le goniopore,la cata....mentre sono ancora quì con me.
Daltronde se Teo non provava con le gorgonia e gliene sono morte,ora non si saprebbe di più sul loro mantenimento e la possibilità di allevarle.

Wurdy 24-03-2009 12:58

Abracadabra di moralizzatore ce n'è solo 1 !! :-D :-D

Scherzi a parte, penso sinceramente che se un crinoide ha speranze di vita in una vasca è senz'altro nella tua ;-)

Wurdy 24-03-2009 12:58

Abracadabra di moralizzatore ce n'è solo 1 !! :-D :-D

Scherzi a parte, penso sinceramente che se un crinoide ha speranze di vita in una vasca è senz'altro nella tua ;-)

Federico Rosa 24-03-2009 13:19

Quote:

non prendo cose che sò destinate a morte certa
era proprio quello che mi aspettavo tu dicessi e sono certo che sarà così ... ora continuo a tifare (e mi tocco che ormai c'ho preso gusto :-D ) ed aspetto un bellissimo articolo sulla riproduzione dei crinoidi #36#

Quote:

però micca mi sono posto tante domande,mi è piaciuto e l'ho preso..ogni tanto butto il pappone della OCEAN e doso reeboster...dovrebbe bastare e se non basta ci ho provato
questa risposta però l'avevi proprio tirata via ;-)

Federico Rosa 24-03-2009 13:19

Quote:

non prendo cose che sò destinate a morte certa
era proprio quello che mi aspettavo tu dicessi e sono certo che sarà così ... ora continuo a tifare (e mi tocco che ormai c'ho preso gusto :-D ) ed aspetto un bellissimo articolo sulla riproduzione dei crinoidi #36#

Quote:

però micca mi sono posto tante domande,mi è piaciuto e l'ho preso..ogni tanto butto il pappone della OCEAN e doso reeboster...dovrebbe bastare e se non basta ci ho provato
questa risposta però l'avevi proprio tirata via ;-)

Federico Rosa 24-03-2009 13:22

Wurdy, chi è l'altro moralizzatore? io ci tengo a essere il solo Moralizzatore, lo dovrò sfidare a duello!! questo forum non è abbastanza grande per tutti e due :-D

Federico Rosa 24-03-2009 13:22

Wurdy, chi è l'altro moralizzatore? io ci tengo a essere il solo Moralizzatore, lo dovrò sfidare a duello!! questo forum non è abbastanza grande per tutti e due :-D

Abra 24-03-2009 13:31

Wurdy, grazie solo e unico Moralizzatore :-))

Quote:

questa risposta però l'avevi proprio tirata via
Federico Rosa, non l'ho tirata via, è che penso che questo basti(e se non basta vedrò il da farsi), insieme alla vasca che mi consente fino a ora di tenere animali bene come le goniopore,abbastanza bene.
poi non ho la sfera di cristallo,è ovvio, e quindi spero vada bene....

Abra 24-03-2009 13:31

Wurdy, grazie solo e unico Moralizzatore :-))

Quote:

questa risposta però l'avevi proprio tirata via
Federico Rosa, non l'ho tirata via, è che penso che questo basti(e se non basta vedrò il da farsi), insieme alla vasca che mi consente fino a ora di tenere animali bene come le goniopore,abbastanza bene.
poi non ho la sfera di cristallo,è ovvio, e quindi spero vada bene....

tommasino08 24-03-2009 13:42

Complimenti Abra veramente bellissimo -05 -05 -05 -05

tommasino08 24-03-2009 13:42

Complimenti Abra veramente bellissimo -05 -05 -05 -05

Federico Rosa 24-03-2009 13:52

Abracadabra, certo me lo auguro anche io, ora ti faccio un'altra domanda perchè credi che le goniopore si trovino così a loro agio nella tua vasca? cioè sei mai riuscito ad identificare un fattore preciso che ne garantisce una crescita così ottimale? ho letto in altri topic che hai delle talee di goniopora giusto, a chi le consigli? come si sono trovate in vasche diciamo più povere?. Se vuoi tenere il crinoide vuol dire che puoi dargli da mangiare in maniera continuata quindi deduco (è solo una mia associazione di idee sia chiaro) che hai una vasca molto ricca di "plancton" come mai? o se preferisci come fai? il mio riferimento al fondo alto era in questo senso, di solito un abbondanza di organismi si riscontra in un dsb o con un bel refugium avviato...scusa forse ora sono un po' troppo OT caso mai ne riparleremo. Saluti

Federico Rosa 24-03-2009 13:52

Abracadabra, certo me lo auguro anche io, ora ti faccio un'altra domanda perchè credi che le goniopore si trovino così a loro agio nella tua vasca? cioè sei mai riuscito ad identificare un fattore preciso che ne garantisce una crescita così ottimale? ho letto in altri topic che hai delle talee di goniopora giusto, a chi le consigli? come si sono trovate in vasche diciamo più povere?. Se vuoi tenere il crinoide vuol dire che puoi dargli da mangiare in maniera continuata quindi deduco (è solo una mia associazione di idee sia chiaro) che hai una vasca molto ricca di "plancton" come mai? o se preferisci come fai? il mio riferimento al fondo alto era in questo senso, di solito un abbondanza di organismi si riscontra in un dsb o con un bel refugium avviato...scusa forse ora sono un po' troppo OT caso mai ne riparleremo. Saluti

andrea dazzi 24-03-2009 13:54

Volevo dire la mia visto che sono stato portato ad esempio sul tentativo di mantenere un crinoide.
Premesso che sulla bravura di Abra a mantenere animali ritenuti difficili non ci piove (e lo dimostrano le continue riproduzioni di goniopore...),quello che mi lascia perplesso è che quando comprai(avventatamente)il crinoide e chiesi consigli sul forum,fui colpevolizzato dai moderatori per aver comprato un animale destinato a morte certa(ed infatti!).
Questi stessi moderatori non hanno riservato lo stesso"trattamento"in questa occasione anzi è stato motivo di scherno nei confronti di Abra correndo il rischio che se un utente inesperto legge stò topic va in giro per negozi a cercare il crinoide.
Chiedo ai moderatori coerenza e uniformità di giudizio. #24

andrea dazzi 24-03-2009 13:54

Volevo dire la mia visto che sono stato portato ad esempio sul tentativo di mantenere un crinoide.
Premesso che sulla bravura di Abra a mantenere animali ritenuti difficili non ci piove (e lo dimostrano le continue riproduzioni di goniopore...),quello che mi lascia perplesso è che quando comprai(avventatamente)il crinoide e chiesi consigli sul forum,fui colpevolizzato dai moderatori per aver comprato un animale destinato a morte certa(ed infatti!).
Questi stessi moderatori non hanno riservato lo stesso"trattamento"in questa occasione anzi è stato motivo di scherno nei confronti di Abra correndo il rischio che se un utente inesperto legge stò topic va in giro per negozi a cercare il crinoide.
Chiedo ai moderatori coerenza e uniformità di giudizio. #24

Abra 24-03-2009 14:19

andrea dazzi, da moderatore e prima utente normale....non colpevolizzo e mai l'ho fatto e mai lo farò...se uno fà un'acquisto avventato in buona fede ;-)
daltronde lo sono stato anche io quando quasi 3 anni fà comperai la mia Cata,mi dissero che era un'animale destinato a morte certa.
Come lo sono stato quando presentai il mio metodo....la vasca sarebbe dovuta durare si e no 7-8 mesi e poi scoppiare.
Questi sono animali che effettivamente durano poco da quello che si sà,ma se nessuno prova e magari si scopre qualcosa per mantenerli,come facciamo,o se nella mia vasca dura perchè non dovrei tenerlo???.

non ho mai consigliato a nessuno una goniopora...ma non posso dire neanche che non sia mantenibile,posso dire che è un'animale difficile.
Non consiglierei neanche un Crinoide se anche il mio stesse bene.
Come Teo (scusa se ti tiro in ballo) non consiglia le gorgonia non zooxantellate, anche se da li vivono e crescono.

Federico Rosa, perchè la mia vasca è gestita con un sistema diverso da tante altre.
questo fino a ora mi ha cosentito di alimentare tantissimo tenendo un carico organico alto....e valori nella norma e questo non è poco...certo non posso pretendere di avere sps colorati,ma come in tutto uno deve decidere cosa vuole e mantenere quella linea.
TUTTO IMHO eh

Abra 24-03-2009 14:19

andrea dazzi, da moderatore e prima utente normale....non colpevolizzo e mai l'ho fatto e mai lo farò...se uno fà un'acquisto avventato in buona fede ;-)
daltronde lo sono stato anche io quando quasi 3 anni fà comperai la mia Cata,mi dissero che era un'animale destinato a morte certa.
Come lo sono stato quando presentai il mio metodo....la vasca sarebbe dovuta durare si e no 7-8 mesi e poi scoppiare.
Questi sono animali che effettivamente durano poco da quello che si sà,ma se nessuno prova e magari si scopre qualcosa per mantenerli,come facciamo,o se nella mia vasca dura perchè non dovrei tenerlo???.

non ho mai consigliato a nessuno una goniopora...ma non posso dire neanche che non sia mantenibile,posso dire che è un'animale difficile.
Non consiglierei neanche un Crinoide se anche il mio stesse bene.
Come Teo (scusa se ti tiro in ballo) non consiglia le gorgonia non zooxantellate, anche se da li vivono e crescono.

Federico Rosa, perchè la mia vasca è gestita con un sistema diverso da tante altre.
questo fino a ora mi ha cosentito di alimentare tantissimo tenendo un carico organico alto....e valori nella norma e questo non è poco...certo non posso pretendere di avere sps colorati,ma come in tutto uno deve decidere cosa vuole e mantenere quella linea.
TUTTO IMHO eh

Wurdy 24-03-2009 14:26

andrea dazzi, Ciao Andrea, non so a chi ti riferisci in particolare che era intervenuto sul 3D del tuo crinoide dicendo che sarebbe certamente morto (cosa che purtroppo si è verificata) ma in questo topic di moderatori ( a parte Abra che ha aperto il topic) siamo intervenuti io e Algranati, ed entrambi abbiamo espresso perplessità:

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI
Abracadabra, Cri , ma allora riesce a vivere ?? #24

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy
Abracadabra ..se un crinoide ha speranze di vita in una vasca è senz'altro nella tua

La vasca di Abra è molto particolare, ha qualche decina di Kg di jumbo corallina in sump , con una circolazione d'acqua particolare e molto popolata da anfipodi e simili ; dosa mi par di ricordare 6 cubetti di congelato al giorno+ reefbooster a volontà...altre vasche così non ne conosco.
Quindi un'acqua sia molto ricca di sostanze nutritive sia un'apporto esterno di cibo al di sopra di quanto siamo abituati, per questo credo che se le speranze di mantenere in vita un crinoide in una vasca siano bassissime, in quella di Abra c'è una speranza in più.

Wurdy 24-03-2009 14:26

andrea dazzi, Ciao Andrea, non so a chi ti riferisci in particolare che era intervenuto sul 3D del tuo crinoide dicendo che sarebbe certamente morto (cosa che purtroppo si è verificata) ma in questo topic di moderatori ( a parte Abra che ha aperto il topic) siamo intervenuti io e Algranati, ed entrambi abbiamo espresso perplessità:

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI
Abracadabra, Cri , ma allora riesce a vivere ?? #24

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy
Abracadabra ..se un crinoide ha speranze di vita in una vasca è senz'altro nella tua

La vasca di Abra è molto particolare, ha qualche decina di Kg di jumbo corallina in sump , con una circolazione d'acqua particolare e molto popolata da anfipodi e simili ; dosa mi par di ricordare 6 cubetti di congelato al giorno+ reefbooster a volontà...altre vasche così non ne conosco.
Quindi un'acqua sia molto ricca di sostanze nutritive sia un'apporto esterno di cibo al di sopra di quanto siamo abituati, per questo credo che se le speranze di mantenere in vita un crinoide in una vasca siano bassissime, in quella di Abra c'è una speranza in più.

andrea dazzi 24-03-2009 14:31

Ciao Wurdy,
mi sembrava,cosa che ora hai fatto egregiamente,che non fosse stato sottolineato in questo topic che il crinoide non è un animale alla portata di tutti.

andrea dazzi 24-03-2009 14:31

Ciao Wurdy,
mi sembrava,cosa che ora hai fatto egregiamente,che non fosse stato sottolineato in questo topic che il crinoide non è un animale alla portata di tutti.

Wurdy 24-03-2009 14:35

Quote:

Originariamente inviata da Federico Rosa
Wurdy, chi è l'altro moralizzatore? io ci tengo a essere il solo Moralizzatore, lo dovrò sfidare a duello!! questo forum non è abbastanza grande per tutti e due :-D

Federico...guarda...ti posto solo l'avatar... http://img23.imageshack.us/img23/475...lizzatore2.jpg

:-D :-D

Wurdy 24-03-2009 14:35

Quote:

Originariamente inviata da Federico Rosa
Wurdy, chi è l'altro moralizzatore? io ci tengo a essere il solo Moralizzatore, lo dovrò sfidare a duello!! questo forum non è abbastanza grande per tutti e due :-D

Federico...guarda...ti posto solo l'avatar... http://img23.imageshack.us/img23/475...lizzatore2.jpg

:-D :-D

Abra 24-03-2009 14:54

andrea dazzi, tu con cosa lo alimentavi??

Abra 24-03-2009 14:54

andrea dazzi, tu con cosa lo alimentavi??

Federico Rosa 24-03-2009 14:59

Abracadabra, quindi hai ottenuto buoni risultati con le goniopore mantenendo i nutrimenti alti? cioè No3 e PO4 un po' altini, cioè quanto? te lo chiedo perchè parlando con Milani1 c'è un ragazzo delle mie parti che ha nitrati altissimi e sps colorati meravigliosamente e ci siamo domandati molte cose. Ti ricordi del metodo Blu Coral? ora è un po' sparito dal forum ma anche quello si basa su un pappone quotidiano molto sostanzioso e a scelta l'aggiunta della famosa fialetta. Hai mica altri riscontri a riguardo, cioè altre vasche dove le tue talee stanno particolarmente bene con valori simili ai tuoi...in pratica secondo te a cosa è dovuto il successo di tale allevamento? le goniopore si nutrano direttamente degli inquinanti o gli inquinanti alti favoriscano lo sviluppo di una micro fauna di cui si nutrano le goniopore? forse è meglio fare un topic apposito questo mi sembra parecchio inquinato ed anzi mi scuso #24
Comunque il crinoide della foto è molto bello

Federico Rosa 24-03-2009 14:59

Abracadabra, quindi hai ottenuto buoni risultati con le goniopore mantenendo i nutrimenti alti? cioè No3 e PO4 un po' altini, cioè quanto? te lo chiedo perchè parlando con Milani1 c'è un ragazzo delle mie parti che ha nitrati altissimi e sps colorati meravigliosamente e ci siamo domandati molte cose. Ti ricordi del metodo Blu Coral? ora è un po' sparito dal forum ma anche quello si basa su un pappone quotidiano molto sostanzioso e a scelta l'aggiunta della famosa fialetta. Hai mica altri riscontri a riguardo, cioè altre vasche dove le tue talee stanno particolarmente bene con valori simili ai tuoi...in pratica secondo te a cosa è dovuto il successo di tale allevamento? le goniopore si nutrano direttamente degli inquinanti o gli inquinanti alti favoriscano lo sviluppo di una micro fauna di cui si nutrano le goniopore? forse è meglio fare un topic apposito questo mi sembra parecchio inquinato ed anzi mi scuso #24
Comunque il crinoide della foto è molto bello

Federico Rosa 24-03-2009 15:02

Wurdy, se sei tu allora mi ritiro mestamente ... che titoli sono ancora vacanti? #24 c'è già il minchione del forum :-D

Federico Rosa 24-03-2009 15:02

Wurdy, se sei tu allora mi ritiro mestamente ... che titoli sono ancora vacanti? #24 c'è già il minchione del forum :-D


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