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dibifrank 15-03-2009 12:11

compara con salifert o elos lascia perdere askoll e robe varie

dibifrank 15-03-2009 12:11

compara con salifert o elos lascia perdere askoll e robe varie

bubba21 15-03-2009 12:19

dibifrank, non ho la possibilità di prenderli al momento.. Devo fare 200km a andare e altrettanti a tornare purtroppo.. Qui in zona non vendono nient'altro che askoll.. #07

bubba21 15-03-2009 12:19

dibifrank, non ho la possibilità di prenderli al momento.. Devo fare 200km a andare e altrettanti a tornare purtroppo.. Qui in zona non vendono nient'altro che askoll.. #07

IVANO 15-03-2009 14:29

bubba21, askoll non è precisissimo ma ti da un'idea sull'andamento, però non lo userei per fare un confronto con altro test

IVANO 15-03-2009 14:29

bubba21, askoll non è precisissimo ma ti da un'idea sull'andamento, però non lo userei per fare un confronto con altro test

Ink 15-03-2009 14:53

per me è stupendo quello della tropic... mai avuto problemi a vedere quando il liquido diventa incolore... tieni le due provette vicine sul foglio con le tabelle, dopo ogni goccia che aggiungi dai una bella mescolata e quando sono perfettamente identiche, leggi il valore...

Secondo me è un ottimo test... Elos mi leggeva 200mg in meno di MG... e io che aggiungevo...avevo solo 1500...

Ink 15-03-2009 14:53

per me è stupendo quello della tropic... mai avuto problemi a vedere quando il liquido diventa incolore... tieni le due provette vicine sul foglio con le tabelle, dopo ogni goccia che aggiungi dai una bella mescolata e quando sono perfettamente identiche, leggi il valore...

Secondo me è un ottimo test... Elos mi leggeva 200mg in meno di MG... e io che aggiungevo...avevo solo 1500...

paolo300 17-03-2009 11:38

anch'io all'inizio con tropic marin ero un po impacciato, ma ora lo trovo molto affidabile...un unico dubbio che ho sempre avuto e sfutto questo post per chiedere se tenete per buono il valore dato dal viraggio di colore dall'azzurro al bianco/giallognolo oppure aggiungete reagente sino a quando diventa proprio cristallino #12

paolo300 17-03-2009 11:38

anch'io all'inizio con tropic marin ero un po impacciato, ma ora lo trovo molto affidabile...un unico dubbio che ho sempre avuto e sfutto questo post per chiedere se tenete per buono il valore dato dal viraggio di colore dall'azzurro al bianco/giallognolo oppure aggiungete reagente sino a quando diventa proprio cristallino #12

jorgo 17-03-2009 13:02

Io coi Tropic mi trovo da dio... giusto quello dei po4 è un po' difficile da interpretare, ma comunque bubba21 fregatene dell'aria, quella c'è perché è quella contenuta nel beccuccio giallo, guarda solo lo stantuffo. Considera che sono test precisi e quando impari a farli molto veloci. E non li lasci maaiiiii...

jorgo 17-03-2009 13:02

Io coi Tropic mi trovo da dio... giusto quello dei po4 è un po' difficile da interpretare, ma comunque bubba21 fregatene dell'aria, quella c'è perché è quella contenuta nel beccuccio giallo, guarda solo lo stantuffo. Considera che sono test precisi e quando impari a farli molto veloci. E non li lasci maaiiiii...

paolo300 17-03-2009 13:16

Quote:

Io coi Tropic mi trovo da dio... giusto quello dei po4 è un po' difficile da interpretare
confermo, un casino, ho preso i rowa...molto meglio

paolo300 17-03-2009 13:16

Quote:

Io coi Tropic mi trovo da dio... giusto quello dei po4 è un po' difficile da interpretare
confermo, un casino, ho preso i rowa...molto meglio

bubba21 17-03-2009 18:17

Si in effetti ieri ho riprovato e penso di avercela fatta a farli decentemente, mi dava calcio a 390 e magnesio a 1200, ed erano fattibili come valori..

E' tutto prenderci su un po' la mano.. Certo che rispetto agli altri a viraggio sono un po' macchinosi, ma vabbè dai..

L'unica cosa che non ho capito è perchè nella istruzioni c'è una tabella per il calcio e invece nel foglio plastificato a parte (dove c'è anche la tabella del magnesio dietro) c'è una tabella per il calcio diversa..

bubba21 17-03-2009 18:17

Si in effetti ieri ho riprovato e penso di avercela fatta a farli decentemente, mi dava calcio a 390 e magnesio a 1200, ed erano fattibili come valori..

E' tutto prenderci su un po' la mano.. Certo che rispetto agli altri a viraggio sono un po' macchinosi, ma vabbè dai..

L'unica cosa che non ho capito è perchè nella istruzioni c'è una tabella per il calcio e invece nel foglio plastificato a parte (dove c'è anche la tabella del magnesio dietro) c'è una tabella per il calcio diversa..

Ink 17-03-2009 20:35

dovete vedere che le due provette (quella col campio d'acqua e quella che deve virare), devono diventare esattamente dello stesso colore. io le appoggio vicine sul foglietto lucido, quello con la tabella dei valori... le guardate da sopra, quando sono completamente identiche, avete trovato il valore corretto...

Ink 17-03-2009 20:35

dovete vedere che le due provette (quella col campio d'acqua e quella che deve virare), devono diventare esattamente dello stesso colore. io le appoggio vicine sul foglietto lucido, quello con la tabella dei valori... le guardate da sopra, quando sono completamente identiche, avete trovato il valore corretto...

gasby 18-03-2009 22:18

regà il test e semplice l'aria e compresa nella misurazione. importante che il beccuccio giallo si immerso nel liquido. sono 3 le siringhe una rossa una nera e una azzurra. io mi ci trovo benissimo.

gasby 18-03-2009 22:18

regà il test e semplice l'aria e compresa nella misurazione. importante che il beccuccio giallo si immerso nel liquido. sono 3 le siringhe una rossa una nera e una azzurra. io mi ci trovo benissimo.

dibifrank 18-03-2009 22:24

si inizio a carburare mi sembra facile

dibifrank 18-03-2009 22:24

si inizio a carburare mi sembra facile

egabriele 19-03-2009 10:59

Quote:

Originariamente inviata da bubba21
Vutix, dai non fare così :-D :-)) :-))

Tanto per fare un esempio, con la siringa ce la fai a mettere 1.0ml?! Perchè io arrivo a 0.9 e per colpa dell'aria non riesco ad arrivare a 1.0.. Ok sono *******, però insomma, rispetto magari al kh che mi trovo bene, questo test doppio mi ha un po' deluso.. Tutto qui..

Non devi preoccuparti dell'aria e guardare SOLO la posizione del tampone della siringa. In questo modo misuri la quantita' di reagente versato nella provetta.

egabriele 19-03-2009 10:59

Quote:

Originariamente inviata da bubba21
Vutix, dai non fare così :-D :-)) :-))

Tanto per fare un esempio, con la siringa ce la fai a mettere 1.0ml?! Perchè io arrivo a 0.9 e per colpa dell'aria non riesco ad arrivare a 1.0.. Ok sono *******, però insomma, rispetto magari al kh che mi trovo bene, questo test doppio mi ha un po' deluso.. Tutto qui..

Non devi preoccuparti dell'aria e guardare SOLO la posizione del tampone della siringa. In questo modo misuri la quantita' di reagente versato nella provetta.

bubba21 02-05-2009 17:48

Dopo un po' di test in effetti diventa comodo, diciamo che il problema è solo all'inizio, a prenderci su un po' la mano..

L'unica cosa che ho notato è che le tabelle sono differente, parlo di quelle riportate sul cartoncino e quelle sul libretto delle istruzioni.. Avete visto anche voi?

bubba21 02-05-2009 17:48

Dopo un po' di test in effetti diventa comodo, diciamo che il problema è solo all'inizio, a prenderci su un po' la mano..

L'unica cosa che ho notato è che le tabelle sono differente, parlo di quelle riportate sul cartoncino e quelle sul libretto delle istruzioni.. Avete visto anche voi?

dibifrank 02-05-2009 17:59

devi guardare quelle aggiornate del cartoncino

dibifrank 02-05-2009 17:59

devi guardare quelle aggiornate del cartoncino

bubba21 02-05-2009 18:01

dibifrank, ;-) grazie

bubba21 02-05-2009 18:01

dibifrank, ;-) grazie

kurtzisa 04-05-2009 21:22

li ho pure io i tropic...

non ho letto la discussione...

li trovo inutilmente laboriosi! cosa mi serve sapere se ho 452 o 450 di calcio... assolutamente a nulla...

passa a qualcosa che abbia un viraggio di colore netto e che non passi dall azzurrino (come quello di questa pagina) al bianco

da qui in poi la modifica... ho letto

non so voi, ma perdere una mezzora per fare un test del ca (z.o :-D :-D ) mi sembra una perdita di tempo inutile... il viraggio del colore che non capisco mai cosa sia... Personalmente uso gli elos, da vola a blu e non ci scappi, quello del ca è facilissimo, 3 gocce e via, quello del magnesio spesso ho sbagliato perchè al posto di 3 ml di acqua ne mettevo 5 ;-)

kurtzisa 04-05-2009 21:22

li ho pure io i tropic...

non ho letto la discussione...

li trovo inutilmente laboriosi! cosa mi serve sapere se ho 452 o 450 di calcio... assolutamente a nulla...

passa a qualcosa che abbia un viraggio di colore netto e che non passi dall azzurrino (come quello di questa pagina) al bianco

da qui in poi la modifica... ho letto

non so voi, ma perdere una mezzora per fare un test del ca (z.o :-D :-D ) mi sembra una perdita di tempo inutile... il viraggio del colore che non capisco mai cosa sia... Personalmente uso gli elos, da vola a blu e non ci scappi, quello del ca è facilissimo, 3 gocce e via, quello del magnesio spesso ho sbagliato perchè al posto di 3 ml di acqua ne mettevo 5 ;-)

egabriele 05-05-2009 09:05

Quote:

Originariamente inviata da kurtzisa
li ho pure io i tropic...

non ho letto la discussione...

li trovo inutilmente laboriosi! cosa mi serve sapere se ho 452 o 450 di
[......]
Personalmente uso gli elos, da vola a blu e non ci scappi, quello del ca è [....]

Concorda parzialmente con te. Pero' i tropic hanno il vantaggio del combi Ca+Mg... due test al posto di uno ! Pero' mi incuriosisci.... magari quando finisco questo provo anche l'ELos se mi dici che e' cosi' semplice.

Per la precisione, credo che anche loro vadano incontro alla richiesta ed il 90% degli acquariofili vuole la massima precisione.
Poi basta che nel trasporto siano stati mezz'ora alla temperatura sbagliata s sbagliano del 10%, pero' l'acquariofilo tipo vuole distinguere lo stesso tra 450 e 452.

egabriele 05-05-2009 09:05

Quote:

Originariamente inviata da kurtzisa
li ho pure io i tropic...

non ho letto la discussione...

li trovo inutilmente laboriosi! cosa mi serve sapere se ho 452 o 450 di
[......]
Personalmente uso gli elos, da vola a blu e non ci scappi, quello del ca è [....]

Concorda parzialmente con te. Pero' i tropic hanno il vantaggio del combi Ca+Mg... due test al posto di uno ! Pero' mi incuriosisci.... magari quando finisco questo provo anche l'ELos se mi dici che e' cosi' semplice.

Per la precisione, credo che anche loro vadano incontro alla richiesta ed il 90% degli acquariofili vuole la massima precisione.
Poi basta che nel trasporto siano stati mezz'ora alla temperatura sbagliata s sbagliano del 10%, pero' l'acquariofilo tipo vuole distinguere lo stesso tra 450 e 452.

kurtzisa 05-05-2009 18:00

Quote:

Originariamente inviata da egabriele
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Originariamente inviata da kurtzisa
li ho pure io i tropic...

non ho letto la discussione...

li trovo inutilmente laboriosi! cosa mi serve sapere se ho 452 o 450 di
[......]
Personalmente uso gli elos, da vola a blu e non ci scappi, quello del ca è [....]

Concorda parzialmente con te. Pero' i tropic hanno il vantaggio del combi Ca+Mg... due test al posto di uno ! Pero' mi incuriosisci.... magari quando finisco questo provo anche l'ELos se mi dici che e' cosi' semplice.

Per la precisione, credo che anche loro vadano incontro alla richiesta ed il 90% degli acquariofili vuole la massima precisione.
Poi basta che nel trasporto siano stati mezz'ora alla temperatura sbagliata s sbagliano del 10%, pero' l'acquariofilo tipo vuole distinguere lo stesso tra 450 e 452.

gli elos costano, ma li trovo molto semplici e facili da usare... migliori ancora dei salifert a mio parere...

l'acquariofilo medio vuole spendere una miseria e avere molto di solito, connubio che spesso non è possibile... da acquariofilo con un po di anni alle spalle sto vedendo che molte "pippe mentali" che ci facciamo sono parole e problemi inutili... Se guardi in mostra il tuo acquario vedi Sanza e Algranati che si sono impegnati a vedere se con un kh diverso (sanza mi sembra 4 e Algranati 8) si ha diversa crescita, metodo visivo, ed è un'esperimento molto interessante e importante. Da qui vedi che alcuni valori possono variare ma i risultati cambiano, stesso discorso per il calcio, averlo a 400 o a 450 poco importa se il cambiamento non avviene nell' arco di una notte, basta sapere che rimane sempre costante nel tempo e sei a posto. Se come dici te basta uno stoccaggio avvenuto male per avere errori anche del 10%, significa che probabilmente non ho il calcio a 400, ma a 360 o 440ppm, cosa cambia ai miei ospiti? nulla, l'importante è che non ci siano cambiamenti repentini...

kurtzisa 05-05-2009 18:00

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Originariamente inviata da egabriele
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Originariamente inviata da kurtzisa
li ho pure io i tropic...

non ho letto la discussione...

li trovo inutilmente laboriosi! cosa mi serve sapere se ho 452 o 450 di
[......]
Personalmente uso gli elos, da vola a blu e non ci scappi, quello del ca è [....]

Concorda parzialmente con te. Pero' i tropic hanno il vantaggio del combi Ca+Mg... due test al posto di uno ! Pero' mi incuriosisci.... magari quando finisco questo provo anche l'ELos se mi dici che e' cosi' semplice.

Per la precisione, credo che anche loro vadano incontro alla richiesta ed il 90% degli acquariofili vuole la massima precisione.
Poi basta che nel trasporto siano stati mezz'ora alla temperatura sbagliata s sbagliano del 10%, pero' l'acquariofilo tipo vuole distinguere lo stesso tra 450 e 452.

gli elos costano, ma li trovo molto semplici e facili da usare... migliori ancora dei salifert a mio parere...

l'acquariofilo medio vuole spendere una miseria e avere molto di solito, connubio che spesso non è possibile... da acquariofilo con un po di anni alle spalle sto vedendo che molte "pippe mentali" che ci facciamo sono parole e problemi inutili... Se guardi in mostra il tuo acquario vedi Sanza e Algranati che si sono impegnati a vedere se con un kh diverso (sanza mi sembra 4 e Algranati 8) si ha diversa crescita, metodo visivo, ed è un'esperimento molto interessante e importante. Da qui vedi che alcuni valori possono variare ma i risultati cambiano, stesso discorso per il calcio, averlo a 400 o a 450 poco importa se il cambiamento non avviene nell' arco di una notte, basta sapere che rimane sempre costante nel tempo e sei a posto. Se come dici te basta uno stoccaggio avvenuto male per avere errori anche del 10%, significa che probabilmente non ho il calcio a 400, ma a 360 o 440ppm, cosa cambia ai miei ospiti? nulla, l'importante è che non ci siano cambiamenti repentini...

egabriele 06-05-2009 08:57

Kurtzisa,
concordo pienamente che ci facciamo molte pippe mentali.
Non credo che anche i migliori test, possano avere una precisione superiore del al 5%, il che vuol dire che se misuriamo 420, puo' essere tra 400 e 440 !!!!
Allora che ce frega di vedere la differenza tra 420 e 424 ??

egabriele 06-05-2009 08:57

Kurtzisa,
concordo pienamente che ci facciamo molte pippe mentali.
Non credo che anche i migliori test, possano avere una precisione superiore del al 5%, il che vuol dire che se misuriamo 420, puo' essere tra 400 e 440 !!!!
Allora che ce frega di vedere la differenza tra 420 e 424 ??

gaetanocallista 06-05-2009 14:52

Io credo che convenga comprare test poco costosi, tipo salifert.
Poi, l'altro elemento essenziale è comprare un "referenz" (credo si scrive così) cioè un liquido che è sicuramente a 450 di Ca 1350 di Mg etc.; dopo si confronta il valore certo del referenz (con il tuo test) con quello che ti da con la tua acqua e vedi che variazione c'è ;-)

gaetanocallista 06-05-2009 14:52

Io credo che convenga comprare test poco costosi, tipo salifert.
Poi, l'altro elemento essenziale è comprare un "referenz" (credo si scrive così) cioè un liquido che è sicuramente a 450 di Ca 1350 di Mg etc.; dopo si confronta il valore certo del referenz (con il tuo test) con quello che ti da con la tua acqua e vedi che variazione c'è ;-)


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