AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Ghiaia Calcarea,RIALLESTIMENTO 30-3-09(PAG.8) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=162910)

Gianka 12-03-2009 12:55

splintermartin,

perchè di solito quelle colorate sono calcaree...poi non è una regola fissa ma....

tieni presente che comunque può anche essere utile per stabilizzare i valori nel tempo.....dipende se vuoi arrivare a valori acidi estremi oppure solo lievemente acidi

Gianka 12-03-2009 12:55

splintermartin,

perchè di solito quelle colorate sono calcaree...poi non è una regola fissa ma....

tieni presente che comunque può anche essere utile per stabilizzare i valori nel tempo.....dipende se vuoi arrivare a valori acidi estremi oppure solo lievemente acidi

splintermartin 12-03-2009 12:57

beh mi piacerebbe un 6.7-7...potrei provare a fare un cambio sui 30 litri con solo acqua osmotica...ma essendo ghiaio calcarea non so quanto aiuti

splintermartin 12-03-2009 12:57

beh mi piacerebbe un 6.7-7...potrei provare a fare un cambio sui 30 litri con solo acqua osmotica...ma essendo ghiaio calcarea non so quanto aiuti

Gianka 12-03-2009 13:06

Comunque...

se posso darti un consiglio io cambierei di nuovo il titolo del post....considera che sono cose che succedono e il negoziante non compone i sacchetti e neanche testa tutti i prodotti

PS...hai già provato a sentirlo dicendogli cosa ti succede?...sui sacchetti c'era scritto che non alterava i valori?...

Gianka 12-03-2009 13:06

Comunque...

se posso darti un consiglio io cambierei di nuovo il titolo del post....considera che sono cose che succedono e il negoziante non compone i sacchetti e neanche testa tutti i prodotti

PS...hai già provato a sentirlo dicendogli cosa ti succede?...sui sacchetti c'era scritto che non alterava i valori?...

popeye 12-03-2009 13:06

Quote:

Originariamente inviata da Gianka
splintermartin,

perchè di solito quelle colorate sono calcaree...poi non è una regola fissa ma....

tieni presente che comunque può anche essere utile per stabilizzare i valori nel tempo.....dipende se vuoi arrivare a valori acidi estremi oppure solo lievemente acidi

Ciao Gianka e splintermartin,
il mio Ghiaietto QUARTZ SIROCO e' a granellini neri e rosa, ma non e' affatto calcareo...
...magari lo fosse un pochino, che avrei proprio bisogno di tirare su il kH io! :-))

popeye 12-03-2009 13:06

Quote:

Originariamente inviata da Gianka
splintermartin,

perchè di solito quelle colorate sono calcaree...poi non è una regola fissa ma....

tieni presente che comunque può anche essere utile per stabilizzare i valori nel tempo.....dipende se vuoi arrivare a valori acidi estremi oppure solo lievemente acidi

Ciao Gianka e splintermartin,
il mio Ghiaietto QUARTZ SIROCO e' a granellini neri e rosa, ma non e' affatto calcareo...
...magari lo fosse un pochino, che avrei proprio bisogno di tirare su il kH io! :-))

milly 12-03-2009 13:08

il ghiaietto coramizzato, proposto in tante tonalità (anche gialle, azzurre, rosse ecc ...) non è calcareo. Bisognerebbe sempre specificare al negoziante che non si desidera ghiaia che contiene materiale calcareo. Se l'avevi fatto presente chiedi la sostituzione

milly 12-03-2009 13:08

il ghiaietto coramizzato, proposto in tante tonalità (anche gialle, azzurre, rosse ecc ...) non è calcareo. Bisognerebbe sempre specificare al negoziante che non si desidera ghiaia che contiene materiale calcareo. Se l'avevi fatto presente chiedi la sostituzione

splintermartin 12-03-2009 13:16

milly, beh insomma ho comprato da lui piante e tronchi e tutto dicendo di essree interessato ad un acquario per ancistrus e cortidoras,credo che se è un venditore di fiducia magari ci arriva a capire che non voglio ghiaia calcarea per ciclidi ma semplicissima ghiaia NON calcarea!maledettooo... -04 -04

splintermartin 12-03-2009 13:16

milly, beh insomma ho comprato da lui piante e tronchi e tutto dicendo di essree interessato ad un acquario per ancistrus e cortidoras,credo che se è un venditore di fiducia magari ci arriva a capire che non voglio ghiaia calcarea per ciclidi ma semplicissima ghiaia NON calcarea!maledettooo... -04 -04

splintermartin 12-03-2009 13:21

Gianka, sono cose che non possono succedere ad un negozio specializzato,io la dentro ci ho speso veramente tantissimo dei miei rispiarmi e del mio tempo anche per l'allestimento e adesso,adesso devo rifare tutto per colpa di quel st...o?!!

splintermartin 12-03-2009 13:21

Gianka, sono cose che non possono succedere ad un negozio specializzato,io la dentro ci ho speso veramente tantissimo dei miei rispiarmi e del mio tempo anche per l'allestimento e adesso,adesso devo rifare tutto per colpa di quel st...o?!!

splintermartin 12-03-2009 14:21

che faccio raga??help... #07

splintermartin 12-03-2009 14:21

che faccio raga??help... #07

milly 12-03-2009 14:33

splintermartin, mi spiace per quello che è successo, adesso puoi farne solo tesoro, vedrai che presto ti farai un bel bagaglio di esperienza e non ti rifileranno più prodotti inadatti. Quello che devi fare ora, purtroppo, è sostituire la ghiaia, perchè non c'è modo di evitare che influenzi i valori dell'acqua.
Organizzati per bene e in qualche ora lo rifai da capo ancora più bello :-) fattela sostituire con una inerte (quarzo naturale o ceramizzato ad esempio) di un colore naturale che non stufa nel tempo. Purtroppo avendolo allestito da 3 settimane sei già a buon punto con la maturazione, quindi non conviene ripartire proprio da capo. Se riesci conserva tutta l'acqua e tieni il filtro a mollo nella stessa, senza "pulirlo", al termine delle operazioni rimettilo a posto e misura i nitriti tutti i giorni. Il picco c'è già stato?

milly 12-03-2009 14:33

splintermartin, mi spiace per quello che è successo, adesso puoi farne solo tesoro, vedrai che presto ti farai un bel bagaglio di esperienza e non ti rifileranno più prodotti inadatti. Quello che devi fare ora, purtroppo, è sostituire la ghiaia, perchè non c'è modo di evitare che influenzi i valori dell'acqua.
Organizzati per bene e in qualche ora lo rifai da capo ancora più bello :-) fattela sostituire con una inerte (quarzo naturale o ceramizzato ad esempio) di un colore naturale che non stufa nel tempo. Purtroppo avendolo allestito da 3 settimane sei già a buon punto con la maturazione, quindi non conviene ripartire proprio da capo. Se riesci conserva tutta l'acqua e tieni il filtro a mollo nella stessa, senza "pulirlo", al termine delle operazioni rimettilo a posto e misura i nitriti tutti i giorni. Il picco c'è già stato?

splintermartin 12-03-2009 14:42

milly, purtroppo non ho monitorto il picco dei nitriti,quindi non saprei dirti anche se presumo di si...grazie quindi in poche parole:

-tolgo l'acqua che conservero almeno in parte come tolgo l'acqua?compro un sifone?.
-lascio i materiali filtranti dentro l'acqua dell acquario
-cambio la ghiaia,ripianto ecc e riavvio
insomma devo trovare un altro pomeriggio libero... :-) va beh mi ristudio meglio il layout..
e con il simpatico commerciante e tutti i miei quatrini spesi da lui??
grazie mille milly sempre gentile e disponibile

splintermartin 12-03-2009 14:42

milly, purtroppo non ho monitorto il picco dei nitriti,quindi non saprei dirti anche se presumo di si...grazie quindi in poche parole:

-tolgo l'acqua che conservero almeno in parte come tolgo l'acqua?compro un sifone?.
-lascio i materiali filtranti dentro l'acqua dell acquario
-cambio la ghiaia,ripianto ecc e riavvio
insomma devo trovare un altro pomeriggio libero... :-) va beh mi ristudio meglio il layout..
e con il simpatico commerciante e tutti i miei quatrini spesi da lui??
grazie mille milly sempre gentile e disponibile

Mkel77 12-03-2009 14:54

Quote:

ho comprato da lui piante e tronchi e tutto dicendo di essree interessato ad un acquario per ancistrus e cortidoras,credo che se è un venditore di fiducia magari ci arriva a capire che non voglio ghiaia calcarea

scusami ma il rivenditore non è che ha la sfera di cristallo, se non gli dici esattamente ciò che vuoi non è che se lo deve immaginare.............secondo me sei stato un pò superficiale nell'acquisto, avresti dovuto essere chiaro ed esplicito "voglio ghiaia non calcarea" allora avresti avuto ragione ad alterarti, ma così come hai fatto tu, il negoziante che colpa ne ha?

Mkel77 12-03-2009 14:54

Quote:

ho comprato da lui piante e tronchi e tutto dicendo di essree interessato ad un acquario per ancistrus e cortidoras,credo che se è un venditore di fiducia magari ci arriva a capire che non voglio ghiaia calcarea

scusami ma il rivenditore non è che ha la sfera di cristallo, se non gli dici esattamente ciò che vuoi non è che se lo deve immaginare.............secondo me sei stato un pò superficiale nell'acquisto, avresti dovuto essere chiaro ed esplicito "voglio ghiaia non calcarea" allora avresti avuto ragione ad alterarti, ma così come hai fatto tu, il negoziante che colpa ne ha?

splintermartin 12-03-2009 15:03

Mkel77, non sono d'accordo è il negoziante che deve essere in grado di offrirti il prodotto in base alle tue esigenze,sono stato chiaro nello spiegare la tipologia di aquario che volevo realizzare e lui mia ha subito fatto vedere le ghiaie che aveva o sabbie,c'era solo quella marca in buste da 15kg con disegni di discus sulla confezioni e scriveva adatto ad acquari dolci e lui mi ha consigliato vivamente questo prodotto,come mai non mi ha detto che era calcareo e non adatto alla stragrande maggioranza di acquari d'acqua dolce??come se io cameriere ti consiglio un primo che contiene latticini ad un cliente che so esserne allergico.
Io sicuramente ho sbagliato nel fidarmi di una persona che mi senbrava per bene in un negozio che ho trovato su questo sito e non ho fatto il test prima di inserire la ghiaia in acquario..qui si sono stato stupido! #07 #07

splintermartin 12-03-2009 15:03

Mkel77, non sono d'accordo è il negoziante che deve essere in grado di offrirti il prodotto in base alle tue esigenze,sono stato chiaro nello spiegare la tipologia di aquario che volevo realizzare e lui mia ha subito fatto vedere le ghiaie che aveva o sabbie,c'era solo quella marca in buste da 15kg con disegni di discus sulla confezioni e scriveva adatto ad acquari dolci e lui mi ha consigliato vivamente questo prodotto,come mai non mi ha detto che era calcareo e non adatto alla stragrande maggioranza di acquari d'acqua dolce??come se io cameriere ti consiglio un primo che contiene latticini ad un cliente che so esserne allergico.
Io sicuramente ho sbagliato nel fidarmi di una persona che mi senbrava per bene in un negozio che ho trovato su questo sito e non ho fatto il test prima di inserire la ghiaia in acquario..qui si sono stato stupido! #07 #07

Mkel77 12-03-2009 15:07

Quote:

come se io cameriere ti consiglio un primo che contiene latticini ad un cliente che so esserne allergico
Certo prima però devi dirgli di essere allergico............

Se tu non dici di non volere materiale calcareo, lui non lo sa.............


Comunque non è che un negoziante può sapere a memoria le caratteristiche chimice richieste da ogni specie di pesce, per cui è sempre meglio entrare in un negozio sapendo ciò di cui si ha bisogno....... ;-)

Non voglio farti il cicchetto, è solo che è sempre troppo facile prendersela con i negozianti........... ;-)

Mkel77 12-03-2009 15:07

Quote:

come se io cameriere ti consiglio un primo che contiene latticini ad un cliente che so esserne allergico
Certo prima però devi dirgli di essere allergico............

Se tu non dici di non volere materiale calcareo, lui non lo sa.............


Comunque non è che un negoziante può sapere a memoria le caratteristiche chimice richieste da ogni specie di pesce, per cui è sempre meglio entrare in un negozio sapendo ciò di cui si ha bisogno....... ;-)

Non voglio farti il cicchetto, è solo che è sempre troppo facile prendersela con i negozianti........... ;-)

splintermartin 12-03-2009 15:13

Mkel77, si beh in primis il pirla sono io che mi faccio fregare,però era ovvio che non volevo una sabbia calcarea..chi la vuole??solo uno che deve fare malawi ma anche no usa le pietre...insomma era una fregatura già dalla confezione quella ghiaia in più lui me l ha venduta bene, e io ora sono nella me..a e devo rifare tutto...sono il primo a non prendermela con i commercianti perche ci ho lavorato e ci lavoro ancora ogni tantoin quel ambito...
Anche tu immagino o noh?

splintermartin 12-03-2009 15:13

Mkel77, si beh in primis il pirla sono io che mi faccio fregare,però era ovvio che non volevo una sabbia calcarea..chi la vuole??solo uno che deve fare malawi ma anche no usa le pietre...insomma era una fregatura già dalla confezione quella ghiaia in più lui me l ha venduta bene, e io ora sono nella me..a e devo rifare tutto...sono il primo a non prendermela con i commercianti perche ci ho lavorato e ci lavoro ancora ogni tantoin quel ambito...
Anche tu immagino o noh?

splintermartin 12-03-2009 15:15

Mkel77, lasciando stare il discorso commerciante si o no...tu come ti muoveresti?grazie del tempo

splintermartin 12-03-2009 15:15

Mkel77, lasciando stare il discorso commerciante si o no...tu come ti muoveresti?grazie del tempo

peppesan85 12-03-2009 15:45

scusami splintermartin ma anche io sono d'accordo con Mikel 77 !!!!
è facile dare la colpa al negoziante però c'è da considerare che il negoziante non può conoscere tutte le caratteristiche del prodotto anche perchè spesso capita che anche ghiaia di quarzo che per antonomasia non è calcarea possa avere al suo interno alcuni elementi calcarei e in questo caso anche i negozianti ne sono all'oscuro....

poi posso garantire che anche il negoziante di fiducia deve vendere per campà e se tu non sei chiaro lui magari prova a darti il consiglio ma se tu non lo prendi buonanotte ai suonatori !! accade spesso che anche questi ultimi pur non rifilando grosse fregature provano a convincerti ad acquistare prodotti che magari non ti giovano o a convincerti di cose diverse da quelle che conosci non per questo non sono di fiducia (magari sono anche competenti).
per cui quando si va ad acquistare in un negozio di fiducia o no è importante:
sapere cosa si deve comprare;
non farsi convincere ad acquistare cose che non servano e/o non farsi convincere che cose che si conoscono siano diverse da come sono in realtà ;
essere molto chiari;

inoltre quando si chiedono consilgi ai negozianti è sempre meglio prima di metterli in atto consultarsi con altri acquariofili e in questo modo è possibile anche verificare effettivamente quali siano le competenze del negoziante d'altronde il forum è qui anche per questo!!!

infine se il negoziante è serio e tu sei stato chiaro quando hai acquistato sono sicuro che se gli è possibile riprenderà anche la ghiaia indietro pur di non perdere un cliente fisso!!!

mi disp per quello che ti è successo anche io metto da parte i risparmi per l'acquario e capisco benissimo la tua rabbia ma non diamo sempre la colpa ai negozianti

peppesan85 12-03-2009 15:45

scusami splintermartin ma anche io sono d'accordo con Mikel 77 !!!!
è facile dare la colpa al negoziante però c'è da considerare che il negoziante non può conoscere tutte le caratteristiche del prodotto anche perchè spesso capita che anche ghiaia di quarzo che per antonomasia non è calcarea possa avere al suo interno alcuni elementi calcarei e in questo caso anche i negozianti ne sono all'oscuro....

poi posso garantire che anche il negoziante di fiducia deve vendere per campà e se tu non sei chiaro lui magari prova a darti il consiglio ma se tu non lo prendi buonanotte ai suonatori !! accade spesso che anche questi ultimi pur non rifilando grosse fregature provano a convincerti ad acquistare prodotti che magari non ti giovano o a convincerti di cose diverse da quelle che conosci non per questo non sono di fiducia (magari sono anche competenti).
per cui quando si va ad acquistare in un negozio di fiducia o no è importante:
sapere cosa si deve comprare;
non farsi convincere ad acquistare cose che non servano e/o non farsi convincere che cose che si conoscono siano diverse da come sono in realtà ;
essere molto chiari;

inoltre quando si chiedono consilgi ai negozianti è sempre meglio prima di metterli in atto consultarsi con altri acquariofili e in questo modo è possibile anche verificare effettivamente quali siano le competenze del negoziante d'altronde il forum è qui anche per questo!!!

infine se il negoziante è serio e tu sei stato chiaro quando hai acquistato sono sicuro che se gli è possibile riprenderà anche la ghiaia indietro pur di non perdere un cliente fisso!!!

mi disp per quello che ti è successo anche io metto da parte i risparmi per l'acquario e capisco benissimo la tua rabbia ma non diamo sempre la colpa ai negozianti

peppesan85 12-03-2009 15:52

comunque io mi muoverei come ti ha consigliato milly!!! cioè toglierei l'acqua dall'acquario conservandola in taniche lascerei a mollo il filtro dentro acqua dell'acquario e poi riallestirei tutto!!!! tuttavia lo devi riallestire nel giro di un pomeriggio e rimettere di nuovo in funzione l'acquario.
magari aggiungi qualche tutore batterico (ma per questo chiedi a persone più competenti di me)!!!
lo fai giarare un paio di giorni monitorando i valori (sopratutto dei nitriti) e se questi vanno bene provvedi a sistemare gli altri valori con cambi parziali di acqua e/o aggiungendo acqua d'osmosi! in relazione ai pesci che ci vuoi mettere

prima di inserire il nuovo ghiaino testalo con acido o anticalcare!!!!!
tutto qui!!

a proposito hai fondo fertile???

peppesan85 12-03-2009 15:52

comunque io mi muoverei come ti ha consigliato milly!!! cioè toglierei l'acqua dall'acquario conservandola in taniche lascerei a mollo il filtro dentro acqua dell'acquario e poi riallestirei tutto!!!! tuttavia lo devi riallestire nel giro di un pomeriggio e rimettere di nuovo in funzione l'acquario.
magari aggiungi qualche tutore batterico (ma per questo chiedi a persone più competenti di me)!!!
lo fai giarare un paio di giorni monitorando i valori (sopratutto dei nitriti) e se questi vanno bene provvedi a sistemare gli altri valori con cambi parziali di acqua e/o aggiungendo acqua d'osmosi! in relazione ai pesci che ci vuoi mettere

prima di inserire il nuovo ghiaino testalo con acido o anticalcare!!!!!
tutto qui!!

a proposito hai fondo fertile???

bettina s. 12-03-2009 16:10

splintermartin, ciao, pure io mi danno col problema del ghiaietto calcareo: figurati che quello che avevo preso io sulla confezione aveva scritto in caratteri belli grandi che non altera i valori in vasca! Era della Wave, li ho chiamati facendogli presente il problema e loro mi hanno risposto che è risaputo che il ghiaietto policromo rilascia carbonati, allora molto civilmente ho loro consigliato di levare almeno la scritta ingannevole, perché non è che tutti lo possono sapere a priori.
Loro mi hanno ringraziato e mi hanno detto che stavano valutando l'idea di sostituire la dicitura con un' altra del tipo "adatto ad acquari di comunità".


Ora io non posso sostituire il fondo perché essendo la vasca avviata da cinque anni, andrei a perdere un bel bagaglio di batteri, formatisi nel tempo.

In origine c'erano poecilidi, quindi nessun problema, ora con scalari e caracidi, non riesco a scendere sotto al 7 e la cosa mi ruga parecchio.

Quello che ti consiglio io, visto che sei all'inizio e quindi il fondo non è ancora maturo è di provare a fare un annuncio sul mercatino per vedere se a qualcuno serve la tua ghiaia (peraltro molto bella), magari puoi proprorre un baratto con piante, così non andresti a perderci tantissimo.

Vedi bene che già alla seconda pagina del tuo post c'era qualcuno che avrebbe voluto la ghiaia come la tua;

Prova :-))

bettina s. 12-03-2009 16:10

splintermartin, ciao, pure io mi danno col problema del ghiaietto calcareo: figurati che quello che avevo preso io sulla confezione aveva scritto in caratteri belli grandi che non altera i valori in vasca! Era della Wave, li ho chiamati facendogli presente il problema e loro mi hanno risposto che è risaputo che il ghiaietto policromo rilascia carbonati, allora molto civilmente ho loro consigliato di levare almeno la scritta ingannevole, perché non è che tutti lo possono sapere a priori.
Loro mi hanno ringraziato e mi hanno detto che stavano valutando l'idea di sostituire la dicitura con un' altra del tipo "adatto ad acquari di comunità".


Ora io non posso sostituire il fondo perché essendo la vasca avviata da cinque anni, andrei a perdere un bel bagaglio di batteri, formatisi nel tempo.

In origine c'erano poecilidi, quindi nessun problema, ora con scalari e caracidi, non riesco a scendere sotto al 7 e la cosa mi ruga parecchio.

Quello che ti consiglio io, visto che sei all'inizio e quindi il fondo non è ancora maturo è di provare a fare un annuncio sul mercatino per vedere se a qualcuno serve la tua ghiaia (peraltro molto bella), magari puoi proprorre un baratto con piante, così non andresti a perderci tantissimo.

Vedi bene che già alla seconda pagina del tuo post c'era qualcuno che avrebbe voluto la ghiaia come la tua;

Prova :-))

splintermartin 12-03-2009 16:26

si beh la ghiaia è molto bella ma non penso propio di riuscire a venderla e poi dovrei fare il dispnesto spacciandola per non calcarea....in poche parole non ha neanche senso che vado al negozio?

splintermartin 12-03-2009 16:26

si beh la ghiaia è molto bella ma non penso propio di riuscire a venderla e poi dovrei fare il dispnesto spacciandola per non calcarea....in poche parole non ha neanche senso che vado al negozio?

splintermartin 12-03-2009 16:29

peppesan85, grazie si ho fondo fertile della elos...almeno quello credo che sia buono :-D

splintermartin 12-03-2009 16:29

peppesan85, grazie si ho fondo fertile della elos...almeno quello credo che sia buono :-D


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