***dani***,
scusami chi lo ha stabilito??

io il liuvello lo imposto in base a come voglio la schiumata...o no?? #24

***dani***,
scusami chi lo ha stabilito??

io il liuvello lo imposto in base a come voglio la schiumata...o no?? #24

ALGRANATI, la stessa H&S

qua le informazioni del 150: http://www.hsaquaristik.de/html/insump2.html
e se scarichi qua: http://www.hsaquaristik.de/inneneinsteller1.pdf ti trovi il pdf con le regolazioni valide per gli H&S, e cioè sempre con il livello dell'acqua alla base del collo del bicchiere.

ALGRANATI, la stessa H&S

qua le informazioni del 150: http://www.hsaquaristik.de/html/insump2.html
e se scarichi qua: http://www.hsaquaristik.de/inneneinsteller1.pdf ti trovi il pdf con le regolazioni valide per gli H&S, e cioè sempre con il livello dell'acqua alla base del collo del bicchiere.

***dani***, Daniu, ho avuto l'hs 200 2x2001 x 1 anno e ti assicuro che tenendo l'acqua a quel livello , x fare 1 cm ci mettevo 6 mesi

***dani***, Daniu, ho avuto l'hs 200 2x2001 x 1 anno e ti assicuro che tenendo l'acqua a quel livello , x fare 1 cm ci mettevo 6 mesi

non è mica detto che sia sbagliato in ogni caso...

non è mica detto che sia sbagliato in ogni caso...

In effetti questa è una regola di base valida per tutti gli schiumatoi.

Sia singola che doppia pompa.

In effetti negli schiumatoi a doppia pompa e nei singola pompa ad iniezione è molto facile regolare con precisione questo livello ed ottenere variazioni sul tipo di schiumazione regolando la quantità di aria, in quanto si regola (il livello) ad aria chiusa.
Nei singola pompa con venturi in aspirazione la regolazione del livello DEVE essere fatta con l'aria aperta e sarà sempre approssimativa quindi chi utilizza questo tipo di schiumatoio spesso non da al livello la giusta importanza.
Del resto, mentre nei doppia pompa e negli schiumatoi ad iniezione è possibile agire in modo corretto sul rapporto aria/acqua (ancora meglio nei doppia pompa), personalizzando di conseguenza la schiumazione, nei singola pompa con venturi in aspirazione non è possibile agire su questi parametri se non in modo inverso per cui, di fatto, l'unico modo per intervenire sulla schiumazione è la regolazione del livello anche se è un sistema sbagliato.
geppy

In effetti questa è una regola di base valida per tutti gli schiumatoi.

Sia singola che doppia pompa.

In effetti negli schiumatoi a doppia pompa e nei singola pompa ad iniezione è molto facile regolare con precisione questo livello ed ottenere variazioni sul tipo di schiumazione regolando la quantità di aria, in quanto si regola (il livello) ad aria chiusa.
Nei singola pompa con venturi in aspirazione la regolazione del livello DEVE essere fatta con l'aria aperta e sarà sempre approssimativa quindi chi utilizza questo tipo di schiumatoio spesso non da al livello la giusta importanza.
Del resto, mentre nei doppia pompa e negli schiumatoi ad iniezione è possibile agire in modo corretto sul rapporto aria/acqua (ancora meglio nei doppia pompa), personalizzando di conseguenza la schiumazione, nei singola pompa con venturi in aspirazione non è possibile agire su questi parametri se non in modo inverso per cui, di fatto, l'unico modo per intervenire sulla schiumazione è la regolazione del livello anche se è un sistema sbagliato.
geppy

proporrei di mandare una mail....a tutti i produttori di skimmer singola pompa con venturi in aspirazione....dicendo che non hanno capito un piffero di come si costruisce uno schiumatoio decente.

proporrei di mandare una mail....a tutti i produttori di skimmer singola pompa con venturi in aspirazione....dicendo che non hanno capito un piffero di come si costruisce uno schiumatoio decente.

Scusa, ma mi sembra che nessuno, qui, abbia affermato una cosa del genere.

Neppure per scherzo.

E non vedo faccine nel tuo messaggio.

geppy

Scusa, ma mi sembra che nessuno, qui, abbia affermato una cosa del genere.

Neppure per scherzo.

E non vedo faccine nel tuo messaggio.

geppy

Geppy, me le sono scordate ;-)

però quì mi sembra tu abbia scritto che è un sistema sbagliato....e visto che è l'unico...io tiro la conclusione che una macchina sia costruita male.

quì invece non capisco....tralasciando il doppia pompa che hai ragionissimo.
il dubbio mi sorge sù quello a iniezione....come faccio a fare trattare meno acqua con la stessa aria,se è la portata della pompa che agendo sul venturi mi tira l'aria???
o intendevi che posso abbassare sia l'acqua che l'aria??

Geppy, me le sono scordate ;-)

però quì mi sembra tu abbia scritto che è un sistema sbagliato....e visto che è l'unico...io tiro la conclusione che una macchina sia costruita male.

quì invece non capisco....tralasciando il doppia pompa che hai ragionissimo.
il dubbio mi sorge sù quello a iniezione....come faccio a fare trattare meno acqua con la stessa aria,se è la portata della pompa che agendo sul venturi mi tira l'aria???
o intendevi che posso abbassare sia l'acqua che l'aria??

Ok, senza faccine sembrava polemico... :-)

Non è l'unico: non c'è!
Christian, quello che ho scritto (forse male) è che quel sistema che molti usano per intervenire sul tipo di schiumazione nei singola pompa con venturi in aspirazione è sbagliato.
Credo tutti, oramai, abbiano chiaro che in questo tipo di schiumatoio i produttori/progettisti non prevedono regolazione dell'aria (e della portata dell'acqua) in quanto non ce n'è bisogno. Quel tipo di schiumatoio nasce per lavorare con un preciso rapporto acqua/aria e basta. Proprio per le sue caratteristiche, ripeto, non si può personalizzare la schiumazione.
L'unica regolazione (fondamentale) è quella dello scarico per affinare il livello che dipende molto da quello dell'acqua in sump (ed anche un solo centimetro di differenza può influire). Queste sono caratteristiche, non difetti. Che poi io li possa considerare limiti, è una mia opinione personale e non c'entra col discorso così come qualcuno può vederlo come un pregio e, sempre col discorso, non c'entra lo stesso. :-)

:-) se invece di trattare meno acqua con la stessa aria, tratti la stessa quantità di acqua con più aria (aumentandola)..... :-) :-) :-)
La differenza sostanziale tra un siingola pompa con venturi in aspirazione ed uno ad iniezione è che nel primo chiudendo l'aria aumenti l'acqua e viceversa, mentre nel secondo hai una quantità di acqua fissa e puoi regolare indipendentemente l'aria.
geppy

Ok, senza faccine sembrava polemico... :-)

Non è l'unico: non c'è!
Christian, quello che ho scritto (forse male) è che quel sistema che molti usano per intervenire sul tipo di schiumazione nei singola pompa con venturi in aspirazione è sbagliato.
Credo tutti, oramai, abbiano chiaro che in questo tipo di schiumatoio i produttori/progettisti non prevedono regolazione dell'aria (e della portata dell'acqua) in quanto non ce n'è bisogno. Quel tipo di schiumatoio nasce per lavorare con un preciso rapporto acqua/aria e basta. Proprio per le sue caratteristiche, ripeto, non si può personalizzare la schiumazione.
L'unica regolazione (fondamentale) è quella dello scarico per affinare il livello che dipende molto da quello dell'acqua in sump (ed anche un solo centimetro di differenza può influire). Queste sono caratteristiche, non difetti. Che poi io li possa considerare limiti, è una mia opinione personale e non c'entra col discorso così come qualcuno può vederlo come un pregio e, sempre col discorso, non c'entra lo stesso. :-)

:-) se invece di trattare meno acqua con la stessa aria, tratti la stessa quantità di acqua con più aria (aumentandola)..... :-) :-) :-)
La differenza sostanziale tra un siingola pompa con venturi in aspirazione ed uno ad iniezione è che nel primo chiudendo l'aria aumenti l'acqua e viceversa, mentre nel secondo hai una quantità di acqua fissa e puoi regolare indipendentemente l'aria.
geppy

In effetti negli schiumatoi a doppia pompa e nei singola pompa ad iniezione è molto facile regolare con precisione questo livello ed ottenere variazioni sul tipo di schiumazione regolando la quantità di aria, in quanto si regola (il livello) ad aria chiusa..

Da perfetto ignorante in materia vorrei chiedervi delle delucidazioni..

Io tengo chiusa l'aria e regolo la quantità di acqua che devo avere nel collo giusto? A questo punto apro l'aria fino a che non trovo la giusta regolazione.. Ma quindi il fatto di decidere se schiumare "secco" o "bagnato" è dettato solo dalla regolazione dell'aria?

Il discorso è interessantissimo, non è così semplice saper regolare ottimamente il proprio skimmer, vediamo se riesco a capirci fuori qualcosa..

In effetti negli schiumatoi a doppia pompa e nei singola pompa ad iniezione è molto facile regolare con precisione questo livello ed ottenere variazioni sul tipo di schiumazione regolando la quantità di aria, in quanto si regola (il livello) ad aria chiusa..

Da perfetto ignorante in materia vorrei chiedervi delle delucidazioni..

Io tengo chiusa l'aria e regolo la quantità di acqua che devo avere nel collo giusto? A questo punto apro l'aria fino a che non trovo la giusta regolazione.. Ma quindi il fatto di decidere se schiumare "secco" o "bagnato" è dettato solo dalla regolazione dell'aria?

Il discorso è interessantissimo, non è così semplice saper regolare ottimamente il proprio skimmer, vediamo se riesco a capirci fuori qualcosa..

aspetta prima che mi perda :-)) partiamo da tutto aperto.

doppia pompa: regolo sia l'aria (diminuisco).....che la quantità di acqua che andrò a trattare.

venturi a iniezione: potrò regolare l'aria (diminuisco)....ma non agire sulla quantità di acqua.

singola pompa: posso solo agire sull'aria (diminuisco)....ma andrò a modificare la quantità di acqua trattata.
giusto???

naaaa...sembra che non mi conosci...se lo volessi essere (e non vedo il motivo) usere altri toni :-)

aspetta prima che mi perda :-)) partiamo da tutto aperto.

doppia pompa: regolo sia l'aria (diminuisco).....che la quantità di acqua che andrò a trattare.

venturi a iniezione: potrò regolare l'aria (diminuisco)....ma non agire sulla quantità di acqua.

singola pompa: posso solo agire sull'aria (diminuisco)....ma andrò a modificare la quantità di acqua trattata.
giusto???

naaaa...sembra che non mi conosci...se lo volessi essere (e non vedo il motivo) usere altri toni :-)

No, non la quantità di acqua da tenere NEL collo, bensì il livello dell'acqua in modo che sia alla fine del cono di invito della schiuma o, meglio, a lambire il collo senza entrarvi.

Si. Regolazione che può variare in funzione del carico organico del momento.

Tu scrivi "decidere" ma credo voglia dire "scegliere" e "far si che".
In questo caso si, dipende dalla regolazione dell'aria (non solo ma semplifichiamo) :-)
Farlo schiumare secco o bagnato è una questione di regolazioni, decidere se schiumare secco o bagnato è un'altra cosa ed è una scelta che può dipendere da diversi fattori.
geppy

No, non la quantità di acqua da tenere NEL collo, bensì il livello dell'acqua in modo che sia alla fine del cono di invito della schiuma o, meglio, a lambire il collo senza entrarvi.

Si. Regolazione che può variare in funzione del carico organico del momento.

Tu scrivi "decidere" ma credo voglia dire "scegliere" e "far si che".
In questo caso si, dipende dalla regolazione dell'aria (non solo ma semplifichiamo) :-)
Farlo schiumare secco o bagnato è una questione di regolazioni, decidere se schiumare secco o bagnato è un'altra cosa ed è una scelta che può dipendere da diversi fattori.
geppy

Ok perfetto.. Quindi acqua a pelo del collo e regolazione tramite l'aria e fin qui ci siamo..

Farlo schiumare secco o bagnato è una questione di regolazioni, decidere se schiumare secco o bagnato è un'altra cosa ed è una scelta che può dipendere da diversi fattori.

Scusami geppy ma non riesco a capire la differenza tra farlo schiumare e decidere se schiumare..

Alla fine se ho capito bene sono io che, regolando la quantità di aria, faccio schiumare bagnato o secco, o non ho capito una cippa? #13

Ok perfetto.. Quindi acqua a pelo del collo e regolazione tramite l'aria e fin qui ci siamo..

Farlo schiumare secco o bagnato è una questione di regolazioni, decidere se schiumare secco o bagnato è un'altra cosa ed è una scelta che può dipendere da diversi fattori.

Scusami geppy ma non riesco a capire la differenza tra farlo schiumare e decidere se schiumare..

Alla fine se ho capito bene sono io che, regolando la quantità di aria, faccio schiumare bagnato o secco, o non ho capito una cippa? #13

Ok, ma tieni presente che non è detto che si tratti della taratura corretta: mentre è una scelta progettuale dei singola pompa con venturi in aspirazione, lavorare con aria tutta aperta non lo è per gli iniezione ed i doppia pompa.

ok.

ok. Ma se si tratta di un singola pompa.

Se si tratta di un singola con venturi in aspirazione non ha senso diminuire l'aria in quanto, aumentando di conseguenza l'acqua, vari in modo inversamente proporzionale il rapporto aria/acqua.
Come già detto è per questo che nei singola con venturi in aspirazione, in genere, non sono proposti sistemi di regolazione dell'aria.

Io oramai ti conosco (spaccaballe!!! #18 #18 #18 ) ma non è detto che ti conosca chi ci legge. :-) :-) :-)
geppy

Ok, ma tieni presente che non è detto che si tratti della taratura corretta: mentre è una scelta progettuale dei singola pompa con venturi in aspirazione, lavorare con aria tutta aperta non lo è per gli iniezione ed i doppia pompa.

ok.

ok. Ma se si tratta di un singola pompa.

Se si tratta di un singola con venturi in aspirazione non ha senso diminuire l'aria in quanto, aumentando di conseguenza l'acqua, vari in modo inversamente proporzionale il rapporto aria/acqua.
Come già detto è per questo che nei singola con venturi in aspirazione, in genere, non sono proposti sistemi di regolazione dell'aria.

Io oramai ti conosco (spaccaballe!!! #18 #18 #18 ) ma non è detto che ti conosca chi ci legge. :-) :-) :-)
geppy

Ok.

Ho scritto così perchè io sono contrario ad una schiumazione bagnata adottata "perchè è meglio".
Dalla mia esperienza personale viene fuori che lo schiumato ideale è liquido ma denso e che lo schiumatoio deve essere regolato in modo da far accumulare la minor quantità possibile di "fanghiglia" nel collo in quanto questa inibisce, alla lunga, la schiumazione.
Questo in linea generale in quanto situazioni o momenti particolari possono richiedere un altro tipo di taratura.

Esatto.
geppy

Ok.

Ho scritto così perchè io sono contrario ad una schiumazione bagnata adottata "perchè è meglio".
Dalla mia esperienza personale viene fuori che lo schiumato ideale è liquido ma denso e che lo schiumatoio deve essere regolato in modo da far accumulare la minor quantità possibile di "fanghiglia" nel collo in quanto questa inibisce, alla lunga, la schiumazione.
Questo in linea generale in quanto situazioni o momenti particolari possono richiedere un altro tipo di taratura.

Esatto.
geppy

Geppy, chiarissimo ;-) Grazie!

Geppy, chiarissimo ;-) Grazie!

ma quindi scusate per tararlo una volta fatto il procedimento di avere l'acqua all'ingresso del collo del bicchiere.....non devo agire sul rubinetto dell'acqua, ma su quello dell'aria????
oppure agire sul rubinetto dell'acqua per farlo cominciare a schiumare e poi agire su quello dell'aria per avere una schiumazione asciutta o liquida???

ma quindi scusate per tararlo una volta fatto il procedimento di avere l'acqua all'ingresso del collo del bicchiere.....non devo agire sul rubinetto dell'acqua, ma su quello dell'aria????
oppure agire sul rubinetto dell'acqua per farlo cominciare a schiumare e poi agire su quello dell'aria per avere una schiumazione asciutta o liquida???

Il tuo schiumatoio è un singola pompa con venturi in aspirazione.

TARATURA:
1) regolazione del livello in sump come da indicazioni del produttore
2) aria tutta aperta
3) regolazione dello scarico in modo da ottenere un livello che, ad occhio e croce, arrivi all'attacco del bicchiere (attenzione perchè puoi confonderti per via della presenza delle bollicine)

La regolazione dello scarico dovrà poi essere affinata nel tempo. Se ti si riempie il bicchiere di acqua troppo chiara, aprirai un po' lo scarico; se il collo si sporca troppo, lo chiuderai.

geppy

geppy

Il tuo schiumatoio è un singola pompa con venturi in aspirazione.

TARATURA:
1) regolazione del livello in sump come da indicazioni del produttore
2) aria tutta aperta
3) regolazione dello scarico in modo da ottenere un livello che, ad occhio e croce, arrivi all'attacco del bicchiere (attenzione perchè puoi confonderti per via della presenza delle bollicine)

La regolazione dello scarico dovrà poi essere affinata nel tempo. Se ti si riempie il bicchiere di acqua troppo chiara, aprirai un po' lo scarico; se il collo si sporca troppo, lo chiuderai.

geppy

geppy

Ciao clemente io ho il tuo stesso skimmer solo che ho il doppia pompa pero anche nel mio le bollicine occupano solo la metà della colonna quindi credo che a questo punto debba lavorare in questa maniera.
Però mi affido all'esperienza dei vecchi nel settore quindi se avete qualcosa da ridire ditelo pure cosi aiutate anche me
grazie a tutti :-)

Ciao clemente io ho il tuo stesso skimmer solo che ho il doppia pompa pero anche nel mio le bollicine occupano solo la metà della colonna quindi credo che a questo punto debba lavorare in questa maniera.
Però mi affido all'esperienza dei vecchi nel settore quindi se avete qualcosa da ridire ditelo pure cosi aiutate anche me
grazie a tutti :-)

Geppy, Geppy, perdonami....mi spieghi allora le mie 4 regolazioni del mio bk 250 interno monopompa con venturi in aspirazione??

xchè a questo punto è 4 anni che regolo gli schiumatoi in maniera errata #24

Geppy, Geppy, perdonami....mi spieghi allora le mie 4 regolazioni del mio bk 250 interno monopompa con venturi in aspirazione??

xchè a questo punto è 4 anni che regolo gli schiumatoi in maniera errata #24