AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Co2 cosa ne pensate (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=161444)

elena.filippi 11-03-2009 18:51

Ho sia l'impianto con bombola ricaricabile, nella vasca più grande, che quello artigianale con lievito, nella vaschetta nuova. Il primo ha il vantaggio di essere precisissimo, ma ha un costo, il secondo è meno preciso nella regolazione ma non costa niente. Il risultato sulle piante mi sembra ottimo con entrambi.

elena.filippi 11-03-2009 18:51

Ho sia l'impianto con bombola ricaricabile, nella vasca più grande, che quello artigianale con lievito, nella vaschetta nuova. Il primo ha il vantaggio di essere precisissimo, ma ha un costo, il secondo è meno preciso nella regolazione ma non costa niente. Il risultato sulle piante mi sembra ottimo con entrambi.

thelastvice 12-03-2009 22:40

calcolando che a me personalmente servono 7/8 bombole (a lievito) di co2 al mese pari a 2,5 kg di zucchero + 8 lieviti di birra non calcolando il bicarbonatosu x giu 48€ anno , secondo me una volta acquistato un impianto risparmi tempo e danaro. Comuque a distanza di una settimana e poco piu i risultati cominciano a dare risultati, la vallisneria dal lato dove ho sistemato il diffusore si è molto più sviluppata diversamente da quelle più distanti, ma il mio microsorum sta cominciando a macchiare non capisco il motivo

thelastvice 12-03-2009 22:40

calcolando che a me personalmente servono 7/8 bombole (a lievito) di co2 al mese pari a 2,5 kg di zucchero + 8 lieviti di birra non calcolando il bicarbonatosu x giu 48€ anno , secondo me una volta acquistato un impianto risparmi tempo e danaro. Comuque a distanza di una settimana e poco piu i risultati cominciano a dare risultati, la vallisneria dal lato dove ho sistemato il diffusore si è molto più sviluppata diversamente da quelle più distanti, ma il mio microsorum sta cominciando a macchiare non capisco il motivo

|GIAK| 12-03-2009 22:58

ho usato per circa 6 mesi la co2 gel con ottimissimi risultati, una bottiglia da mezzo litro con le dosi classiche raddoppiate per quanto rigurada la gelatina per farla durare di più... con una bottiglia (piena a metà di gelatina) facevo quasi due mesi, cambiando una volta a metà l'acqua con il lievito perchè si saturava... in pratica la reazione si fermava anche se c'era gelatina, cosi cambio d'acqua e lievito e tutto ripartiva... poi sono passato ad un impianto serio perchè l'avevo gia a casa e soprattuto perchè con il caldo estivo palermitano tutta la gelatina si scioglieva in un pomeriggio... quindi una bella rottura -28d# adesso ho da un bel po di tempo un impianto fatto da estintore da 2kg a co2 (quindi ricaribilissimo), riduttore di pressione a due manomentri, valvola a spillo, valvola di non ritorno contabolle (dal deflussore per flebo) e diffusore in vetro con setto poroso in ceramica :-)) :-))
ho usato per un giorno la co2 a lievito classica e l'ho trovata pessima, è più difficile regolarla, la reazione è poco controllabile, dura meno ed è più complicata gestirla... la co2 gel è molto meglio :-)) meglio ancora l'impianto a bombola :-)) :-))

|GIAK| 12-03-2009 22:58

ho usato per circa 6 mesi la co2 gel con ottimissimi risultati, una bottiglia da mezzo litro con le dosi classiche raddoppiate per quanto rigurada la gelatina per farla durare di più... con una bottiglia (piena a metà di gelatina) facevo quasi due mesi, cambiando una volta a metà l'acqua con il lievito perchè si saturava... in pratica la reazione si fermava anche se c'era gelatina, cosi cambio d'acqua e lievito e tutto ripartiva... poi sono passato ad un impianto serio perchè l'avevo gia a casa e soprattuto perchè con il caldo estivo palermitano tutta la gelatina si scioglieva in un pomeriggio... quindi una bella rottura -28d# adesso ho da un bel po di tempo un impianto fatto da estintore da 2kg a co2 (quindi ricaribilissimo), riduttore di pressione a due manomentri, valvola a spillo, valvola di non ritorno contabolle (dal deflussore per flebo) e diffusore in vetro con setto poroso in ceramica :-)) :-))
ho usato per un giorno la co2 a lievito classica e l'ho trovata pessima, è più difficile regolarla, la reazione è poco controllabile, dura meno ed è più complicata gestirla... la co2 gel è molto meglio :-)) meglio ancora l'impianto a bombola :-)) :-))

thelastvice 17-03-2009 16:17

GiaK oggi comincierò a sperimentare quella con la colla di pesce #36# ... solo che x il momento è ancora nel frigo... ho usato 500ml di acqua e tutta la busta pane angeli 300gr di zucchero e sciroppo di menta per colorare...il lievito lo preparo appena si solidifica. la bottiglia sara la stessa del precedente con relativo impianto, il deflussore per flebo alla fine funziona è poco sensibile nella regolazione ma alla fine quando la co2 si stabilizza ottien buoni risultati

thelastvice 17-03-2009 16:17

GiaK oggi comincierò a sperimentare quella con la colla di pesce #36# ... solo che x il momento è ancora nel frigo... ho usato 500ml di acqua e tutta la busta pane angeli 300gr di zucchero e sciroppo di menta per colorare...il lievito lo preparo appena si solidifica. la bottiglia sara la stessa del precedente con relativo impianto, il deflussore per flebo alla fine funziona è poco sensibile nella regolazione ma alla fine quando la co2 si stabilizza ottien buoni risultati

druido.bianco 17-03-2009 19:02

ho usato per due mesi quella a lievito: bottiglia da mezzo litro di coca-cola, tappo saldato con attack al deflussore per flebo(io lo tenevo vuoto ma volendo fa da contabolle) regolazione tramite la rotellina in dotazione nella flebo, niente valvola di non ritorno anche se la tenevo sotto l'acquario, micronizzatore in vetro soffiato.

Sconsiglio caldamente di regolare tramite la rotellina....i primi due giorni ti ammattisci.
Con la giusta quantità di bicarbonato di sodio (meno di mezzo cucchianino da caffè) la produzione era costante per circa 9 giorni, troppa i primi 2 e poca gli ultimi 2

Ora con le balle delle dimensioni di un melone ciascuna sono passato alla ricaricabile :-)). Soldi ben spesi

druido.bianco 17-03-2009 19:02

ho usato per due mesi quella a lievito: bottiglia da mezzo litro di coca-cola, tappo saldato con attack al deflussore per flebo(io lo tenevo vuoto ma volendo fa da contabolle) regolazione tramite la rotellina in dotazione nella flebo, niente valvola di non ritorno anche se la tenevo sotto l'acquario, micronizzatore in vetro soffiato.

Sconsiglio caldamente di regolare tramite la rotellina....i primi due giorni ti ammattisci.
Con la giusta quantità di bicarbonato di sodio (meno di mezzo cucchianino da caffè) la produzione era costante per circa 9 giorni, troppa i primi 2 e poca gli ultimi 2

Ora con le balle delle dimensioni di un melone ciascuna sono passato alla ricaricabile :-)). Soldi ben spesi

Stefano s 18-03-2009 11:45

Quote:

Ora con le balle delle dimensioni di un melone ciascuna sono passato alla ricaricabile :-]. Soldi ben spesi
e te lo avevo detto !!! ;-) ;-)

Stefano s 18-03-2009 11:45

Quote:

Ora con le balle delle dimensioni di un melone ciascuna sono passato alla ricaricabile :-]. Soldi ben spesi
e te lo avevo detto !!! ;-) ;-)

|GIAK| 18-03-2009 12:01

druido.bianco, con la co2 gel la regolazione è più facile, io ho usato la gel per parecchio tempo utilizzando la rotella e un dial flow per la regolazione, praticamente la rotella la usavo come regolazione di massima e il d.f. come regolazione di precisione, cosi mai avuto problemi e tutto fatto in un attimo, quasi alla stessa velocità della valvola a spillo dell'impianto che ho adesso :-))

|GIAK| 18-03-2009 12:01

druido.bianco, con la co2 gel la regolazione è più facile, io ho usato la gel per parecchio tempo utilizzando la rotella e un dial flow per la regolazione, praticamente la rotella la usavo come regolazione di massima e il d.f. come regolazione di precisione, cosi mai avuto problemi e tutto fatto in un attimo, quasi alla stessa velocità della valvola a spillo dell'impianto che ho adesso :-))

Stefano s 18-03-2009 13:08

si dai Giak .. pero' non si puo' paragonare con la regolazione che fai su un buon riduttore di pressione con una bombola ricaricabile ... apparte la regolazione, anche la stabilita' di essa nel tempo e' diversa !! ;-)

Stefano s 18-03-2009 13:08

si dai Giak .. pero' non si puo' paragonare con la regolazione che fai su un buon riduttore di pressione con una bombola ricaricabile ... apparte la regolazione, anche la stabilita' di essa nel tempo e' diversa !! ;-)

thelastvice 18-03-2009 14:55

[Start at 19,30] . Ieri sera prime bollicine di CO2 dopo circa 30 min , il lievito l ho usato tutto e adesso sembra tutto regolare.Vediamo quanto tempo dura. Rispetto alla produzione di CO2 a lievito e zucchero, quella a gel ho notato fin da subito che non ha un avvio "esplosivo", ma lento e graduale, una volta a pressione stai apposto ;-) Dopo di che quoto Giank e Niomix per il deflussore per flebo #25 Giank perchè alla fine ci si riesce ;-) in particolar modo con quella gel Niomix per l invenzione #25

thelastvice 18-03-2009 14:55

[Start at 19,30] . Ieri sera prime bollicine di CO2 dopo circa 30 min , il lievito l ho usato tutto e adesso sembra tutto regolare.Vediamo quanto tempo dura. Rispetto alla produzione di CO2 a lievito e zucchero, quella a gel ho notato fin da subito che non ha un avvio "esplosivo", ma lento e graduale, una volta a pressione stai apposto ;-) Dopo di che quoto Giank e Niomix per il deflussore per flebo #25 Giank perchè alla fine ci si riesce ;-) in particolar modo con quella gel Niomix per l invenzione #25

|GIAK| 18-03-2009 17:43

Stefano s, sarà che sono stato fortunato, ma ti giuro che con il dialflow era facile regoalre la co2, come con la spillo, certo dovevi regolare più volte durante l'utilizzo della bottiglia perchè la pressione cambia... ma davvero non avevo grossi problemi ;-) ;-)
naturlamente l'impianto che ho adesso è tutto un'altro mondo, soprattutto perchè l'ho messo a novembre e a parte un'occhiatina a gennaio, non lo tocco da quando l'ho messo :-D con l'acquario che mi ritrovo non lo ricaricherà mai sto estintore da 2kg :-D :-D

|GIAK| 18-03-2009 17:43

Stefano s, sarà che sono stato fortunato, ma ti giuro che con il dialflow era facile regoalre la co2, come con la spillo, certo dovevi regolare più volte durante l'utilizzo della bottiglia perchè la pressione cambia... ma davvero non avevo grossi problemi ;-) ;-)
naturlamente l'impianto che ho adesso è tutto un'altro mondo, soprattutto perchè l'ho messo a novembre e a parte un'occhiatina a gennaio, non lo tocco da quando l'ho messo :-D con l'acquario che mi ritrovo non lo ricaricherà mai sto estintore da 2kg :-D :-D

druido.bianco 18-03-2009 21:24

Stefano s, non ho mai messo in dubbio la funzionalità di un impianto professinale, ma appena sfioravo l'idea il mio portafogli cominciava una guerriglia urbana al fianco di al-quaeda! :-D :-D

|GIAK|, io con la co2 in gel ho avuto un brutto inizio....in pratica era il mio primo impianto fatto in casa e già avevo apportato modifiche al progetto (una consistente serie di infruttuose modifiche) e il risultato è stata una tanica da 5 litri con il tappo saldato dalla quale sfumacchiava co2 maleodorante :-D :-D

poi l'ho rifatta secondo i canoni ma avevo perso momentaneamente la voglia di cimentarmi nel gel (sai com'è, tra bottiglie squagliate e cacchi vari avevo fatto na guerra turca) e quindi sono rimasto su acqua e zucchero :-))

druido.bianco 18-03-2009 21:24

Stefano s, non ho mai messo in dubbio la funzionalità di un impianto professinale, ma appena sfioravo l'idea il mio portafogli cominciava una guerriglia urbana al fianco di al-quaeda! :-D :-D

|GIAK|, io con la co2 in gel ho avuto un brutto inizio....in pratica era il mio primo impianto fatto in casa e già avevo apportato modifiche al progetto (una consistente serie di infruttuose modifiche) e il risultato è stata una tanica da 5 litri con il tappo saldato dalla quale sfumacchiava co2 maleodorante :-D :-D

poi l'ho rifatta secondo i canoni ma avevo perso momentaneamente la voglia di cimentarmi nel gel (sai com'è, tra bottiglie squagliate e cacchi vari avevo fatto na guerra turca) e quindi sono rimasto su acqua e zucchero :-))

|GIAK| 18-03-2009 22:27

druido.bianco, era meglio attenersi alla ricetta tradizionale del buon albert_prust!! :-))

|GIAK| 18-03-2009 22:27

druido.bianco, era meglio attenersi alla ricetta tradizionale del buon albert_prust!! :-))

St_eM 18-03-2009 22:57

Io sto usando il gel ma sono tutti i santi giorni a controllare e regolare. Se in casa ci sono due gradi in più ho un turbine di bolle, se la temperatura scende di due gradi non arriva più nulla insomma il risultato è buono e si vede l'effetto sulle piante ma è troppo impegnativo, appena posso passo ad un impianto serio.

St_eM 18-03-2009 22:57

Io sto usando il gel ma sono tutti i santi giorni a controllare e regolare. Se in casa ci sono due gradi in più ho un turbine di bolle, se la temperatura scende di due gradi non arriva più nulla insomma il risultato è buono e si vede l'effetto sulle piante ma è troppo impegnativo, appena posso passo ad un impianto serio.

thelastvice 20-03-2009 02:08

E il terzo giorno consecutivo di produzione ininterrotta di CO2, con quella a lievito e zucchero, in precedenza, già l avevo rimescolata agitando la bottiglia per continuare a produrre gas, comunque l 'indomani sarei stato costretto a preparare un altra soluzione. Con il gel non è cosi, ripeto sono arrivato al terzo giorno ed è stupefacente, il lievito ha appena leggermente intaccato la superfice in gel e se finisce di produrre CO2 quando il gel e tutto consumato questa bottiglia mi durerà tanto tempo #22
Per St_eM non conosco le tue dimensioni della bottiglia, la quantita di ingredienti usati, ma la mia va a bomba e con il deflussore per flebo adesso riesco a regolare una bolla ogni 5/6 secondi per 24H, all inizio ero un po diffidente considerando l esperienza del lievito e zucchero #19 , quindi contrallavo di tanto in tanto l andamento delle bolle , dopo aver notato nessuna diminuzione o aumento delle stesse non sto piu toccando niente onde evitare cambiamenti #25
Per preparare la bottiglia ho usato circa 1/2 L. di acqua calda disciogliendo 300 gr. di zucchero e dapprima, una bustina di colla di pesce pane an.... (6 fogli) poi non solidificava e ne ho aggiunto un altra mezza busta e in fine sciroppo di menta per colorare, poi via in frigo. Per il lievito altro 1/2 L. di acqua e un lievito di birra intero e due cucchiaini di bicarbonato di sodio . Il risulatato fantastico. Grazie Acquaportal!!! ;-)

thelastvice 20-03-2009 02:08

E il terzo giorno consecutivo di produzione ininterrotta di CO2, con quella a lievito e zucchero, in precedenza, già l avevo rimescolata agitando la bottiglia per continuare a produrre gas, comunque l 'indomani sarei stato costretto a preparare un altra soluzione. Con il gel non è cosi, ripeto sono arrivato al terzo giorno ed è stupefacente, il lievito ha appena leggermente intaccato la superfice in gel e se finisce di produrre CO2 quando il gel e tutto consumato questa bottiglia mi durerà tanto tempo #22
Per St_eM non conosco le tue dimensioni della bottiglia, la quantita di ingredienti usati, ma la mia va a bomba e con il deflussore per flebo adesso riesco a regolare una bolla ogni 5/6 secondi per 24H, all inizio ero un po diffidente considerando l esperienza del lievito e zucchero #19 , quindi contrallavo di tanto in tanto l andamento delle bolle , dopo aver notato nessuna diminuzione o aumento delle stesse non sto piu toccando niente onde evitare cambiamenti #25
Per preparare la bottiglia ho usato circa 1/2 L. di acqua calda disciogliendo 300 gr. di zucchero e dapprima, una bustina di colla di pesce pane an.... (6 fogli) poi non solidificava e ne ho aggiunto un altra mezza busta e in fine sciroppo di menta per colorare, poi via in frigo. Per il lievito altro 1/2 L. di acqua e un lievito di birra intero e due cucchiaini di bicarbonato di sodio . Il risulatato fantastico. Grazie Acquaportal!!! ;-)

St_eM 20-03-2009 10:54

Sto usando la ricetta originale del gel, ho provato con la bottiglietta da 500 e ora sto testando una bottiglia da litro della Perrier che però sconsiglio in quanto essendo piuttosto affusolata favorisce la risalita della schiuma.
Il mio problema principale è anche legato al fatto che ho una vasca piccola per ora e dentro ci sono rossi e gasteropodi quindi devo stare attento a non scendere troppo col ph. Purtroppo anche con poche bolle e con kh 10,5 in un giorno il ph mi passa da 7,6 a 6,9. Forse dovrei provare a sostituire la porosa di legno con una che faccia bolle più grosse così potrei dare più bolle che però si sciolgono meno e a fronte di un poca di co2 sprecata potrei riuscire a regolare meglio l'erogazione.
Ciononostante non me la sento di andare in vacanza un paio di settimane con un impianto del genere in funzione e alla fin fine dopo aver messo a regime le piante chiudere la co2 per due settimane significa ritrovarmi un pacco di alghe in vasca al ritorno...

St_eM 20-03-2009 10:54

Sto usando la ricetta originale del gel, ho provato con la bottiglietta da 500 e ora sto testando una bottiglia da litro della Perrier che però sconsiglio in quanto essendo piuttosto affusolata favorisce la risalita della schiuma.
Il mio problema principale è anche legato al fatto che ho una vasca piccola per ora e dentro ci sono rossi e gasteropodi quindi devo stare attento a non scendere troppo col ph. Purtroppo anche con poche bolle e con kh 10,5 in un giorno il ph mi passa da 7,6 a 6,9. Forse dovrei provare a sostituire la porosa di legno con una che faccia bolle più grosse così potrei dare più bolle che però si sciolgono meno e a fronte di un poca di co2 sprecata potrei riuscire a regolare meglio l'erogazione.
Ciononostante non me la sento di andare in vacanza un paio di settimane con un impianto del genere in funzione e alla fin fine dopo aver messo a regime le piante chiudere la co2 per due settimane significa ritrovarmi un pacco di alghe in vasca al ritorno...

thelastvice 20-03-2009 12:17

Le vacanze... sinceramente le avevo pensato ankio . Ma siamo ancora in marzo... a me le ferie toccheranno in agosto, quindi ancora su per giù 5 mesi di gel, po ci ripensero di nuovo. Ma per la misurazione del pH usi quello digitale? come fai ad ottenere test cosi precisi?

thelastvice 20-03-2009 12:17

Le vacanze... sinceramente le avevo pensato ankio . Ma siamo ancora in marzo... a me le ferie toccheranno in agosto, quindi ancora su per giù 5 mesi di gel, po ci ripensero di nuovo. Ma per la misurazione del pH usi quello digitale? come fai ad ottenere test cosi precisi?

marcospecial 20-03-2009 12:37

Una domanda (che risulterà ovvia e idiota) che butto qua è:

La differenza sostanziale tra bombola ricaricabile e usa&getta sta nei costi delle usa&getta, perchè durano molto meno (normalmente forniscono quelle da 500gr nei kit), mentre ricaricando si risparmia ammortizzando il costo d'acquisto della bombola stessa ?

marcospecial 20-03-2009 12:37

Una domanda (che risulterà ovvia e idiota) che butto qua è:

La differenza sostanziale tra bombola ricaricabile e usa&getta sta nei costi delle usa&getta, perchè durano molto meno (normalmente forniscono quelle da 500gr nei kit), mentre ricaricando si risparmia ammortizzando il costo d'acquisto della bombola stessa ?

popeye 20-03-2009 12:44

Quote:

Originariamente inviata da marcospecial
Una domanda (che risulterà ovvia e idiota) che butto qua è:

La differenza sostanziale tra bombola ricaricabile e usa&getta sta nei costi delle usa&getta, perchè durano molto meno (normalmente forniscono quelle da 500gr nei kit), mentre ricaricando si risparmia ammortizzando il costo d'acquisto della bombola stessa ?

esatto, la bombola usa&getta costa meno di una bombola ricaricabile, ma piu' di una seplice ricarica....
quindi l'entita' della differenza di costo di gestione dipende da quanta CO2 consumi!

spesso si prende l'impianto con la usa&getta per risparmiare qualcosina sulla "botta" iniziale, rimandando l'acquisto della ricaricabile (o magari cercando con calma un'occasione)

popeye 20-03-2009 12:44

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Originariamente inviata da marcospecial
Una domanda (che risulterà ovvia e idiota) che butto qua è:

La differenza sostanziale tra bombola ricaricabile e usa&getta sta nei costi delle usa&getta, perchè durano molto meno (normalmente forniscono quelle da 500gr nei kit), mentre ricaricando si risparmia ammortizzando il costo d'acquisto della bombola stessa ?

esatto, la bombola usa&getta costa meno di una bombola ricaricabile, ma piu' di una seplice ricarica....
quindi l'entita' della differenza di costo di gestione dipende da quanta CO2 consumi!

spesso si prende l'impianto con la usa&getta per risparmiare qualcosina sulla "botta" iniziale, rimandando l'acquisto della ricaricabile (o magari cercando con calma un'occasione)

popeye 20-03-2009 12:55

Quote:

Originariamente inviata da St_eM
anche con poche bolle e con kh 10,5 in un giorno il ph mi passa da 7,6 a 6,9.

da tabella, vorrebbe dire che la CO2 ti oscilla tra 8 e 40 ppm!

mi vengono seri dubbi sull'efficienza del tuo impianto...sei sicuro che l'erogazione di CO2 sia abbastanza costante? di quanto ti oscilla il Ph se non utilizzi la CO2?

popeye 20-03-2009 12:55

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Originariamente inviata da St_eM
anche con poche bolle e con kh 10,5 in un giorno il ph mi passa da 7,6 a 6,9.

da tabella, vorrebbe dire che la CO2 ti oscilla tra 8 e 40 ppm!

mi vengono seri dubbi sull'efficienza del tuo impianto...sei sicuro che l'erogazione di CO2 sia abbastanza costante? di quanto ti oscilla il Ph se non utilizzi la CO2?

St_eM 20-03-2009 13:01

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Originariamente inviata da thelastvice
Le vacanze... sinceramente le avevo pensato ankio . Ma siamo ancora in marzo... a me le ferie toccheranno in agosto, quindi ancora su per giù 5 mesi di gel, po ci ripensero di nuovo. Ma per la misurazione del pH usi quello digitale? come fai ad ottenere test cosi precisi?

Si, ho preso una pennetta Milwaukee, ripensandoci era meglio se prendevo direttamente un controller ...per lavoro o per diletto mi capita spesso di assentarmi per una o due settimane.

St_eM 20-03-2009 13:01

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Originariamente inviata da thelastvice
Le vacanze... sinceramente le avevo pensato ankio . Ma siamo ancora in marzo... a me le ferie toccheranno in agosto, quindi ancora su per giù 5 mesi di gel, po ci ripensero di nuovo. Ma per la misurazione del pH usi quello digitale? come fai ad ottenere test cosi precisi?

Si, ho preso una pennetta Milwaukee, ripensandoci era meglio se prendevo direttamente un controller ...per lavoro o per diletto mi capita spesso di assentarmi per una o due settimane.


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