alla fine credo che il bello e il brutto di quest'hobby è che non esiste una ricetta precisa.. ci sono delle linee guida da seguire, ma poi ogni vasca è a sè, e il fattore rocce è un'altro esempio...
altrimenti avremmo tutti la vasca uguale a Perry e sarebbe finito il divertimento...

Rispondo comunque alla domanda :
Chi ti ha detto che sono di buona qualità ? se è un negoziante, cambia negoziante,
leggi tanto prima di fare acquisti, che tipo di schiumatoio ?
cosa vuoi allevare ? luci ?
In generale ti consiglio un buon berlinese, per le rocce ti consiglio 40 Kg circa,
ben colonizzate e meglio se di diverse qualità,
poi se hai "manico" anche qualche Kg meno....

alla fine credo che il bello e il brutto di quest'hobby è che non esiste una ricetta precisa.. ci sono delle linee guida da seguire, ma poi ogni vasca è a sè, e il fattore rocce è un'altro esempio...
altrimenti avremmo tutti la vasca uguale a Perry e sarebbe finito il divertimento...

Rispondo comunque alla domanda :
Chi ti ha detto che sono di buona qualità ? se è un negoziante, cambia negoziante,
leggi tanto prima di fare acquisti, che tipo di schiumatoio ?
cosa vuoi allevare ? luci ?
In generale ti consiglio un buon berlinese, per le rocce ti consiglio 40 Kg circa,
ben colonizzate e meglio se di diverse qualità,
poi se hai "manico" anche qualche Kg meno....

mauro56, Secondo me bisogna fare due distinzioni nette tra chi sta' allestendo la vasca......

Se parliamo di neofiti.....MAI e poi mai gli consigliere di scendere sotto il rapporto 1/5 o meglio il 30% del volume complessivo della vasca......

Perche?????
Semplicemente perche' no ha ne la conoscenza ne la capacita' di leggere la vasca........

Un utente smaliziato si puo' permettere anche rapporti piu' alti...per il semplice motivo che sa' gia' quali sono le cose da evitare per non incorrere in certi errori........

Quindi alla tua domanda risponderei di prenderne 30kg e se gli sembrano meno del 30 % della vasca di aggiungerne quanto basta........

IMHO

mauro56, Secondo me bisogna fare due distinzioni nette tra chi sta' allestendo la vasca......

Se parliamo di neofiti.....MAI e poi mai gli consigliere di scendere sotto il rapporto 1/5 o meglio il 30% del volume complessivo della vasca......

Perche?????
Semplicemente perche' no ha ne la conoscenza ne la capacita' di leggere la vasca........

Un utente smaliziato si puo' permettere anche rapporti piu' alti...per il semplice motivo che sa' gia' quali sono le cose da evitare per non incorrere in certi errori........

Quindi alla tua domanda risponderei di prenderne 30kg e se gli sembrano meno del 30 % della vasca di aggiungerne quanto basta........

IMHO

ecco forse il centro del discorso è proprio questo #25

ecco forse il centro del discorso è proprio questo #25

secondo me la cosa fondamentale e' la qualita' in giro ce' molta mondezza!!!se le rocce sono buone ti oui permettere anche 1a7\8 .IMHO. le vasche so belle con gli animali no co le rocce!!!!!!!!!! :-))

secondo me la cosa fondamentale e' la qualita' in giro ce' molta mondezza!!!se le rocce sono buone ti oui permettere anche 1a7\8 .IMHO. le vasche so belle con gli animali no co le rocce!!!!!!!!!! :-))

andrea81ac, le rocce fanno è vero, ma secondo me il 70% della riuscita è dato da una buona gestione

andrea81ac, le rocce fanno è vero, ma secondo me il 70% della riuscita è dato da una buona gestione

Vi prego di sforzarvi di capire il significato del post (in particolare Macchiella Marco,).
Non sto allestendo IO una vasca, cerco di dare delle idee, pur vaghe su come iniziare un acquario e stimolare una discussione su un argomento che è interessante per chi comincia,.
Ora giangi1970, Vutix, concordano nel rapporto 1:5 altri ancora dicono che si puo' scendere.. vediamo

Vi prego di sforzarvi di capire il significato del post (in particolare Macchiella Marco,).
Non sto allestendo IO una vasca, cerco di dare delle idee, pur vaghe su come iniziare un acquario e stimolare una discussione su un argomento che è interessante per chi comincia,.
Ora giangi1970, Vutix, concordano nel rapporto 1:5 altri ancora dicono che si puo' scendere.. vediamo

mauro56,
esatto, sono dislessico.. :-D
1:6 - 1:6,5..secondo me 1:8 è poco..se non si ha esperienza si rischia tanto, personalmente lo sconsiglio vivamente..
Diverso il discorso per chi ha un po' di esperienza, che saprebbe "tamponare" i problemi o la maggior difficoltà di gestione data dalla presenza di meno rocce..
Ricordiamo che le vasche con meno rocce sono belle sì..ma le rocce hanno anche un'utilità ;-)

Per un neofita un rapporto di 1:8, a mio parere, è troppo poco..

Mauro, credo che lo scopo del topic sia chiaro..o almeno lo spero ;-)

mauro56,
esatto, sono dislessico.. :-D
1:6 - 1:6,5..secondo me 1:8 è poco..se non si ha esperienza si rischia tanto, personalmente lo sconsiglio vivamente..
Diverso il discorso per chi ha un po' di esperienza, che saprebbe "tamponare" i problemi o la maggior difficoltà di gestione data dalla presenza di meno rocce..
Ricordiamo che le vasche con meno rocce sono belle sì..ma le rocce hanno anche un'utilità ;-)

Per un neofita un rapporto di 1:8, a mio parere, è troppo poco..

Mauro, credo che lo scopo del topic sia chiaro..o almeno lo spero ;-)

Concordo con Perry , la quantità di rocce vive è uno di quei fattori che influenza pesantemente (nel bene e nel male) l'andamento di una vasca .
Non possono esistere regole fisse , soprattutto per chi è già un po' smaliziato , esistono una valanga di altri fattori da considerare , in primis schiumazione , altri eventuali substrati riducenti (sabbia) e luce (qualità e quantità).
Per uno che allestisce la prima vasca o magari vuol fare per la prima volta una vasca con animali più esigenti è consigliabile un rapporto 1:6 , ma non oltre.
La mia vasca ha 2 annetti quasi esatti , ho circa 50 kg (bagnate erano 53kg) su 386,5 Litri lordi , quindi un rapporto 1:7,7 circa , come esattamente per Perry è sicuramente meno facile da gestire in queste quantità.

Concordo con Perry , la quantità di rocce vive è uno di quei fattori che influenza pesantemente (nel bene e nel male) l'andamento di una vasca .
Non possono esistere regole fisse , soprattutto per chi è già un po' smaliziato , esistono una valanga di altri fattori da considerare , in primis schiumazione , altri eventuali substrati riducenti (sabbia) e luce (qualità e quantità).
Per uno che allestisce la prima vasca o magari vuol fare per la prima volta una vasca con animali più esigenti è consigliabile un rapporto 1:6 , ma non oltre.
La mia vasca ha 2 annetti quasi esatti , ho circa 50 kg (bagnate erano 53kg) su 386,5 Litri lordi , quindi un rapporto 1:7,7 circa , come esattamente per Perry è sicuramente meno facile da gestire in queste quantità.

mauro56,
ovviamente ho ironizzato, il senso era chiaro....

mauro56,
ovviamente ho ironizzato, il senso era chiaro....

Vutix, Però con poche rocce e piu difficoltoso mantenere a 0 i valori......cosi la vasca non ti permette sbagli, e non riesce a sopperire a carichi più elevati.....e meglio rocce 1/5 e uno skimmer proporzionato.

Vutix, Però con poche rocce e piu difficoltoso mantenere a 0 i valori......cosi la vasca non ti permette sbagli, e non riesce a sopperire a carichi più elevati.....e meglio rocce 1/5 e uno skimmer proporzionato.

Diciamo, che quindi cion uno schiumatoio proporzionato, una adeguata illuminazione e movimento, pur essendo difficoltoso essere molto precisi (rocce porose o meno, bagnate o meno etc..) si puo' consigliare come peso delle rocce il volume della vasca vuota diviso per 6 o 7

Ad es se mia vasca fosse 100x50x50 = 250 l, dovrei fare 250/6= e mettere 35-40 kg di rocce (risparmiando una diecina di kg, e molti €, rispetto al rapporto usuale 1:5), ovviamente posso fare cio' solo se le rocce sono ben leggere e porose, vive ed ho una buona a ttrezzatura

Io risponderei quidi cosi' a questa frequentissima domanda sul forum...

Diciamo, che quindi cion uno schiumatoio proporzionato, una adeguata illuminazione e movimento, pur essendo difficoltoso essere molto precisi (rocce porose o meno, bagnate o meno etc..) si puo' consigliare come peso delle rocce il volume della vasca vuota diviso per 6 o 7

Ad es se mia vasca fosse 100x50x50 = 250 l, dovrei fare 250/6= e mettere 35-40 kg di rocce (risparmiando una diecina di kg, e molti €, rispetto al rapporto usuale 1:5), ovviamente posso fare cio' solo se le rocce sono ben leggere e porose, vive ed ho una buona a ttrezzatura

Io risponderei quidi cosi' a questa frequentissima domanda sul forum...

Dico solo la mia, mai consigliare a un neofito di mattere poche rocce cioè inferiore a 1kg x 5, i motivi sono molteplici, vi ricordate voi la vs prima vasca??
non vedavate l'ora di inserire e inserire, animali specialmente pesci a tutta manetta o sbaglio??
le cose non sono cambiate + di tanto, uno che si avvicina al marino anche se proviene dal dolce, farà gli stessi errori prima di rendersi conto della situazione in cui si è cacciato.
Il maggior numero di rocce darà (anche se in parte) un minimo di stabilità in +.
Altra cosa importante da dire ai neofiti è fare capire loro l'importanza di mettere il meno possibile
le mani in acqua, anche solo per spostare le rocce, sapete benissimo che in ogni spostamento anche parziale i valori ne risentono parecchio.
Questa è solo la mia opinione ;-)

Dico solo la mia, mai consigliare a un neofito di mattere poche rocce cioè inferiore a 1kg x 5, i motivi sono molteplici, vi ricordate voi la vs prima vasca??
non vedavate l'ora di inserire e inserire, animali specialmente pesci a tutta manetta o sbaglio??
le cose non sono cambiate + di tanto, uno che si avvicina al marino anche se proviene dal dolce, farà gli stessi errori prima di rendersi conto della situazione in cui si è cacciato.
Il maggior numero di rocce darà (anche se in parte) un minimo di stabilità in +.
Altra cosa importante da dire ai neofiti è fare capire loro l'importanza di mettere il meno possibile
le mani in acqua, anche solo per spostare le rocce, sapete benissimo che in ogni spostamento anche parziale i valori ne risentono parecchio.
Questa è solo la mia opinione ;-)

write, #25 #25 #25 #25

write, #25 #25 #25 #25

per questo.....la discussione andrebbe spostata a mio avviso in metodi di gestione....meglio che chi inizia non lo legga #23
che dite MOD??? :-D

per questo.....la discussione andrebbe spostata a mio avviso in metodi di gestione....meglio che chi inizia non lo legga #23
che dite MOD??? :-D

Abracadabra, Molto d'accordo........ #25 #25


write, Quotone.....anche perche' l'ho detto anche io!!!! ;-)

Abracadabra, Molto d'accordo........ #25 #25


write, Quotone.....anche perche' l'ho detto anche io!!!! ;-)

Sono d'accordo..questi topic sono "pericolosi" per quanto utili.. Io, in conclusione, consiglio un rapporto di 1:6 circa..già 1:7 è un po' pericoloso..

Concordando in pieno sul discorso di mettere le mani in vasca il meno possibile (sono semprestato di questa teoria), credo che questo, però, esuli un po' dall'argomento del topic ;-)

Sono d'accordo..questi topic sono "pericolosi" per quanto utili.. Io, in conclusione, consiglio un rapporto di 1:6 circa..già 1:7 è un po' pericoloso..

Concordando in pieno sul discorso di mettere le mani in vasca il meno possibile (sono semprestato di questa teoria), credo che questo, però, esuli un po' dall'argomento del topic ;-)

Sono mancato x parecchi anni ma,............i problemi sono sempre gli stessi,

va bhè ci rimboccheremo ancora le maniche :-)) ;-)

Sono mancato x parecchi anni ma,............i problemi sono sempre gli stessi,

va bhè ci rimboccheremo ancora le maniche :-)) ;-)

Perry, Abracadabra, si, pero', secondo me, e' piu' pericoloso non parlarne e lasciare che i negozianti (vedi altri post) consiglino rapporti sbagliati al fine di far risparmiare il cliente e non "spaventarlo" con cifre eccessive.
Insomma se si parla di una cosa non credo sia male... quindi
Mi sembra molto sensato quanto detto da Pfft, che riassume degli errori aggiuntivi (schiumazione etc..) a questi aggiungiamo quanto detto posco sopra ( mani in vasca, la fretta nellì'inserire animali etc.), ma io mi riferisco non ai possibili errori del neofita, che vanno segnalati, ma ad un paramentro, che seppur non "aureo" puo' essere accettabile in una situazione di buona attrezzatura e ..poche mani in vasca

Confermerei 1:6 (calcolo sopra)

Perry, Abracadabra, si, pero', secondo me, e' piu' pericoloso non parlarne e lasciare che i negozianti (vedi altri post) consiglino rapporti sbagliati al fine di far risparmiare il cliente e non "spaventarlo" con cifre eccessive.
Insomma se si parla di una cosa non credo sia male... quindi
Mi sembra molto sensato quanto detto da Pfft, che riassume degli errori aggiuntivi (schiumazione etc..) a questi aggiungiamo quanto detto posco sopra ( mani in vasca, la fretta nellì'inserire animali etc.), ma io mi riferisco non ai possibili errori del neofita, che vanno segnalati, ma ad un paramentro, che seppur non "aureo" puo' essere accettabile in una situazione di buona attrezzatura e ..poche mani in vasca

Confermerei 1:6 (calcolo sopra)

mauri10565, il fatto è che il mio skimmer come puoi vedere non è affatto sovradimensonato..
ho poche rocce è vero, ma ho no3 e po4 stabili a zero(test elos) e stai tranquillo che da mangiare ne butto parecchio in vasca..
per aiutarmi e compensare la carenza di rocce per la riduzioni di nutrienti ho allestito un filtro ad alghe di una quarantina di litri, ma comunque anche prima dell'adozione di questa vaschetta non ho mai avuto problemi...

secondo me una cosa fondamentale per la riuscita della vasca è la disposizione delle pompe di movimento.
nel progettare la rocciata ho fatto in modo di aver un vero e proprio corridoio di corrente che attraversa le rocce e porta via detrito da dentro e dietro la rocciata. ho solo una zona in basso a sx, sotto l'euphilia, nella quale si accumula un pò di sedimento, che aspiro via tutti i cambi.
dunque creare una rocciata ben "arieggiata" è forse una delle chiavi per una buona riuscita..
forse meglio qualche roccia in meno ma sottoposta ad un adeguato movimento piuttosto che un ammasso di rocce esagerato (per capirci nella mia vasca servirebbero 20 kg di rocce in più per seguire il rapporto 1:5) con scarso movimento e ricircolo all'interno della rocciata IMHO :-)

mauri10565, il fatto è che il mio skimmer come puoi vedere non è affatto sovradimensonato..
ho poche rocce è vero, ma ho no3 e po4 stabili a zero(test elos) e stai tranquillo che da mangiare ne butto parecchio in vasca..
per aiutarmi e compensare la carenza di rocce per la riduzioni di nutrienti ho allestito un filtro ad alghe di una quarantina di litri, ma comunque anche prima dell'adozione di questa vaschetta non ho mai avuto problemi...

secondo me una cosa fondamentale per la riuscita della vasca è la disposizione delle pompe di movimento.
nel progettare la rocciata ho fatto in modo di aver un vero e proprio corridoio di corrente che attraversa le rocce e porta via detrito da dentro e dietro la rocciata. ho solo una zona in basso a sx, sotto l'euphilia, nella quale si accumula un pò di sedimento, che aspiro via tutti i cambi.
dunque creare una rocciata ben "arieggiata" è forse una delle chiavi per una buona riuscita..
forse meglio qualche roccia in meno ma sottoposta ad un adeguato movimento piuttosto che un ammasso di rocce esagerato (per capirci nella mia vasca servirebbero 20 kg di rocce in più per seguire il rapporto 1:5) con scarso movimento e ricircolo all'interno della rocciata IMHO :-)

Vutix, Concordo con te.......ma partiamo sempre dal presupposto che l'attrezzatura a disposizione sia adegusta e utilizzata nel modo giusto che solo dopo anni di esperienza si arriva ha sfruttarla totalmente........all'ora il tuo discorso non fa una piega, sicuramente più rocce messe nel modo ottimale aiutano nella stabilità generale, un neofita non riuscirebbe a portare avanti un acquario nel modo giusto con una bassa quantità di rocce.

Vutix, Concordo con te.......ma partiamo sempre dal presupposto che l'attrezzatura a disposizione sia adegusta e utilizzata nel modo giusto che solo dopo anni di esperienza si arriva ha sfruttarla totalmente........all'ora il tuo discorso non fa una piega, sicuramente più rocce messe nel modo ottimale aiutano nella stabilità generale, un neofita non riuscirebbe a portare avanti un acquario nel modo giusto con una bassa quantità di rocce.