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Massimo-1972 04-04-2009 19:39

Considerando che al tuo posto cambierei il tuo skimmer con uno un pò più performante tipo Deltec MCE600 che va anche appeso (penso che non hai una sump, giusto?), affidarsi solo a rocce vive e schiumatoio non è affatto rischioso.
Infatti se ti fai un giro tra le varie guide presenti in acquaportal, qui sul forum troverai molte guide che rispondono alla tua domanda.
In questa sezione in evidenza c'è un post di Rama che ti potrebbe essere utile

Massimo-1972 04-04-2009 19:39

Considerando che al tuo posto cambierei il tuo skimmer con uno un pò più performante tipo Deltec MCE600 che va anche appeso (penso che non hai una sump, giusto?), affidarsi solo a rocce vive e schiumatoio non è affatto rischioso.
Infatti se ti fai un giro tra le varie guide presenti in acquaportal, qui sul forum troverai molte guide che rispondono alla tua domanda.
In questa sezione in evidenza c'è un post di Rama che ti potrebbe essere utile

Astrasius 05-04-2009 11:06

Per più performante intendi che deve essere più grande o è solo un punto di marche??
Dopo un cambio d' acqua di 20 lt ho rimisurato i valori :
Ph 8,5
kh 4
gh 3
No2 0,025
no3 20
Po4 o,10
densità 1024
temperatura 25,5
Questo è il mio schiumatoio--->

Astrasius 05-04-2009 11:06

Per più performante intendi che deve essere più grande o è solo un punto di marche??
Dopo un cambio d' acqua di 20 lt ho rimisurato i valori :
Ph 8,5
kh 4
gh 3
No2 0,025
no3 20
Po4 o,10
densità 1024
temperatura 25,5
Questo è il mio schiumatoio--->

Astrasius 05-04-2009 11:32

Ho appena letto che molti considerano questo skimm una Ca***a inizio a dubitare che il mio problema sia proprio quello.. -04

Astrasius 05-04-2009 11:32

Ho appena letto che molti considerano questo skimm una Ca***a inizio a dubitare che il mio problema sia proprio quello.. -04

IVANO 05-04-2009 11:44

Astrasius, diciamo che ne esistono di migliori :-)) :-))

IVANO 05-04-2009 11:44

Astrasius, diciamo che ne esistono di migliori :-)) :-))

mauro56 05-04-2009 11:45

Dico la mia... da eterno neofita...

Avevi PO4 di 1.0 circa 2 mesi fa ed adesso sei a PO4 0.1 (un decimo!) ottimo e hai aggiustato ragionevolmente la temperatura. Bene

Ma sei partito da un problema di acqua gialla e parlaimo di quello
Il fenomeno acqua gialla e' dovuto all'eccesso di molecole proteiche nella vasca ed esse fra l'altro formeranno anche un velo sulla superficie.
Le "cure"
1) riduzione della nutrizione e/o dei pesci (quindi meno proteine apportate)
2) maggiore rimozione (la rimozione avviene con lo schiumatoio che nel tuo caso non e' molto performante visto il carico proteico causato dal cibo, servirebbe minimo un deltec mce 600 (io sono un affezionato di questo.. ma ovimente ne essitono altri))
3) ulteiore maggiore rimozione delle proteine con l'uso di carbone attivo (NB il carbone va messo almeno 100 g per 100 litri e bollito prima dell'uso)

E' da valutare che fibra ed altre cose contenute nei filtro vengono colonizzate dai batteri se non le sterlizzi spesso. Questi batteri producono le "cose gialle" (i tedeschi la chiamano gelbstoff) qundi spugne, fibre e quant'altro possa essere una superficie di attacco per i batteri (ad es nei biologici si usano le bioball e i canolocchi) vanno rimosse o sterlizzate con cura spessissimo.


scusa la prolissita'... ma credo che combinando i 4 elementi arrivi alla soluzione :-)

mauro56 05-04-2009 11:45

Dico la mia... da eterno neofita...

Avevi PO4 di 1.0 circa 2 mesi fa ed adesso sei a PO4 0.1 (un decimo!) ottimo e hai aggiustato ragionevolmente la temperatura. Bene

Ma sei partito da un problema di acqua gialla e parlaimo di quello
Il fenomeno acqua gialla e' dovuto all'eccesso di molecole proteiche nella vasca ed esse fra l'altro formeranno anche un velo sulla superficie.
Le "cure"
1) riduzione della nutrizione e/o dei pesci (quindi meno proteine apportate)
2) maggiore rimozione (la rimozione avviene con lo schiumatoio che nel tuo caso non e' molto performante visto il carico proteico causato dal cibo, servirebbe minimo un deltec mce 600 (io sono un affezionato di questo.. ma ovimente ne essitono altri))
3) ulteiore maggiore rimozione delle proteine con l'uso di carbone attivo (NB il carbone va messo almeno 100 g per 100 litri e bollito prima dell'uso)

E' da valutare che fibra ed altre cose contenute nei filtro vengono colonizzate dai batteri se non le sterlizzi spesso. Questi batteri producono le "cose gialle" (i tedeschi la chiamano gelbstoff) qundi spugne, fibre e quant'altro possa essere una superficie di attacco per i batteri (ad es nei biologici si usano le bioball e i canolocchi) vanno rimosse o sterlizzate con cura spessissimo.


scusa la prolissita'... ma credo che combinando i 4 elementi arrivi alla soluzione :-)

illo 05-04-2009 12:36

mauro56, ... scusa ma tu BOLLISCI il carbone prima di inserirlo..?... non basta sciaquarlo in acqua calda..?.. #24 ..

illo 05-04-2009 12:36

mauro56, ... scusa ma tu BOLLISCI il carbone prima di inserirlo..?... non basta sciaquarlo in acqua calda..?.. #24 ..

Astrasius 05-04-2009 13:12

Con molta probabilità cambierò schiumatoio cercherò di prendere un deltec 600 (non è un pochino spvradimensionato?)me ne state parlando bene un pò tutti...!!Il prezzo è bello alto da quel che vedo :-( .
Pensavo inoltre che il velo che trovo sulla superficie dell acqua fosse polvere e invece... #07
Da come ho detto ho 2 filtri
Nel primo ho lana vetro spugna sintetica a fibre larghe carbone attivo 300g e resine antipo4
nel secondo lana vetro spugna 300g carbone e cannolicchi gbl ad alta porosità.
Ora se la causa oltre allo skimm sono le spugne .. posso togliere un filtro e
passare tutto in un solo filtro diminuendo le spugne...e in questo modo anche i rischi di portare no2 e no3 e quindi diminuire il "gelbstoff" alle stelle ?
Ho sempre saputo che il carbone attivo si dovesse soltanto sciacquare.. mai bollire!!!!! Non perde le sue proprietà??? Mi è nuovo questo fatto

Astrasius 05-04-2009 13:12

Con molta probabilità cambierò schiumatoio cercherò di prendere un deltec 600 (non è un pochino spvradimensionato?)me ne state parlando bene un pò tutti...!!Il prezzo è bello alto da quel che vedo :-( .
Pensavo inoltre che il velo che trovo sulla superficie dell acqua fosse polvere e invece... #07
Da come ho detto ho 2 filtri
Nel primo ho lana vetro spugna sintetica a fibre larghe carbone attivo 300g e resine antipo4
nel secondo lana vetro spugna 300g carbone e cannolicchi gbl ad alta porosità.
Ora se la causa oltre allo skimm sono le spugne .. posso togliere un filtro e
passare tutto in un solo filtro diminuendo le spugne...e in questo modo anche i rischi di portare no2 e no3 e quindi diminuire il "gelbstoff" alle stelle ?
Ho sempre saputo che il carbone attivo si dovesse soltanto sciacquare.. mai bollire!!!!! Non perde le sue proprietà??? Mi è nuovo questo fatto

Massimo-1972 05-04-2009 13:40

L'MCE600 non è affatto sovradimensionato, diciamo che è al fino a 300 L va bene, oltre assolutamente no. Esistono sicuramente alternative valide (tipo il TurboFlotor), trovi un confronto fra i due modelli tra gli articoli di AP.
Sul prezzo, sì è alto, ma lo schiumatoio è un componente importante in un acquario marino, ma usato lo trovi a buon prezzo nel mercatino (io per esempio che possiedo l'MCE600 sto cambiando vasca passando ad una con sump e fra un mese lo metterò in vendita ad un prezzo oltre che dimezzato rispetto al nuovo)

Massimo-1972 05-04-2009 13:40

L'MCE600 non è affatto sovradimensionato, diciamo che è al fino a 300 L va bene, oltre assolutamente no. Esistono sicuramente alternative valide (tipo il TurboFlotor), trovi un confronto fra i due modelli tra gli articoli di AP.
Sul prezzo, sì è alto, ma lo schiumatoio è un componente importante in un acquario marino, ma usato lo trovi a buon prezzo nel mercatino (io per esempio che possiedo l'MCE600 sto cambiando vasca passando ad una con sump e fra un mese lo metterò in vendita ad un prezzo oltre che dimezzato rispetto al nuovo)

Astrasius 05-04-2009 13:56

Che ne dite allora dell' idea di ridurre i filtri e cambiare predisposizione?

Astrasius 05-04-2009 13:56

Che ne dite allora dell' idea di ridurre i filtri e cambiare predisposizione?

mauro56 05-04-2009 14:24

illo, la bollitura (in pratica lo metto in acqua RO bollente) e poi lo lascio raffreddare ) serve a far dilatare al massimo l'aria contenuta nelle porosità del carbone e a farla uscire dai pori. Piu' aria togli da "dentro" il carbone più e' ampia la superficie attiva diponibile per il contatto con l'acqua. Se l'aria infatti rimane incarcerata quando usi il carbone anche se lo tieni in acqua l'aria resta li e la superficia attiva si riduce molto (la cosa e' acertata anche in altri tipi di applicazioni)
Astrasius,
Quote:

Che ne dite allora dell' idea di ridurre i filtri e cambiare predisposizione?
io direi (ma aspetta anche altri pareri) che in una vasca solo pesci con un buon schiumatoio i filtri possono essere usati anche solo per mettere il carbone pr schiarire l'acqua o un poco di fibra in caso di pulizia quando aspiri il fondo o soffi le rocce e poi immediatamente rimossa. io usavo questa tecnica nel mio schiumatoio deltec che ha uno scomparto apposito

mauro56 05-04-2009 14:24

illo, la bollitura (in pratica lo metto in acqua RO bollente) e poi lo lascio raffreddare ) serve a far dilatare al massimo l'aria contenuta nelle porosità del carbone e a farla uscire dai pori. Piu' aria togli da "dentro" il carbone più e' ampia la superficie attiva diponibile per il contatto con l'acqua. Se l'aria infatti rimane incarcerata quando usi il carbone anche se lo tieni in acqua l'aria resta li e la superficia attiva si riduce molto (la cosa e' acertata anche in altri tipi di applicazioni)
Astrasius,
Quote:

Che ne dite allora dell' idea di ridurre i filtri e cambiare predisposizione?
io direi (ma aspetta anche altri pareri) che in una vasca solo pesci con un buon schiumatoio i filtri possono essere usati anche solo per mettere il carbone pr schiarire l'acqua o un poco di fibra in caso di pulizia quando aspiri il fondo o soffi le rocce e poi immediatamente rimossa. io usavo questa tecnica nel mio schiumatoio deltec che ha uno scomparto apposito

Astrasius 05-04-2009 14:47

Rivoluzionerò la vascaa!!!Spero che questa sia la prima e ultima volta..!!Aggiungerò anche un altro neon con qualche speranza di far crescere qualche alghettina ... #36#

Astrasius 05-04-2009 14:47

Rivoluzionerò la vascaa!!!Spero che questa sia la prima e ultima volta..!!Aggiungerò anche un altro neon con qualche speranza di far crescere qualche alghettina ... #36#

Massimo-1972 05-04-2009 17:39

E' chiaro che dovresti avere almeno una pompa di movimento, in maniera da far circolare l'acqua e permettere allo schiumatoio di trattare più acqua possibile.

Massimo-1972 05-04-2009 17:39

E' chiaro che dovresti avere almeno una pompa di movimento, in maniera da far circolare l'acqua e permettere allo schiumatoio di trattare più acqua possibile.

Massimo-1972 05-04-2009 17:40

Te lo ricordo perchè non se n'è parlato, e il movimento che i filtri esterni facevano dovrai farlo in altro modo

Massimo-1972 05-04-2009 17:40

Te lo ricordo perchè non se n'è parlato, e il movimento che i filtri esterni facevano dovrai farlo in altro modo

mauro56 05-04-2009 18:32

Quote:

Che ne dite allora dell' idea di ridurre i filtri e cambiare predisposizione?
_________________
ottimo!

passi dal biologico ad un sistema di riduzione degli inquinanti piu' attuale che si e' dimostrato migliore .
Le pompe sono importanti sopratutto er i pesci e mi erano sfuggite. Pensa a quanto giocano nelle onde i pesci... e poi mescolano l'acqua e permettono una migliore ossigenazione con conseguente miglioramento anche del giallume
Dovresti trovarne due da mettere ai lati ed incrociare al centro e queste muovendo anche la superficie ti riducono quello strato (che ora sai di essere di proteine) che sta sulla superficie, lo mescolano e permettono allo schiumatoio di rimuoverle

tienici aggornati e manda una fopto panoramica prima e dopo!!!!

mauro56 05-04-2009 18:32

Quote:

Che ne dite allora dell' idea di ridurre i filtri e cambiare predisposizione?
_________________
ottimo!

passi dal biologico ad un sistema di riduzione degli inquinanti piu' attuale che si e' dimostrato migliore .
Le pompe sono importanti sopratutto er i pesci e mi erano sfuggite. Pensa a quanto giocano nelle onde i pesci... e poi mescolano l'acqua e permettono una migliore ossigenazione con conseguente miglioramento anche del giallume
Dovresti trovarne due da mettere ai lati ed incrociare al centro e queste muovendo anche la superficie ti riducono quello strato (che ora sai di essere di proteine) che sta sulla superficie, lo mescolano e permettono allo schiumatoio di rimuoverle

tienici aggornati e manda una fopto panoramica prima e dopo!!!!

Astrasius 06-04-2009 13:21

Per ora ho spostato tutto in un filtro il primo già l ho staccato..sono solo indecisa se aggiungere la pompa di movimento dall altra parte o no..vedrò in giornata come va...inoltre sto provvedendo all aggiunta di un altro neon..
Spero di trovare il nuovo schiumatoio il deltec600 usato ad un prezzo buono così cambio anche quello.. :-))
Questa è la foto del mio acquario.. che non sembra molto marino..non se li vede proprio gli altri.. #12
Qualche altro consiglio ??
Grazie mille!!! #36# http://www.acquariofilia.biz/allegati/marino2_663.jpg

Astrasius 06-04-2009 13:21

Per ora ho spostato tutto in un filtro il primo già l ho staccato..sono solo indecisa se aggiungere la pompa di movimento dall altra parte o no..vedrò in giornata come va...inoltre sto provvedendo all aggiunta di un altro neon..
Spero di trovare il nuovo schiumatoio il deltec600 usato ad un prezzo buono così cambio anche quello.. :-))
Questa è la foto del mio acquario.. che non sembra molto marino..non se li vede proprio gli altri.. #12
Qualche altro consiglio ??
Grazie mille!!! #36#


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