AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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fre82 16-02-2009 14:27

Ripeto per la terza volta...nessuno sta disquisendo sulla resistenza effettiva, ma sfido chiunque a sostenere che, pur non cedendo, la struttura locale, ovvero il solaio, non possa deformarsi in maniera eccessiva provocando danni fastidiosi (formazione di lesioni sui paramenti murari di tamponamento, dissesto della pavimentazione, etc...) che comunque indurrebbero danni anche alle proprietà degli altri condomini.

Per il resto, la normativa attuale, al massimo, è prestazionale...una normativa, difatti, è sempre "progettuale di calcolo"..si sta progettando...per forza di cose risulta essere "progettuale". Il termine "prestazionale", invece, dovrebbe far riflettere su quelle che sono le ASPETTATIVE per una determinata struttura: il crollo non è da ritenersi l'unico evento da evitare.

Da ultimo, una cosa è sapere che nulla crolla per qualche centinaio di chili in più, un'altra è farsi carico della responsabilità di escludere fenomeni di lesione che comunque si potrebbero manifestare con ogni probabilità.

fre82 16-02-2009 14:27

Ripeto per la terza volta...nessuno sta disquisendo sulla resistenza effettiva, ma sfido chiunque a sostenere che, pur non cedendo, la struttura locale, ovvero il solaio, non possa deformarsi in maniera eccessiva provocando danni fastidiosi (formazione di lesioni sui paramenti murari di tamponamento, dissesto della pavimentazione, etc...) che comunque indurrebbero danni anche alle proprietà degli altri condomini.

Per il resto, la normativa attuale, al massimo, è prestazionale...una normativa, difatti, è sempre "progettuale di calcolo"..si sta progettando...per forza di cose risulta essere "progettuale". Il termine "prestazionale", invece, dovrebbe far riflettere su quelle che sono le ASPETTATIVE per una determinata struttura: il crollo non è da ritenersi l'unico evento da evitare.

Da ultimo, una cosa è sapere che nulla crolla per qualche centinaio di chili in più, un'altra è farsi carico della responsabilità di escludere fenomeni di lesione che comunque si potrebbero manifestare con ogni probabilità.

Stefano s 16-02-2009 14:45

Quote:

Io al terzo piano, senza vedere la struttura e fare i calcoli, un 600 litri non lo metterei, nè tantomeno consiglierei di metterlo. #07 #07 #07
Poi si può far notte a forza di teorie e ipotesi, ma a me hanno insegnato che per decidere servono i numeri... e i numeri qui non ci sono.

parole sante !!!! non lo metterei nemmeno io !!! anche se .. e dico se .. il solaio reggerebbe .... non potrei convivere con la paura ..... naaaaaaa ... starei sempre a pensare a quello che potrebbe succedere !!!

con un parere di un esperto che mi certificasse la resistenza del solaio invece sarebbe tutta un'altra cosa ... preferirei pagare 1000 euro x una perizia .. che metterlo e stare con il pensiero x tutta la vita .. o per il periodo che la vasca stanzierebbe in casa !!

Stefano s 16-02-2009 14:45

Quote:

Io al terzo piano, senza vedere la struttura e fare i calcoli, un 600 litri non lo metterei, nè tantomeno consiglierei di metterlo. #07 #07 #07
Poi si può far notte a forza di teorie e ipotesi, ma a me hanno insegnato che per decidere servono i numeri... e i numeri qui non ci sono.

parole sante !!!! non lo metterei nemmeno io !!! anche se .. e dico se .. il solaio reggerebbe .... non potrei convivere con la paura ..... naaaaaaa ... starei sempre a pensare a quello che potrebbe succedere !!!

con un parere di un esperto che mi certificasse la resistenza del solaio invece sarebbe tutta un'altra cosa ... preferirei pagare 1000 euro x una perizia .. che metterlo e stare con il pensiero x tutta la vita .. o per il periodo che la vasca stanzierebbe in casa !!

TuKo 16-02-2009 15:08

Al di la della disquisizione tecnica,dove si andra a finire come al solito, e cioè che l'utente seguirà la vostra diatriba senza arrivare a nessuna conclusione utile per il suo problema.
Personalmente focalizzerei il problema da un'altra parte.Per comodità riporto i dati del prodotto in oggetto:
Dimensions aquarium : L201 x P51 x H71 cm
Dimensions meuble : L200 x P50 x H74 cm
Volume utile : 600 L
Epaisseur de verre : 10 mm
Poids : 106 kg

Sicuramente sarà tirantata come vasca,ma con quello spessore di vetri io un "bambino" di 600 litri in casa non me lo metterei.

TuKo 16-02-2009 15:08

Al di la della disquisizione tecnica,dove si andra a finire come al solito, e cioè che l'utente seguirà la vostra diatriba senza arrivare a nessuna conclusione utile per il suo problema.
Personalmente focalizzerei il problema da un'altra parte.Per comodità riporto i dati del prodotto in oggetto:
Dimensions aquarium : L201 x P51 x H71 cm
Dimensions meuble : L200 x P50 x H74 cm
Volume utile : 600 L
Epaisseur de verre : 10 mm
Poids : 106 kg

Sicuramente sarà tirantata come vasca,ma con quello spessore di vetri io un "bambino" di 600 litri in casa non me lo metterei.

fre82 16-02-2009 16:35

Al di là della diatriba, che dovrebbe essere giustamente spostata all'interno del forum di ingegneri.it.....una possibile soluzione l'ho prospettata alla fine del mio primo intervento....rileggetela.
In secondo luogo, se hai letto sempre il mio primo intervento, capirai, pur non essendo un tecnico, che la disquisizione verteva proprio sulla presa di coscienza dell'impossibilità di "risolvere univocamente il problema" dell'amico acquariofilo, in mancanza di dati certi circa le strutture. Il fatto di mettere i dati della vasca non ha nessuna rilevanza, visto che trattasi di elemento "portato" e non portante...ovvero, se la vasca regge (la certificano, immagino) ma il solaio no (e quello andrebbe certificato in virtù di quei famosi dati mancanti)..siamo daccapo.

fre82 16-02-2009 16:35

Al di là della diatriba, che dovrebbe essere giustamente spostata all'interno del forum di ingegneri.it.....una possibile soluzione l'ho prospettata alla fine del mio primo intervento....rileggetela.
In secondo luogo, se hai letto sempre il mio primo intervento, capirai, pur non essendo un tecnico, che la disquisizione verteva proprio sulla presa di coscienza dell'impossibilità di "risolvere univocamente il problema" dell'amico acquariofilo, in mancanza di dati certi circa le strutture. Il fatto di mettere i dati della vasca non ha nessuna rilevanza, visto che trattasi di elemento "portato" e non portante...ovvero, se la vasca regge (la certificano, immagino) ma il solaio no (e quello andrebbe certificato in virtù di quei famosi dati mancanti)..siamo daccapo.

dep-aq 16-02-2009 16:57

allora..sono l'amico acqauriofilo in questione :-D ,la discussione è interessantissima e credo possa servire a tutti come riferimento

cmq vi posto intanto lo schema della camera,rozzissimo, e successivamente,dopo che avro ritirato i dati sulla casa anche quelli

dep-aq 16-02-2009 16:57

allora..sono l'amico acqauriofilo in questione :-D ,la discussione è interessantissima e credo possa servire a tutti come riferimento

cmq vi posto intanto lo schema della camera,rozzissimo, e successivamente,dopo che avro ritirato i dati sulla casa anche quelli

dep-aq 16-02-2009 17:02

allora..sono l'amico acqauriofilo in questione :-D ,la discussione è interessantissima e credo possa servire a tutti come riferimento

cmq vi posto intanto lo schema della camera,rozzissimo, e successivamente,dopo che avro ritirato i dati sulla casa anche quelli[/img]

dep-aq 16-02-2009 17:02

allora..sono l'amico acqauriofilo in questione :-D ,la discussione è interessantissima e credo possa servire a tutti come riferimento

cmq vi posto intanto lo schema della camera,rozzissimo, e successivamente,dopo che avro ritirato i dati sulla casa anche quelli[/img]

dep-aq 18-02-2009 21:20

ragazzi ma dove cavolo li prendo i dati sulla casa?su come è costruita?aiuto urgente

dep-aq 18-02-2009 21:20

ragazzi ma dove cavolo li prendo i dati sulla casa?su come è costruita?aiuto urgente

FalKo 18-02-2009 21:27

Quote:

Originariamente inviata da dep-aq
ragazzi ma dove cavolo li prendo i dati sulla casa?su come è costruita?aiuto urgente

in comune , nn so se abbiano i disegni dei cementi armati ma x lo meno dovrebbero dirti chi l'ha progettata e di conseguenza chiedi a lui

FalKo 18-02-2009 21:27

Quote:

Originariamente inviata da dep-aq
ragazzi ma dove cavolo li prendo i dati sulla casa?su come è costruita?aiuto urgente

in comune , nn so se abbiano i disegni dei cementi armati ma x lo meno dovrebbero dirti chi l'ha progettata e di conseguenza chiedi a lui

dep-aq 19-02-2009 01:53

ne sei certo?

dep-aq 19-02-2009 01:53

ne sei certo?

arcantos 19-02-2009 02:59

eh! da studente di ingegneria civile avrei voluto dire la mia, ma lascio stare questa volta visto che c'è gente più competente di me.. per fortuna! :-)
dep-aq, bello schema, poteri usarlo per l'esame di architettuta tecnica? :-D :-D ;-)

arcantos 19-02-2009 02:59

eh! da studente di ingegneria civile avrei voluto dire la mia, ma lascio stare questa volta visto che c'è gente più competente di me.. per fortuna! :-)
dep-aq, bello schema, poteri usarlo per l'esame di architettuta tecnica? :-D :-D ;-)

leonsai 19-02-2009 03:17

e chi non la vorrebbe una vasca così? ... Secondo me devi solo decidere se lasciar crollare un sogno o la casa :-)

leonsai 19-02-2009 03:17

e chi non la vorrebbe una vasca così? ... Secondo me devi solo decidere se lasciar crollare un sogno o la casa :-)

alierte 19-02-2009 03:37

in linea di massima fino a trecento litri non ci dovrebbero essere problemi giusto..? mi state facendo preoccupare :-D

alierte 19-02-2009 03:37

in linea di massima fino a trecento litri non ci dovrebbero essere problemi giusto..? mi state facendo preoccupare :-D

dep-aq 19-02-2009 15:10

Quote:

Originariamente inviata da arcantos
eh! da studente di ingegneria civile avrei voluto dire la mia, ma lascio stare questa volta visto che c'è gente più competente di me.. per fortuna! :-)
dep-aq, bello schema, poteri usarlo per l'esame di architettuta tecnica? :-D :-D ;-)

ahahahaha....

dep-aq 19-02-2009 15:10

Quote:

Originariamente inviata da arcantos
eh! da studente di ingegneria civile avrei voluto dire la mia, ma lascio stare questa volta visto che c'è gente più competente di me.. per fortuna! :-)
dep-aq, bello schema, poteri usarlo per l'esame di architettuta tecnica? :-D :-D ;-)

ahahahaha....

dep-aq 19-02-2009 15:12

purtroppo sono una persona determinata e devo andare in fondo alle cose,nn mi arrendo....vado al comune a chiedere sti dati allora?

dep-aq 19-02-2009 15:12

purtroppo sono una persona determinata e devo andare in fondo alle cose,nn mi arrendo....vado al comune a chiedere sti dati allora?

leonsai 19-02-2009 15:48

Quote:

in linea di massima fino a trecento litri non ci dovrebbero essere problemi giusto..? mi state facendo preoccupare
300 litri sono circa 400 kg di acquario credo. Cioè il doppio di quanto si potrebbe in tranquillità. Percui dipende da vari fattori...pareti, portanti, travi, solaio, piano, superfice di appoggio etc etc...

leonsai 19-02-2009 15:48

Quote:

in linea di massima fino a trecento litri non ci dovrebbero essere problemi giusto..? mi state facendo preoccupare
300 litri sono circa 400 kg di acquario credo. Cioè il doppio di quanto si potrebbe in tranquillità. Percui dipende da vari fattori...pareti, portanti, travi, solaio, piano, superfice di appoggio etc etc...

dep-aq 19-02-2009 19:54

si lo so..ma la pianta strutturla devo prendere,dove?????????

dep-aq 19-02-2009 19:54

si lo so..ma la pianta strutturla devo prendere,dove?????????

leonsai 19-02-2009 23:43

dep chiedi al catasto (credo), fatti fare una perizia da un ingegnere strutturista (una perizia seria è firmata, costa MOLTO, e non te la fanno oggi per domani) e poi credo proprio che ti convincerai che non è assolutamente fattibile cio che hai in mente. Ma se vuoi prova...

leonsai 19-02-2009 23:43

dep chiedi al catasto (credo), fatti fare una perizia da un ingegnere strutturista (una perizia seria è firmata, costa MOLTO, e non te la fanno oggi per domani) e poi credo proprio che ti convincerai che non è assolutamente fattibile cio che hai in mente. Ma se vuoi prova...

dep-aq 20-02-2009 22:12

al catasto mi hanno dato questa cartina!
qulcuno che ci capisce mi puo dire se da questa si capisce dove è piu resistente la mi camera che è in alto a destra, tra i due bagni?e se ci sono altre info che la cartina rivela sempre sulla mia stanza? http://www.acquariofilia.biz/allegati/02_20_1_682.rar http://www.acquariofilia.biz/allegati/02_20_1_115.jpeg

dep-aq 20-02-2009 22:12

al catasto mi hanno dato questa cartina!
qulcuno che ci capisce mi puo dire se da questa si capisce dove è piu resistente la mi camera che è in alto a destra, tra i due bagni?e se ci sono altre info che la cartina rivela sempre sulla mia stanza?

FalKo 20-02-2009 22:30

servono i disegni delle strutture , con questo nn ci fai niente , cosi' dal disegno e' il classico stile di appartamento costruito negli anni 70 , non ti hanno detto il nominativo del costruttore o del progettista ???

FalKo 20-02-2009 22:30

servono i disegni delle strutture , con questo nn ci fai niente , cosi' dal disegno e' il classico stile di appartamento costruito negli anni 70 , non ti hanno detto il nominativo del costruttore o del progettista ???

dep-aq 20-02-2009 23:16

si si li so xke ho ritrovato l'atto di acquisto della proprieta'

dep-aq 20-02-2009 23:16

si si li so xke ho ritrovato l'atto di acquisto della proprieta'


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