raga ditemi che stiamo su scherzi a parte

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maxcc, Purtroppo no -28d#

maxcc, Purtroppo no -28d#

Re: Rivoluzione Staff Marino
 

grazie per tutto quello che m'avete insegnato :-)

Re: Rivoluzione Staff Marino
 

grazie per tutto quello che m'avete insegnato :-)

Le motivazioni sono condivisibili, certo che l'autorevolezza dei soggetti era ed è non di poco conto.
Spero che continuino assiduamente a partecipare alla vita del forum.
Credo che lo "spessore" dello stesso dipenderà molto dalle new entry!
Nel senso, auspico persone di indubbia esperienza e non dall'elevato numero di messaggi!

Le motivazioni sono condivisibili, certo che l'autorevolezza dei soggetti era ed è non di poco conto.
Spero che continuino assiduamente a partecipare alla vita del forum.
Credo che lo "spessore" dello stesso dipenderà molto dalle new entry!
Nel senso, auspico persone di indubbia esperienza e non dall'elevato numero di messaggi!

agente25, oceanooo, credo che questi commenti siano molto corretti.
Si tratta di persone ammirevoli che danno qualita' al forum
giusto dire che vi è una incompatibilita' commerciale (che comunque non era manifesta), ma corretta anche la preoccupazione che, per un problema, appunto commerciale, vi sia una perdita' di qualita' e quindi di utenza.

Speriamo non sia cosi' e rimangano con noi

agente25, oceanooo, credo che questi commenti siano molto corretti.
Si tratta di persone ammirevoli che danno qualita' al forum
giusto dire che vi è una incompatibilita' commerciale (che comunque non era manifesta), ma corretta anche la preoccupazione che, per un problema, appunto commerciale, vi sia una perdita' di qualita' e quindi di utenza.

Speriamo non sia cosi' e rimangano con noi

Molti di "noi" dopo aver generato la vasca dei propi sogni e mantenerla bella colorata
ed efficente, capisce di cambiare e trovare nuovi stimoli, smantellando tutto !!!!!
Per rifarne una migliore, ed evitando le cappelle iniziali.

Credo che anche AcquaPortal sia arrivato a questo rompicapo e.........
ed ora gli parte la maturazione tra moderatori con nuove zooxantelle.

Personalmente ringrazio:
Decasei Vic e Rama per le loro partecipazioni.

ik2vov e non per ultimo ***DANI***
per essere stati dei forti cladiatori in questa arena

Molti di "noi" dopo aver generato la vasca dei propi sogni e mantenerla bella colorata
ed efficente, capisce di cambiare e trovare nuovi stimoli, smantellando tutto !!!!!
Per rifarne una migliore, ed evitando le cappelle iniziali.

Credo che anche AcquaPortal sia arrivato a questo rompicapo e.........
ed ora gli parte la maturazione tra moderatori con nuove zooxantelle.

Personalmente ringrazio:
Decasei Vic e Rama per le loro partecipazioni.

ik2vov e non per ultimo ***DANI***
per essere stati dei forti cladiatori in questa arena

-05 -05 -05 -05 -05

-05 -05 -05 -05 -05

azz.. -05

azz.. -05

l'avevo capito algranati ;-) allora che dire spero che rimangano sempre utenti e sopratutto amici del forum

l'avevo capito algranati ;-) allora che dire spero che rimangano sempre utenti e sopratutto amici del forum

Sicuramente sarà così, non vi allarmate più di tanto ;-)

Sicuramente sarà così, non vi allarmate più di tanto ;-)

Ma ho visto che sono stati rimossi anche dalle rispettive sezioni delle aziende! #23

Rimarranno comunque come "filo diretto" con le ditte oppure no?!
Secondo me proprio perchè erano legati a quelle aziende fornivano un servizio davvero importante!
Per quanto riguarda invece scegliere di non farli moderare in sezioni extra-aziendale pur essendo "sotto contratto" con determinate ditte, lo trovo condivisibile. Per lo meno saranno più liberi di intervenire ;-) .

Ma ho visto che sono stati rimossi anche dalle rispettive sezioni delle aziende! #23

Rimarranno comunque come "filo diretto" con le ditte oppure no?!
Secondo me proprio perchè erano legati a quelle aziende fornivano un servizio davvero importante!
Per quanto riguarda invece scegliere di non farli moderare in sezioni extra-aziendale pur essendo "sotto contratto" con determinate ditte, lo trovo condivisibile. Per lo meno saranno più liberi di intervenire ;-) .

Ragazzi, grazie a tutti per le belle parole :-)

Non preoccupatevi, almeno per me, non è mia intenzione lasciare il forum. Cambia solo il modo di interagire con esso.

La moderazione non è compatibile con il ruolo rivestito per le aziende, abbiamo provato a portare avanti questo duplice ruolo, ma purtroppo ogni tanto c'era qualche polemica, e giustamente si è scelto di cambiare strada, rendendo "de facto" incompatibili i due ruoli come regola del forum. Lo trovo giusto.

Per altro io continuerò a collaborare con il portale ed a scrivere articoli, e continuerò per quanto possibile a seguire il forum, magari in maniera un po' diversa e più distaccata, ma in ogni caso sapete tutti dove e come trovarmi.

A rileggerci presto!

Ragazzi, grazie a tutti per le belle parole :-)

Non preoccupatevi, almeno per me, non è mia intenzione lasciare il forum. Cambia solo il modo di interagire con esso.

La moderazione non è compatibile con il ruolo rivestito per le aziende, abbiamo provato a portare avanti questo duplice ruolo, ma purtroppo ogni tanto c'era qualche polemica, e giustamente si è scelto di cambiare strada, rendendo "de facto" incompatibili i due ruoli come regola del forum. Lo trovo giusto.

Per altro io continuerò a collaborare con il portale ed a scrivere articoli, e continuerò per quanto possibile a seguire il forum, magari in maniera un po' diversa e più distaccata, ma in ogni caso sapete tutti dove e come trovarmi.

A rileggerci presto!

Samul non li vedi più ma solo perchè sono stati desettati da moderatori, ma rimarranno certamente come filo diretto, anzi probabilmente avranno più tempo per seguire la loro sezione dedicata... ;-)

Samul non li vedi più ma solo perchè sono stati desettati da moderatori, ma rimarranno certamente come filo diretto, anzi probabilmente avranno più tempo per seguire la loro sezione dedicata... ;-)

Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.

Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.

Assolutamente nulla carissimo Francesco e condivido pienamente il tuo pensiero. Però viviamo in una società ipocrita, dove spesso si parla per invidia e non realmente per come è la realtà.
Ciao ;-)

Assolutamente nulla carissimo Francesco e condivido pienamente il tuo pensiero. Però viviamo in una società ipocrita, dove spesso si parla per invidia e non realmente per come è la realtà.
Ciao ;-)

Condivido parola per parola, anche se utente dolce (o salmastro) vorrei salutare i 5 vecchi mod!

E, scusatemi per l'intrusione, colgo l'occasione per salutare e ringraziare anche due vecchi mod del dolce che sono stati sostituiti, ciao a Pleco e Windboy!

Condivido parola per parola, anche se utente dolce (o salmastro) vorrei salutare i 5 vecchi mod!

E, scusatemi per l'intrusione, colgo l'occasione per salutare e ringraziare anche due vecchi mod del dolce che sono stati sostituiti, ciao a Pleco e Windboy!

C'è un aspetto della decisione di AP che non condivido.
La figura di mod ritengo debba avere peculiarità ben precise.
Prima dell'acquariofilo ci sta la persona.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio a fronte di un problema che trasversalmente riguarda tutti noi.
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Mi rendo conto delle difficoltà ad agire ma a volte la cura è peggiore del male.

C'è un aspetto della decisione di AP che non condivido.
La figura di mod ritengo debba avere peculiarità ben precise.
Prima dell'acquariofilo ci sta la persona.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio a fronte di un problema che trasversalmente riguarda tutti noi.
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Mi rendo conto delle difficoltà ad agire ma a volte la cura è peggiore del male.

Un grande ringraziamento a queste 5 colonne che lasciano la moderazione , mi auguro , che i loro sostituti saranno scelti tra nomi di riconosciuto spessore esperienza ed autorevolezza.

Un grande ringraziamento a queste 5 colonne che lasciano la moderazione , mi auguro , che i loro sostituti saranno scelti tra nomi di riconosciuto spessore esperienza ed autorevolezza.

E' il "tutti" finali che purtroppo stona #07

Qui ci addentriamo in un campo minato. Ognuno in questo forum è sempre stato libero di esprimere le proprie idee, anche se condizionate, ma questo è un fenomeno che si verifica in qualsiasi settore del mondo, anche in quello della produzione di uova di galline in batteria (chissà se esiste un forum al riguardo... :-)) ). Però qui parliamo di persone che rappresentano se stesse e non di moderatori che rappresentano anche AP, quindi il discorso è ben diverso. Nel caso di un utente normale è lui in prima persona a rispondere di quello che dice e che fa, nel caso del moderatore, invece, ne risponde anche AP.

La voce di AP in proposito non la sentirai quasi mai, perchè non vogliamo condizionare nessuno. Naturalmente se la cosa avviene in modo sfacciato, in questo caso abbiamo sempre fatto sentire la nostra voce, intervenendo quando necessario.
Se come dici tu dovessimo intervenire ogni qual volta c'è anche un minimo sospetto, allora qui si creerebe un clima di terrore che sarebbe solo controproducente. Inoltre, quello che ravvisi te o chi come te è in questo hobby da molto tempo, non lo ravvisa chi magari ha l'acquario da poco. Quindi se io vado a riprendere qualcuno perchè ho il semplice sospetto che sia un corrotto, tu dici "bravo AP", il restante 90% delle persone che sono neofiti dicono "ma che succede? Perchè? Sono impazziti?" Spero di essermi spiegato.

Beh... no... qui si è sparato su tutto meno che sul mucchio... e aggiungerei purtroppo. Se era per me, se ancora non si era capito, avrei preferito sparare sul mucchio delle persone malfidate, che sui moderatori che hanno rapporti con le aziende...

Il vero problema di cui parli si riallaccia al discorso di cui sopra. Sei tu che avverti questo problema e pochi altri, il 90% degli altri non lo avverte o cmq poco gli interessa. Tu mi potrai dire "perchè allora non ve ne siete fragati?", perchè anche noi e soprattutto AP, come figura commerciale ed editoriale, rientriamo nei "pochi altri" e nei pochi altri ci sono anche gli operatori del settore, che danno a noi la possibilità di campare e di offrirvi la rivista on-line e il forum gratuitamente.
Quindi per far chiudere il cerchio, rientra in ballo il discorso etico che ogni editore deve mettere sempre in primo piano, a prescindere dalla fiducia che si possa avere in un moderatore. Questo, come tale, non può essere legato direttamente e se vogliamo anche indirettamente ad una azienda e da qui la nostra decisione.
Questo serve per dare trasparenza all'editore e di conseguenza anche a tutto quello che l'editore gestisce e pubblica.

Tornando al discorso dell'utente che pubblicizza in modo poco velato dei prodotti che gli sono stati regalati o altro, lì, signori, dovete essere bravi voi a far uscire la verità (sempre se ce n'è bisogno naturalmente). Un forum è fatto per discutere ed esiste solo per questo. Però ci tengo a sottolineare anche un'altra cosa: l’acquariofilia è un hobby bellissimo, che ti permette di avvicinarti in modo estremamente coinvolgente alla vita animale ed è questo che tutti noi dobbiamo inquadrare e cioè il coinvolgimento con gli animali e il loro mantenimento e non il coinvolgimento che uno ha con un operatore del settore o meno. Questo c’è e ci sarà sempre, ma non per questo è da condannare e non per questo è da diffidare. Ognuno vive la propria passione come meglio crede, come meglio vuole e come più lo aggrada, ma sempre di passione si parla e sempre su questa bisogna basare le basi per dare un giudizio. I risultati si vedono con l’impegno, la passione e la costanza e non con il prodotto che uno usa. Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla ed è l’acquariofilo che va giudicato prima di tutto e poi eventualmente i prodotti che usa e non viceversa.
Noi titolari di AcquaPortal interpretiamo così l’acquariofilia marina ed è così che vorremmo che tutti voi la viveste.

Ciao ;-)

E' il "tutti" finali che purtroppo stona #07

Qui ci addentriamo in un campo minato. Ognuno in questo forum è sempre stato libero di esprimere le proprie idee, anche se condizionate, ma questo è un fenomeno che si verifica in qualsiasi settore del mondo, anche in quello della produzione di uova di galline in batteria (chissà se esiste un forum al riguardo... :-)) ). Però qui parliamo di persone che rappresentano se stesse e non di moderatori che rappresentano anche AP, quindi il discorso è ben diverso. Nel caso di un utente normale è lui in prima persona a rispondere di quello che dice e che fa, nel caso del moderatore, invece, ne risponde anche AP.

La voce di AP in proposito non la sentirai quasi mai, perchè non vogliamo condizionare nessuno. Naturalmente se la cosa avviene in modo sfacciato, in questo caso abbiamo sempre fatto sentire la nostra voce, intervenendo quando necessario.
Se come dici tu dovessimo intervenire ogni qual volta c'è anche un minimo sospetto, allora qui si creerebe un clima di terrore che sarebbe solo controproducente. Inoltre, quello che ravvisi te o chi come te è in questo hobby da molto tempo, non lo ravvisa chi magari ha l'acquario da poco. Quindi se io vado a riprendere qualcuno perchè ho il semplice sospetto che sia un corrotto, tu dici "bravo AP", il restante 90% delle persone che sono neofiti dicono "ma che succede? Perchè? Sono impazziti?" Spero di essermi spiegato.

Beh... no... qui si è sparato su tutto meno che sul mucchio... e aggiungerei purtroppo. Se era per me, se ancora non si era capito, avrei preferito sparare sul mucchio delle persone malfidate, che sui moderatori che hanno rapporti con le aziende...

Il vero problema di cui parli si riallaccia al discorso di cui sopra. Sei tu che avverti questo problema e pochi altri, il 90% degli altri non lo avverte o cmq poco gli interessa. Tu mi potrai dire "perchè allora non ve ne siete fragati?", perchè anche noi e soprattutto AP, come figura commerciale ed editoriale, rientriamo nei "pochi altri" e nei pochi altri ci sono anche gli operatori del settore, che danno a noi la possibilità di campare e di offrirvi la rivista on-line e il forum gratuitamente.
Quindi per far chiudere il cerchio, rientra in ballo il discorso etico che ogni editore deve mettere sempre in primo piano, a prescindere dalla fiducia che si possa avere in un moderatore. Questo, come tale, non può essere legato direttamente e se vogliamo anche indirettamente ad una azienda e da qui la nostra decisione.
Questo serve per dare trasparenza all'editore e di conseguenza anche a tutto quello che l'editore gestisce e pubblica.

Tornando al discorso dell'utente che pubblicizza in modo poco velato dei prodotti che gli sono stati regalati o altro, lì, signori, dovete essere bravi voi a far uscire la verità (sempre se ce n'è bisogno naturalmente). Un forum è fatto per discutere ed esiste solo per questo. Però ci tengo a sottolineare anche un'altra cosa: l’acquariofilia è un hobby bellissimo, che ti permette di avvicinarti in modo estremamente coinvolgente alla vita animale ed è questo che tutti noi dobbiamo inquadrare e cioè il coinvolgimento con gli animali e il loro mantenimento e non il coinvolgimento che uno ha con un operatore del settore o meno. Questo c’è e ci sarà sempre, ma non per questo è da condannare e non per questo è da diffidare. Ognuno vive la propria passione come meglio crede, come meglio vuole e come più lo aggrada, ma sempre di passione si parla e sempre su questa bisogna basare le basi per dare un giudizio. I risultati si vedono con l’impegno, la passione e la costanza e non con il prodotto che uno usa. Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla ed è l’acquariofilo che va giudicato prima di tutto e poi eventualmente i prodotti che usa e non viceversa.
Noi titolari di AcquaPortal interpretiamo così l’acquariofilia marina ed è così che vorremmo che tutti voi la viveste.

Ciao ;-)

un grazie ai moderatori che se ne vanno #25 #25 e un benvenuto ai superutenti che arrivano ;-) #22 #22
.....ragazzi non esageriamo con la disperazione ......
secondo me è stata presa una decisione logica, parlo del possibile conflitto di interessi tra un mod e un "venditore" spero di non offendere nessuno :-) anche perchè almeno io non ho mai visto episodi dove i mod in oggetto spingevano utenti verso la loro ditta ....
e poi se la cosa è avvenuta senza discussioni penso che di certo non smetteranno di essere presenti sul forum :-)

un grazie ai moderatori che se ne vanno #25 #25 e un benvenuto ai superutenti che arrivano ;-) #22 #22
.....ragazzi non esageriamo con la disperazione ......
secondo me è stata presa una decisione logica, parlo del possibile conflitto di interessi tra un mod e un "venditore" spero di non offendere nessuno :-) anche perchè almeno io non ho mai visto episodi dove i mod in oggetto spingevano utenti verso la loro ditta ....
e poi se la cosa è avvenuta senza discussioni penso che di certo non smetteranno di essere presenti sul forum :-)