Oz, senti qui citare mi sa che è la stessa cosa di dire! Sgarbi è un gran maleducato ma voluto solo per il suo potere politico e culturale.
per quanto riguarda la scomunica dato che non sappiamo nulla spero che adesso tu sarai in grado di dire ciò che i media sono stati bravi ad occultare.
del resto noi non abbiamo capito nulla, perche come dici tu non usiamo il cervello e perchè siamo capre ma tu sicuramente sarai in grado di spiegarci tutto, dato che sei provvisto di un cervello uguale a quello di Sbarbi!

e comunque ti ricordo che qui ognuno dice la propria opinione e che ti piaccia o no "devi" rispettare! non condividere ma rispettare!

Oz, senti qui citare mi sa che è la stessa cosa di dire! Sgarbi è un gran maleducato ma voluto solo per il suo potere politico e culturale.
per quanto riguarda la scomunica dato che non sappiamo nulla spero che adesso tu sarai in grado di dire ciò che i media sono stati bravi ad occultare.
del resto noi non abbiamo capito nulla, perche come dici tu non usiamo il cervello e perchè siamo capre ma tu sicuramente sarai in grado di spiegarci tutto, dato che sei provvisto di un cervello uguale a quello di Sbarbi!

e comunque ti ricordo che qui ognuno dice la propria opinione e che ti piaccia o no "devi" rispettare! non condividere ma rispettare!

Solo se evitiamo anche il paternalismo.

Ognuno è libero di avere opinioni e credenze diverse dalle altre, se leggi la Costituzione italiana è uno dei fondamenti su cui è edificata. Come non sono d'accordo con chi usa toni forti ed espressioni sterili non sono d'accordo con te che ci hai soprannominato capre (che è si questa un'offesa).
Inoltre leggi bene cosa hai scritto, hai criticato noi ma non hai motivato nessuna delle tue critiche con il tuo pensiero. A questo punto visto che si stava cercando di portare avanti una discussione edificante e non sterile sarebbe il caso che anche tu dicessi la tua.

Est modus in rebus.

Solo se evitiamo anche il paternalismo.

Ognuno è libero di avere opinioni e credenze diverse dalle altre, se leggi la Costituzione italiana è uno dei fondamenti su cui è edificata. Come non sono d'accordo con chi usa toni forti ed espressioni sterili non sono d'accordo con te che ci hai soprannominato capre (che è si questa un'offesa).
Inoltre leggi bene cosa hai scritto, hai criticato noi ma non hai motivato nessuna delle tue critiche con il tuo pensiero. A questo punto visto che si stava cercando di portare avanti una discussione edificante e non sterile sarebbe il caso che anche tu dicessi la tua.

Est modus in rebus.

senti io non ho detto nulla di offensivo ho solo detto cio che può essere un pensiero. del resto aver tolto la scomunica su queste cose è davvero pesante! ma ripeto è un mio parere non sei tenuto o obbligato a doverlo condividere! ed evita il sarcasmo!

partendo dal presupposto che ho letto appena questo, e ho risposto, e non per questo posso astenermi dal dover rispondere anche sul topic della Englaro, incitare come dici tu dando dei caproni o senza cervello è da maleducati primo perche noi due non ci conosciamo e secondo per rispetto!

senti io non ho detto nulla di offensivo ho solo detto cio che può essere un pensiero. del resto aver tolto la scomunica su queste cose è davvero pesante! ma ripeto è un mio parere non sei tenuto o obbligato a doverlo condividere! ed evita il sarcasmo!

partendo dal presupposto che ho letto appena questo, e ho risposto, e non per questo posso astenermi dal dover rispondere anche sul topic della Englaro, incitare come dici tu dando dei caproni o senza cervello è da maleducati primo perche noi due non ci conosciamo e secondo per rispetto!

[quote="Oz"]
e poi non capisco una cosa, il fatto di dire che "forse" non ha perso tutti i geni della mentalità tedesca di quei tempi significa che il papa è nazista? ho mica detto che il papa è hitler? ho solo detto che la mentalità "FORSE" e ripeto invitandoti a rileggere il "FORSE" tendensialmente "potrebbe" essere quella di 70 anni fa, o comunque meglio ancora a tempi di guerra o dove ormai si era abituati a sentir parlare di camere a gas(ecco la mia spiegazione alla riammissione). Il che potrebbe significare che potrei "PENSARLA" cosi solamente "IO" e non perforza anche "TU" allo stesso modo mio! ripeto non ho detto ne offeso nessuno! se però devo pensarla come te allora beh amen hai ragione eh! resta il fatto che ti sei comunque comportato da gran maleducato, offendendo chi legge, e ti invito a riflettere un po di più la prossima volta.

[quote="Oz"]
e poi non capisco una cosa, il fatto di dire che "forse" non ha perso tutti i geni della mentalità tedesca di quei tempi significa che il papa è nazista? ho mica detto che il papa è hitler? ho solo detto che la mentalità "FORSE" e ripeto invitandoti a rileggere il "FORSE" tendensialmente "potrebbe" essere quella di 70 anni fa, o comunque meglio ancora a tempi di guerra o dove ormai si era abituati a sentir parlare di camere a gas(ecco la mia spiegazione alla riammissione). Il che potrebbe significare che potrei "PENSARLA" cosi solamente "IO" e non perforza anche "TU" allo stesso modo mio! ripeto non ho detto ne offeso nessuno! se però devo pensarla come te allora beh amen hai ragione eh! resta il fatto che ti sei comunque comportato da gran maleducato, offendendo chi legge, e ti invito a riflettere un po di più la prossima volta.

Mah...guardate, mi pare evidente che non ci capiamo proprio, sicuramente per mio difetto...

Non sono paternalista (per rispondere al signor moderatore) nè sarcastico (per sebastiano), insisto col dire che non sono contro l'opinione di un'altra persona in quanto tale, e mi sembra che voi stiate volutamente ignorandolo, visto che l'ho già sottolineato più volte.
A me non piace che si attacchi un qualsivoglia ente (persona, istituzione ecc ecc) senza avere l'intelligenza di leggere per intero la vicenda, sono chiaro ora?

La mia poi era una citazione che non presuppone proprio per niente che io sia in assoluta concordanza con tutto ciò che dice tale persona (nel caso, Sgarbi).
Nel contesto io ho trovato e continuo a trovare congruenze tra chi è ignorante e le capre.
Anzi, faccio un chiarimento: su chi è ignorante per sua scelta e non per chi lo è indipendentemente dalla sua volontà.
Per cui se voi siete ignoranti per vostra scelta dovete sentirvi giustamente offesi perchè siete equiparati a capre.

Nella questione specifica, vorrei riportare in particolare alcune frasi che forse possono illuminare ciò che voglio intendere:

Inizio con la frase del cardinale Kasper responsabile per i rapporti ecumenici:

"È un gesto (quello del Papa) pensato per favorire la ricostituzione dell'unità nella Chiesa. È solo un primo passo, perché c'è ancora da discutere su una serie di temi. Bisognerà vedere in che modo accettano il Concilio. E resta da vedere quale sarà lo status della Fraternità Pio X [...] Si è voluto togliere un ostacolo al dialogo. Per loro era importante che venisse tolta la scomunica allo scopo di parlare meglio insieme in vista del ristabilimento di una piena unità, che ancora non c'è. E credo che non sarà un processo facile."

Parole attestate dal testo ufficiale del ritiro della scomunica che riporto:

"Con questo atto si desidera consolidare le reciproche relazioni di fiducia e intensificare e dare stabilità ai rapporti della Fraternità San Pio X con questa Sede Apostolica. Questo dono di pace, al termine delle celebrazioni natalizie, vuol essere anche un segno per promuovere l'unità nella carità della Chiesa universale e arrivare a togliere lo scandalo della divisione.

Si auspica che questo passo sia seguito dalla sollecita realizzazione della piena comunione con la Chiesa di tutta la Fraternità San Pio X, testimoniando così vera fedeltà e vero riconoscimento del Magistero e dell'autorità del Papa con la prova dell'unità visibile."

E ancora, la conferenza episcopale svizzera dice che:
"Si è tuttavia prestata poca attenzione al fatto che questi quattro vescovi rimangono sospesi a divinis. Non è loro permesso, pertanto, di esercitare il loro ministero episcopale. Diverse reazioni hanno manifestato una grande preoccupazione di fronte a questa decisione del Papa che tende la mano per la riconciliazione. Qui bisogna evitare equivoci: secondo il diritto della Chiesa, la revoca della scomunica non è la riconciliazione o la riabilitazione, ma l'apertura della strada verso la riconciliazione. Questo atto non è, dunque, la fine, ma il punto di partenza per un dialogo necessario sulle questioni controverse. Di fronte a queste profonde divergenze, questo cammino potrà essere lungo"

Per cui mi pare evidente che non ci sia assolutamente una parola FINE come in tutto questo forum si è cercato di far capire.
Si è invece cercato di usare alcuni passaggi della vicenda per offendere il Papa e il vaticano.
Questo è il concetto. Spero di essere stato chiaro.

La seconda frase è invece del pontefice stesso espressosi nell'incontro con alcune delegazioni ebraiche americane, una delle tantissime che Benedetto XVI ha espresso negli ultimi giorni e che tutti hanno bellamente ignorato: "La Shoah è un crimine contro Dio e l'umanita ed è inaccettabile e intollerabile chi la nega o la minimizza tra gli uomini di Chiesa."

Più chiaro di così? Il Papa ha anche chiesto nuovamente scusa (come già aveva fatto il predecessore, per cui mi sembra ingiusto definirlo in un modo così poco elegante come è stato definito in questo forum (diciamocelo, era un modo per dargli del nazista!).

Cosa dire in chiusura: semplice, se questi vescovi non ritratterranno le loro idee riguardo al Concilio Vaticano II e sulla Shoa nel particolare, pur non rimanendo (per ora) scomunicati, non verranno accolti dalla Chiesa.
Domande?

Mah...guardate, mi pare evidente che non ci capiamo proprio, sicuramente per mio difetto...

Non sono paternalista (per rispondere al signor moderatore) nè sarcastico (per sebastiano), insisto col dire che non sono contro l'opinione di un'altra persona in quanto tale, e mi sembra che voi stiate volutamente ignorandolo, visto che l'ho già sottolineato più volte.
A me non piace che si attacchi un qualsivoglia ente (persona, istituzione ecc ecc) senza avere l'intelligenza di leggere per intero la vicenda, sono chiaro ora?

La mia poi era una citazione che non presuppone proprio per niente che io sia in assoluta concordanza con tutto ciò che dice tale persona (nel caso, Sgarbi).
Nel contesto io ho trovato e continuo a trovare congruenze tra chi è ignorante e le capre.
Anzi, faccio un chiarimento: su chi è ignorante per sua scelta e non per chi lo è indipendentemente dalla sua volontà.
Per cui se voi siete ignoranti per vostra scelta dovete sentirvi giustamente offesi perchè siete equiparati a capre.

Nella questione specifica, vorrei riportare in particolare alcune frasi che forse possono illuminare ciò che voglio intendere:

Inizio con la frase del cardinale Kasper responsabile per i rapporti ecumenici:

"È un gesto (quello del Papa) pensato per favorire la ricostituzione dell'unità nella Chiesa. È solo un primo passo, perché c'è ancora da discutere su una serie di temi. Bisognerà vedere in che modo accettano il Concilio. E resta da vedere quale sarà lo status della Fraternità Pio X [...] Si è voluto togliere un ostacolo al dialogo. Per loro era importante che venisse tolta la scomunica allo scopo di parlare meglio insieme in vista del ristabilimento di una piena unità, che ancora non c'è. E credo che non sarà un processo facile."

Parole attestate dal testo ufficiale del ritiro della scomunica che riporto:

"Con questo atto si desidera consolidare le reciproche relazioni di fiducia e intensificare e dare stabilità ai rapporti della Fraternità San Pio X con questa Sede Apostolica. Questo dono di pace, al termine delle celebrazioni natalizie, vuol essere anche un segno per promuovere l'unità nella carità della Chiesa universale e arrivare a togliere lo scandalo della divisione.

Si auspica che questo passo sia seguito dalla sollecita realizzazione della piena comunione con la Chiesa di tutta la Fraternità San Pio X, testimoniando così vera fedeltà e vero riconoscimento del Magistero e dell'autorità del Papa con la prova dell'unità visibile."

E ancora, la conferenza episcopale svizzera dice che:
"Si è tuttavia prestata poca attenzione al fatto che questi quattro vescovi rimangono sospesi a divinis. Non è loro permesso, pertanto, di esercitare il loro ministero episcopale. Diverse reazioni hanno manifestato una grande preoccupazione di fronte a questa decisione del Papa che tende la mano per la riconciliazione. Qui bisogna evitare equivoci: secondo il diritto della Chiesa, la revoca della scomunica non è la riconciliazione o la riabilitazione, ma l'apertura della strada verso la riconciliazione. Questo atto non è, dunque, la fine, ma il punto di partenza per un dialogo necessario sulle questioni controverse. Di fronte a queste profonde divergenze, questo cammino potrà essere lungo"

Per cui mi pare evidente che non ci sia assolutamente una parola FINE come in tutto questo forum si è cercato di far capire.
Si è invece cercato di usare alcuni passaggi della vicenda per offendere il Papa e il vaticano.
Questo è il concetto. Spero di essere stato chiaro.

La seconda frase è invece del pontefice stesso espressosi nell'incontro con alcune delegazioni ebraiche americane, una delle tantissime che Benedetto XVI ha espresso negli ultimi giorni e che tutti hanno bellamente ignorato: "La Shoah è un crimine contro Dio e l'umanita ed è inaccettabile e intollerabile chi la nega o la minimizza tra gli uomini di Chiesa."

Più chiaro di così? Il Papa ha anche chiesto nuovamente scusa (come già aveva fatto il predecessore, per cui mi sembra ingiusto definirlo in un modo così poco elegante come è stato definito in questo forum (diciamocelo, era un modo per dargli del nazista!).

Cosa dire in chiusura: semplice, se questi vescovi non ritratterranno le loro idee riguardo al Concilio Vaticano II e sulla Shoa nel particolare, pur non rimanendo (per ora) scomunicati, non verranno accolti dalla Chiesa.
Domande?

Oz, prima di leggere tutto ti vorrei chiarire che io, fino a prova contraria, non sono un moderatore di questo forum 8ne di nessun altro, se è per questo).sebyorof, a meno che non mi è stato ancora comunicato! :-D :-D :-D

mi riservo di editare questo messaggio per rispondere sul tuo intervento.

-EDIT- Letto tutto. Come hai riportato i fatti , cosa che potevi far dall'inizio portando le tue conoscenze e non la sterilità, sono gli stessi che sapevo e avevo letto.
Se rileggi il mio intervento esso era intento a criticare le debolezze che il Vaticano ha in termini di politica estera rispetto alla politica interna. Per questo era ovviamente plausibile e preventivabile che il capo di stato della Germania, paese dove il negazionismo è crimine, possa essere stato colpito dalla decisione della revoca della scomunica ad un membro della Fraternità Sacerdotale San Pio (se non sbaglio è questo il nome corretto), ovvero il vescovo Richard Williamson, il quale sappiamo tutti benissimo quali atti ha pubblicamente negato della loro esistenza. Ciò che si critica non è la revoca della scomunica in se per se, come del resto tu giustamente ricordi non vale a dire una riammissione nella comunità cattolica, ma l'apertura della Chiesa ad un dialogo con una comunità che annovera tra di essi dei negazionisti. Dico questo visto che nella stessa comunità egli non è il solo che ha avuto affermazioni in tal senso, più o meno velate, ma è accomunato da vari altri membri.
Inoltre tengo a citare una frase di Federico Lombardi che asserisce testualmente "Chi nega il fatto della Shoah non sa nulla nè del mistero di Dio nè della croce di Cristo. Tanto più è grave, quindi, se la negazione viene dalla bocca di un sacerdote o di un vescovo, cioè di un ministro cristiano, sia unito o no con la Chiesa cattolica".

A questo pensiero io mi associo considerando terribile ciò che è successo durante il periodo nazista e ciò è successo dopo in termini di antisemitismo e di negazionismo. Inoltre essendo amico di ragazzi e ragazze tedesche posso dire quanto per loro sia un'angoscia e una vergogna vivere con questo passato (e quanto lo sia poco per noi italiani, ma questo è un pensiero personale) e quanto la Germania sia attenta su questo tema e quanto sia preoccupata dalla emergente realtà neonazista interna ed esterna.

Oz, prima di leggere tutto ti vorrei chiarire che io, fino a prova contraria, non sono un moderatore di questo forum 8ne di nessun altro, se è per questo).sebyorof, a meno che non mi è stato ancora comunicato! :-D :-D :-D

mi riservo di editare questo messaggio per rispondere sul tuo intervento.

-EDIT- Letto tutto. Come hai riportato i fatti , cosa che potevi far dall'inizio portando le tue conoscenze e non la sterilità, sono gli stessi che sapevo e avevo letto.
Se rileggi il mio intervento esso era intento a criticare le debolezze che il Vaticano ha in termini di politica estera rispetto alla politica interna. Per questo era ovviamente plausibile e preventivabile che il capo di stato della Germania, paese dove il negazionismo è crimine, possa essere stato colpito dalla decisione della revoca della scomunica ad un membro della Fraternità Sacerdotale San Pio (se non sbaglio è questo il nome corretto), ovvero il vescovo Richard Williamson, il quale sappiamo tutti benissimo quali atti ha pubblicamente negato della loro esistenza. Ciò che si critica non è la revoca della scomunica in se per se, come del resto tu giustamente ricordi non vale a dire una riammissione nella comunità cattolica, ma l'apertura della Chiesa ad un dialogo con una comunità che annovera tra di essi dei negazionisti. Dico questo visto che nella stessa comunità egli non è il solo che ha avuto affermazioni in tal senso, più o meno velate, ma è accomunato da vari altri membri.
Inoltre tengo a citare una frase di Federico Lombardi che asserisce testualmente "Chi nega il fatto della Shoah non sa nulla nè del mistero di Dio nè della croce di Cristo. Tanto più è grave, quindi, se la negazione viene dalla bocca di un sacerdote o di un vescovo, cioè di un ministro cristiano, sia unito o no con la Chiesa cattolica".

A questo pensiero io mi associo considerando terribile ciò che è successo durante il periodo nazista e ciò è successo dopo in termini di antisemitismo e di negazionismo. Inoltre essendo amico di ragazzi e ragazze tedesche posso dire quanto per loro sia un'angoscia e una vergogna vivere con questo passato (e quanto lo sia poco per noi italiani, ma questo è un pensiero personale) e quanto la Germania sia attenta su questo tema e quanto sia preoccupata dalla emergente realtà neonazista interna ed esterna.

Si, scusa, hai ragione, mi sono confuso...

Si, scusa, hai ragione, mi sono confuso...

Si siamo tutti capre, sono capre anche i rabbini che sono rimasti esterrefatti ed anche la Merkel che ha telefonato al papa per chiedergli giustamente che cosa cavolo stesse facendo. Tutti capre tranne te.
Poi io posso non mettere in dubbio la buona fede del papa e che effettivamente l'intervista di quel lurido individuo sia stata successiva al rientro della scomunica.
Però non siamo noi, la merkel, svariati opinionisti e gli ebrei tutti ad essere capre perchè abbiamo capito male. Casomai è lui che si è mosso malissimo senza prevedere la gravità delle sue azioni, ed infatti adesso che ha capito sta facendo di tutto per rimediare (e personalmente questo lo ho apprezzato).

Quindi tu, Oz, cerca di darti una calmata, di esprimerti in modo più amichevole e di rispettare l'opinione altrui.

Si siamo tutti capre, sono capre anche i rabbini che sono rimasti esterrefatti ed anche la Merkel che ha telefonato al papa per chiedergli giustamente che cosa cavolo stesse facendo. Tutti capre tranne te.
Poi io posso non mettere in dubbio la buona fede del papa e che effettivamente l'intervista di quel lurido individuo sia stata successiva al rientro della scomunica.
Però non siamo noi, la merkel, svariati opinionisti e gli ebrei tutti ad essere capre perchè abbiamo capito male. Casomai è lui che si è mosso malissimo senza prevedere la gravità delle sue azioni, ed infatti adesso che ha capito sta facendo di tutto per rimediare (e personalmente questo lo ho apprezzato).

Quindi tu, Oz, cerca di darti una calmata, di esprimerti in modo più amichevole e di rispettare l'opinione altrui.

Oz, Non entro nel merito della discussione(non ne ho voglia),ma indipendentemente che ci trovi nella sezione di eventi, dove i confronti possono essere più o meno accesi, restano in essere le comuni norme del vivere in modo civile, ed educato. Elevarsi a portavoce del verbo della verità, e dare dell'ignorante a tutti viene meno a quest'ultime.Era decisamente meglio,che il fulcro del tuo intervento era basato esclusivamente sulal disinformazione,evitando le etichette che hai affibbiato a mo di mitragliatrice.
Indipendentemente da quanto un argomento ci possa toccare o meno,quelle reazioni sono da evitare,se si vuole aver un civile confronto.E quando la si fa furoi dal vaso, come tu hai fatto,sono d'uopo delle scuse.

Ovviamente qualsiasi replica a questo mio scritto,va fatta secondo il regolamento, in quanto non è un esternazione di un mio pensiero sullo specifico argomento,, ma rientra,nel ruolo che ricopro.La sezione come ho detto è abbastnaza free,ma questo non la esenta dall'esser moderata.

Sicuro di una tua comprensione,auguro a voi tutti buon proseguimento.

Oz, Non entro nel merito della discussione(non ne ho voglia),ma indipendentemente che ci trovi nella sezione di eventi, dove i confronti possono essere più o meno accesi, restano in essere le comuni norme del vivere in modo civile, ed educato. Elevarsi a portavoce del verbo della verità, e dare dell'ignorante a tutti viene meno a quest'ultime.Era decisamente meglio,che il fulcro del tuo intervento era basato esclusivamente sulal disinformazione,evitando le etichette che hai affibbiato a mo di mitragliatrice.
Indipendentemente da quanto un argomento ci possa toccare o meno,quelle reazioni sono da evitare,se si vuole aver un civile confronto.E quando la si fa furoi dal vaso, come tu hai fatto,sono d'uopo delle scuse.

Ovviamente qualsiasi replica a questo mio scritto,va fatta secondo il regolamento, in quanto non è un esternazione di un mio pensiero sullo specifico argomento,, ma rientra,nel ruolo che ricopro.La sezione come ho detto è abbastnaza free,ma questo non la esenta dall'esser moderata.

Sicuro di una tua comprensione,auguro a voi tutti buon proseguimento.

Forse qualcun altro si sta scaldando, che dici?
Comunque ora che hai una visione globale (sempre che tu abbia letto) la tua è una vera opinione, che non condivido, ma è un opinione a tutti gli effetti.
Se tu dici una cosa senza avere inteso di cosa si parla ma lo sfrutti per i tuoi scopi, sei un'ignorante (il termine capra mi è stato bannato), bugiardo e la tua non è un opinione.

Ergo: se tu ti reputi una capra e trascini con te tanti illustrissimi personaggi, significa che ammetti che tu e costoro avete agito in malafede (hai detto tu lo stesso del Papa o no?).
Viceversa io non ho mai detto che tutti all'infuori di me sono capre, ma solo chi insiste nel parlare in ignoranza VOLUTA.
Non riesco a capire cosa non ti è chiaro...

Edit TuKo

Forse qualcun altro si sta scaldando, che dici?
Comunque ora che hai una visione globale (sempre che tu abbia letto) la tua è una vera opinione, che non condivido, ma è un opinione a tutti gli effetti.
Se tu dici una cosa senza avere inteso di cosa si parla ma lo sfrutti per i tuoi scopi, sei un'ignorante (il termine capra mi è stato bannato), bugiardo e la tua non è un opinione.

Ergo: se tu ti reputi una capra e trascini con te tanti illustrissimi personaggi, significa che ammetti che tu e costoro avete agito in malafede (hai detto tu lo stesso del Papa o no?).
Viceversa io non ho mai detto che tutti all'infuori di me sono capre, ma solo chi insiste nel parlare in ignoranza VOLUTA.
Non riesco a capire cosa non ti è chiaro...

Edit TuKo

E poi scusa, ma a chi dovrei chiedere scusa e per cosa?????

E poi scusa, ma a chi dovrei chiedere scusa e per cosa?????

Oz, a me stai sulle palle.......a me piace parlare in maniera sincera;
mi reputo intellkigente, informato e assolutamente non mi reputo una capra (tra l'altro, stupendo animale!).
siccome con il tuo primo post hai, per il mio modesto parere, insultato tutti coloro che avevano postato prima di te, e tra questi c'ero anche io, ti prego di sottolineare dove, nel mio intervento, io sarei paragonabile una capra.
Ti giuro che non mi sto scaldando (pensa che sto portando le mie figlie al parco, evento molto più importante che dialogare con te), ma vorrei avere chiarimenti in merito alla tua mal celata saccenza......si tratta solo di "ribellione" post adolescenziale o sei prorpio convinto che il tuo atteggiamento possa piacere a qualcuno? no perchè dare certi appellativi ad altri utenti, è davvero da imbecilli, non dxa capre. Prima di giudicare una persona, si dovrebbe almeno parlarci di persona una volta.....iter che io seguo sempre, ma con te potrei fare uno strappo alla regola.....vediamo.....ma si, maleducato saccente ti si addice proprio.

Ora, non farti "il sangue amaro" se magari, rispondendo alla mia mail, non ti potrò rispondere subito....come ti ho già detto ho cose più importanti da fare ma stai comunque tranquillo che non mi priverò del divertimento di intavolare questo 3d con te....giusto per vedere chi bela più forte tra i due!

ciao,
perry

Oz, a me stai sulle palle.......a me piace parlare in maniera sincera;
mi reputo intellkigente, informato e assolutamente non mi reputo una capra (tra l'altro, stupendo animale!).
siccome con il tuo primo post hai, per il mio modesto parere, insultato tutti coloro che avevano postato prima di te, e tra questi c'ero anche io, ti prego di sottolineare dove, nel mio intervento, io sarei paragonabile una capra.
Ti giuro che non mi sto scaldando (pensa che sto portando le mie figlie al parco, evento molto più importante che dialogare con te), ma vorrei avere chiarimenti in merito alla tua mal celata saccenza......si tratta solo di "ribellione" post adolescenziale o sei prorpio convinto che il tuo atteggiamento possa piacere a qualcuno? no perchè dare certi appellativi ad altri utenti, è davvero da imbecilli, non dxa capre. Prima di giudicare una persona, si dovrebbe almeno parlarci di persona una volta.....iter che io seguo sempre, ma con te potrei fare uno strappo alla regola.....vediamo.....ma si, maleducato saccente ti si addice proprio.

Ora, non farti "il sangue amaro" se magari, rispondendo alla mia mail, non ti potrò rispondere subito....come ti ho già detto ho cose più importanti da fare ma stai comunque tranquillo che non mi priverò del divertimento di intavolare questo 3d con te....giusto per vedere chi bela più forte tra i due!

ciao,
perry

Oz, ho editato il tuo msg nella parte che mi riguarda,ti rinnovo l'invito ad attenerti al regolamento,grazie.
La sezione è ad accesso limitato, ma è pur sempre sullo spazio pubblico,in tal senso il regolamento,che hai accettato all'atto dell'iscrizione, parla chiaro.

Oz, ho editato il tuo msg nella parte che mi riguarda,ti rinnovo l'invito ad attenerti al regolamento,grazie.
La sezione è ad accesso limitato, ma è pur sempre sullo spazio pubblico,in tal senso il regolamento,che hai accettato all'atto dell'iscrizione, parla chiaro.

Perry, ti rispondo in pvt perchè siamo usciti molto off-topic, perchè ho già chiarito e perchè così ti sto ulteriormente sulle palle.

Perry, ti rispondo in pvt perchè siamo usciti molto off-topic, perchè ho già chiarito e perchè così ti sto ulteriormente sulle palle.

Perry diamoci tutti una calmata,e cerca di usare la maturità che ti appartiene e che so essere ben presente in te.Altrimenti non credo che questa discussioni vedrà la luce della pagina 4.

Perry diamoci tutti una calmata,e cerca di usare la maturità che ti appartiene e che so essere ben presente in te.Altrimenti non credo che questa discussioni vedrà la luce della pagina 4.

Oz, io più che delle scuse (che non esigo e non mi interessano) vorrei sapere dove trovi delle discrepanze logiche e intellettuali rispetto al pensiero che ho portato.

TuKo, perdonami se do l'impressione di essere in polemica, non è mio intento e sai bene che non sono un tipo arrogante e saccente ma l'argomento è particolarmente vivo per me e vorrei sapere cosa nel mio pensiero (su questo argomento, beninteso) sia così ignorante da essere citato.

Oz, io più che delle scuse (che non esigo e non mi interessano) vorrei sapere dove trovi delle discrepanze logiche e intellettuali rispetto al pensiero che ho portato.

TuKo, perdonami se do l'impressione di essere in polemica, non è mio intento e sai bene che non sono un tipo arrogante e saccente ma l'argomento è particolarmente vivo per me e vorrei sapere cosa nel mio pensiero (su questo argomento, beninteso) sia così ignorante da essere citato.

MonstruM, so quando vuoi fare polemica, se la conversazione ritorna sui "binari",nessun problema a lasciare aperta la discussione,ma nelle condizioni attuali è veramente al limite.Sono sicuro che su questo,converrai con me.

MonstruM, so quando vuoi fare polemica, se la conversazione ritorna sui "binari",nessun problema a lasciare aperta la discussione,ma nelle condizioni attuali è veramente al limite.Sono sicuro che su questo,converrai con me.

Perry.................. :-D :-D :-D

Sei più caustico del Dottor House............. :-D :-D :-D



Oz, c'è modo e modo di proporre il proprio pensiero, ma sicuramente hai scelto il più sbagliato..........non è dando delle capre alle persone che ti attirerai consensi, anche ammesso e non concesso che tu abbia ragione.........dovresti imparare a porti in maniera più civile nei confronti degli altri..........detto questo ti saluto e lascio il topic.



Una capra.

Perry.................. :-D :-D :-D

Sei più caustico del Dottor House............. :-D :-D :-D



Oz, c'è modo e modo di proporre il proprio pensiero, ma sicuramente hai scelto il più sbagliato..........non è dando delle capre alle persone che ti attirerai consensi, anche ammesso e non concesso che tu abbia ragione.........dovresti imparare a porti in maniera più civile nei confronti degli altri..........detto questo ti saluto e lascio il topic.



Una capra.

Questo è tratto dal mio primo post.
Se dovessi chiedervi scusa equivarrebbe ad offendervi voi stessi.
Perchè se usate il cervello, l'insulto non era per voi, se non lo usate, era per voi e forse dovreste chiedervi scusa da soli.

Questo è il motivo per cui non chiederò scusa proprio a nessuno.

Secondo, il mio era un discorso generale, poichè è generale il malsano passatempo di parlare senza sapere le cose.
Nel particolare, MonstruM, vorrei farti notare, te ne renderai tu stesso conto se rileggi tutti gli interventi antecedenti il mio, che pochi (tu sei uno di questi) sapevano di cosa stavano parlando e di fatti il mio intervento non è certo stato in risposta al tuo che in un certo qual modo posso anche condividere.

Mi pare, e Perry ne è un lampante esempio, che siano altri che si stanno scaldando rispetto al sottoscritto.
Io interverrò nel mio piccolo, evitando di insultare gli ignoranti in malafede e i bugiardi, voi cercate di sopportarmi così che si possa continuare a parlare più serenamente.

Questo è tratto dal mio primo post.
Se dovessi chiedervi scusa equivarrebbe ad offendervi voi stessi.
Perchè se usate il cervello, l'insulto non era per voi, se non lo usate, era per voi e forse dovreste chiedervi scusa da soli.

Questo è il motivo per cui non chiederò scusa proprio a nessuno.

Secondo, il mio era un discorso generale, poichè è generale il malsano passatempo di parlare senza sapere le cose.
Nel particolare, MonstruM, vorrei farti notare, te ne renderai tu stesso conto se rileggi tutti gli interventi antecedenti il mio, che pochi (tu sei uno di questi) sapevano di cosa stavano parlando e di fatti il mio intervento non è certo stato in risposta al tuo che in un certo qual modo posso anche condividere.

Mi pare, e Perry ne è un lampante esempio, che siano altri che si stanno scaldando rispetto al sottoscritto.
Io interverrò nel mio piccolo, evitando di insultare gli ignoranti in malafede e i bugiardi, voi cercate di sopportarmi così che si possa continuare a parlare più serenamente.

Errare è umano, perseverare?

Errare è umano, perseverare?