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Cartiz 07-01-2009 10:03

Quote:

kingdjin
scusate ma i crosso sono asiatici
hai ragione mi sono sbagliato parlando di asiatico ho mischiato le cose :P

Quote:

Quante pompe e a che potenza suggerisci?
1 bella koralia ora sarebbe da decidere quale portata....considerando che hai gia un pratiko 300 potrebbe bastare una koralia1, anche se la 2 forse è la piu adatta vista la lunghezza dell'acquario, se hai pla possibilità di provarle sarebbe l'ideale così vedi quale crea la miglior corrente.
Anzi se posso consigliarti, io metterei il pratiko a pelo d'acqua magari con il tubo che fa piccoli getti così tieni ben mossa la superficie mentre sotto metti una koralia che ti movimenta la parte bassa.
Tieni conto che le koralia le usano per il marino e anche se effettivamente li c'è bisogno di una corrente molto forte le koralia 1 vengono usate nei nanoreef che sono sui 50/60 lt netti, quindi nel tuo caso per una buona movimentazione starei su una koralia2 ma è da vedere.

Cartiz 07-01-2009 10:03

Quote:

kingdjin
scusate ma i crosso sono asiatici
hai ragione mi sono sbagliato parlando di asiatico ho mischiato le cose :P

Quote:

Quante pompe e a che potenza suggerisci?
1 bella koralia ora sarebbe da decidere quale portata....considerando che hai gia un pratiko 300 potrebbe bastare una koralia1, anche se la 2 forse è la piu adatta vista la lunghezza dell'acquario, se hai pla possibilità di provarle sarebbe l'ideale così vedi quale crea la miglior corrente.
Anzi se posso consigliarti, io metterei il pratiko a pelo d'acqua magari con il tubo che fa piccoli getti così tieni ben mossa la superficie mentre sotto metti una koralia che ti movimenta la parte bassa.
Tieni conto che le koralia le usano per il marino e anche se effettivamente li c'è bisogno di una corrente molto forte le koralia 1 vengono usate nei nanoreef che sono sui 50/60 lt netti, quindi nel tuo caso per una buona movimentazione starei su una koralia2 ma è da vedere.

Paolo Piccinelli 07-01-2009 11:08

Se punti alla ripro, prendi un gruppetto di 10 corydoras rari e basta, oppure un paio di coppie di pleco di pregio!!

Fondo in sabbia fine, 3-4 rocce tonde coperte di muschio per i cory... fondo in sabbia e un sacco di legni per i pleco ;-)


Per il movimento d'acqua metti un filtro esterno e una koralia1 che sparano paralleli al lato lungo e l'aspirazione del filtro sul lato opposto.
Io ho la koralia 1 nel 300 litri (120x50x50) e devo dire che fa il suo lavoro (1500l/h) ;-)

Paolo Piccinelli 07-01-2009 11:08

Se punti alla ripro, prendi un gruppetto di 10 corydoras rari e basta, oppure un paio di coppie di pleco di pregio!!

Fondo in sabbia fine, 3-4 rocce tonde coperte di muschio per i cory... fondo in sabbia e un sacco di legni per i pleco ;-)


Per il movimento d'acqua metti un filtro esterno e una koralia1 che sparano paralleli al lato lungo e l'aspirazione del filtro sul lato opposto.
Io ho la koralia 1 nel 300 litri (120x50x50) e devo dire che fa il suo lavoro (1500l/h) ;-)

Oz 07-01-2009 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Se punti alla ripro, prendi un gruppetto di 10 corydoras rari e basta, oppure un paio di coppie di pleco di pregio!!

So che è difficile avere riproduzioni in ambienti pluripopolati, avevo in mente due o tre specie, non di più e per quanto possibile vorrei evitare un monospecifico...

Oz 07-01-2009 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Se punti alla ripro, prendi un gruppetto di 10 corydoras rari e basta, oppure un paio di coppie di pleco di pregio!!

So che è difficile avere riproduzioni in ambienti pluripopolati, avevo in mente due o tre specie, non di più e per quanto possibile vorrei evitare un monospecifico...

Paolo Piccinelli 07-01-2009 14:45

gruppo di cory e coppia di loricaridi belli... tipo bariancystrus o peckoltia ;-)

Guarda questo link a mio avviso eccezionale:

http://www.planetcatfish.com/shanesw...article_id=177

Paolo Piccinelli 07-01-2009 14:45

gruppo di cory e coppia di loricaridi belli... tipo bariancystrus o peckoltia ;-)

Guarda questo link a mio avviso eccezionale:

http://www.planetcatfish.com/shanesw...article_id=177

Oz 07-01-2009 16:33

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
gruppo di cory e coppia di loricaridi belli... tipo bariancystrus o peckoltia ;-)

Guarda questo link a mio avviso eccezionale:

http://www.planetcatfish.com/shanesw...article_id=177

Come pH (7,2) ci siamo, che dici?
Per i cory sopratutto non è un po' alto?

Oz 07-01-2009 16:33

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
gruppo di cory e coppia di loricaridi belli... tipo bariancystrus o peckoltia ;-)

Guarda questo link a mio avviso eccezionale:

http://www.planetcatfish.com/shanesw...article_id=177

Come pH (7,2) ci siamo, che dici?
Per i cory sopratutto non è un po' alto?

Paolo Piccinelli 07-01-2009 16:36

per il ph, meglio stare sotto il 7 con una conducibilità intorno ai 250 microsiemens... oppure opta per specie molto robuste come ancystrus dolichopterus e cordoras paleatus, che tollerano anche valori maggiori

Paolo Piccinelli 07-01-2009 16:36

per il ph, meglio stare sotto il 7 con una conducibilità intorno ai 250 microsiemens... oppure opta per specie molto robuste come ancystrus dolichopterus e cordoras paleatus, che tollerano anche valori maggiori

Oz 07-01-2009 17:02

Si, ma se cambio il pH (che è a 7,2 e non vorrei ritoccare), cambio il substrato (per i cory serve sabbia fine e non ghiaia), e prendo due specie, senza dubbio interessanti ma senza dubbio molto "comuni", snaturo la mia idea originale di ambiente "particolare". ;-)

Il problema è la temperatura nei mesi estivi, se trovassi un modo per tenerla non più alta di 27° potrei provare con la proposta di islasoilime e kingdjin...altrimenti dovrò cercare di modificare un altro parametro o cercare qualche specie che sopravviva a T° più elevate anche se per "soli" 3-4 mesi (da fine giugno a fine settembre solitamente).

Ovviamente gli abitanti dovranno vivere non adattarsi a sopravvivere, ecco perchè ho parlato di eventuale "riproduzione", perchè è un segno di "apprezzamento" del lavoro fatto.

D'altro canto non m'interessa una riproduzione che per forza di cose sia di successo, altrementi avrei optato per qualcosa di molto più spartano anche come arredamento, visto che si ottengono riproduzioni anche, se non soprattutto, con risultati umanamente poco estetici (come spesso mi si è detto, ai pesci poco importa l'arredamento, ma è molto più importante la funzionalità).
Quello che vorrei fare è unire la funzionalità e l'estetica umana in un ambiente il più naturale possibile (non paesaggi artificiali o robe simili).

Oz 07-01-2009 17:02

Si, ma se cambio il pH (che è a 7,2 e non vorrei ritoccare), cambio il substrato (per i cory serve sabbia fine e non ghiaia), e prendo due specie, senza dubbio interessanti ma senza dubbio molto "comuni", snaturo la mia idea originale di ambiente "particolare". ;-)

Il problema è la temperatura nei mesi estivi, se trovassi un modo per tenerla non più alta di 27° potrei provare con la proposta di islasoilime e kingdjin...altrimenti dovrò cercare di modificare un altro parametro o cercare qualche specie che sopravviva a T° più elevate anche se per "soli" 3-4 mesi (da fine giugno a fine settembre solitamente).

Ovviamente gli abitanti dovranno vivere non adattarsi a sopravvivere, ecco perchè ho parlato di eventuale "riproduzione", perchè è un segno di "apprezzamento" del lavoro fatto.

D'altro canto non m'interessa una riproduzione che per forza di cose sia di successo, altrementi avrei optato per qualcosa di molto più spartano anche come arredamento, visto che si ottengono riproduzioni anche, se non soprattutto, con risultati umanamente poco estetici (come spesso mi si è detto, ai pesci poco importa l'arredamento, ma è molto più importante la funzionalità).
Quello che vorrei fare è unire la funzionalità e l'estetica umana in un ambiente il più naturale possibile (non paesaggi artificiali o robe simili).

Paolo Piccinelli 07-01-2009 17:11

Oz, ribaltiamo il ragionamento: scegli due o tre specie che ti piacciono e costruiamogli la casa... 3/4 degli L-numbers degni di nota vivono dai 27 gradi in su ;-)

Paolo Piccinelli 07-01-2009 17:11

Oz, ribaltiamo il ragionamento: scegli due o tre specie che ti piacciono e costruiamogli la casa... 3/4 degli L-numbers degni di nota vivono dai 27 gradi in su ;-)

Oz 07-01-2009 17:39

Dunque dunque...specie reofile però...

Perdonami ma ho una scarsissima cultura in materia di loricaridi :-)) per cui non posso farti nomi specifici, a me, salvo le colorazioni, sembrano quasi tutte varianti del dolichopterus quindi immagina...però non sono male.

Oltre agli hillstream loaches (belli soprattutto gastromyzon e sewellia) che però sono sotto i 27°, per cui non so...ci sarebbero forse alcune botia?
Oppure altri ciprinidi tipo il danio albolineatus che non è male...

Ciclidi oltre ai già citati steatocranius (che però non mi piacciono molto, mi perdoneranno gli amici suoi estimatori), ci sarebbero forse alcune crenicichla che però escludo per via della vasca troppo piccola...

Poi vabbè adoro i gobidii ma se mi ricordo bene richiedono T° ben al di sotto dei 27...

Altre idee?

Oz 07-01-2009 17:39

Dunque dunque...specie reofile però...

Perdonami ma ho una scarsissima cultura in materia di loricaridi :-)) per cui non posso farti nomi specifici, a me, salvo le colorazioni, sembrano quasi tutte varianti del dolichopterus quindi immagina...però non sono male.

Oltre agli hillstream loaches (belli soprattutto gastromyzon e sewellia) che però sono sotto i 27°, per cui non so...ci sarebbero forse alcune botia?
Oppure altri ciprinidi tipo il danio albolineatus che non è male...

Ciclidi oltre ai già citati steatocranius (che però non mi piacciono molto, mi perdoneranno gli amici suoi estimatori), ci sarebbero forse alcune crenicichla che però escludo per via della vasca troppo piccola...

Poi vabbè adoro i gobidii ma se mi ricordo bene richiedono T° ben al di sotto dei 27...

Altre idee?

islasoilime 07-01-2009 20:20

i gobidi in generale sono molto adattabili e resistenti, per esempio quello che ti ho indicato nel link ha un range di temperatura davvero molto ampio e quindi penso che addirittura gradisca gli sbalzi. In natura vivono sia in acqua dolce che salata e nelle pozze di marea dove si raggiungono anche temperature molto elevate. Certo bisogna vedere da specie a specie.
per i gastromizon, in effetti, penso che le alte T siano più problematiche

islasoilime 07-01-2009 20:20

i gobidi in generale sono molto adattabili e resistenti, per esempio quello che ti ho indicato nel link ha un range di temperatura davvero molto ampio e quindi penso che addirittura gradisca gli sbalzi. In natura vivono sia in acqua dolce che salata e nelle pozze di marea dove si raggiungono anche temperature molto elevate. Certo bisogna vedere da specie a specie.
per i gastromizon, in effetti, penso che le alte T siano più problematiche

luca2772 08-01-2009 18:22

Mi piace l'idea della coppia di loricaridi :-))

Corrente...
Io ho la Koralia1 su una vasca lunga 98cm e ti assicuro che la velocità cala esponenzialmente, a causa (o meglio, grazie) al fascio largo, che sposta una considerevole massa d'acqua ma in modo molto dolce.
Per ricreare un ambiente torrentizio, io starei sulla Koralia2, se non addirittura la 3 ;-) , ed userei come fondale del ghiaietto medio, ciottoli di dimensioni consitenti ed almeno una radice, ben ancorata al fondo.
Prevederei almeno una lanca sbarrata da un grosso ciottolo in modo da creare una zona di calma.

luca2772 08-01-2009 18:22

Mi piace l'idea della coppia di loricaridi :-))

Corrente...
Io ho la Koralia1 su una vasca lunga 98cm e ti assicuro che la velocità cala esponenzialmente, a causa (o meglio, grazie) al fascio largo, che sposta una considerevole massa d'acqua ma in modo molto dolce.
Per ricreare un ambiente torrentizio, io starei sulla Koralia2, se non addirittura la 3 ;-) , ed userei come fondale del ghiaietto medio, ciottoli di dimensioni consitenti ed almeno una radice, ben ancorata al fondo.
Prevederei almeno una lanca sbarrata da un grosso ciottolo in modo da creare una zona di calma.

kingdjin 08-01-2009 21:46

Mamma mia OZ questo acquario che hai progettato mi sta facendo impazzire...Bellissima l'idea... io comunque a sto punto rimarrei in asia,verrebbe una bella cosina originale! La mia opzione te l'ho detta...QUOTO luca2772 per qunato riguarda il fondo ciottoloso (che a mio avviso è molto bello),la bella radice ancoratae la roccia che formerà la zona di calma. Come piante puoi tranquillamente inserire vallisneria o dei ciuffetti di muschio. Se vai su youtube e digiti stream tank o river tank,ti escono un pò di video!!

kingdjin 08-01-2009 21:46

Mamma mia OZ questo acquario che hai progettato mi sta facendo impazzire...Bellissima l'idea... io comunque a sto punto rimarrei in asia,verrebbe una bella cosina originale! La mia opzione te l'ho detta...QUOTO luca2772 per qunato riguarda il fondo ciottoloso (che a mio avviso è molto bello),la bella radice ancoratae la roccia che formerà la zona di calma. Come piante puoi tranquillamente inserire vallisneria o dei ciuffetti di muschio. Se vai su youtube e digiti stream tank o river tank,ti escono un pò di video!!

islasoilime 08-01-2009 23:10

Guardate qui non riesco a riconoscere le specie presenti, però alcune sono davvero belle,e la corrente dà molta naturalità all'ambiente. Quelli con la pinna dorsale colorata credo siano gobidi, ed effettivamente sono molto belli.. Peccato che non si trovino quasi mai nei comuni negozi d'acquariofilia

http://www.youtube.com/watch?v=fK9GS...eature=related

islasoilime 08-01-2009 23:10

Guardate qui non riesco a riconoscere le specie presenti, però alcune sono davvero belle,e la corrente dà molta naturalità all'ambiente. Quelli con la pinna dorsale colorata credo siano gobidi, ed effettivamente sono molto belli.. Peccato che non si trovino quasi mai nei comuni negozi d'acquariofilia

http://www.youtube.com/watch?v=fK9GS...eature=related

Oz 09-01-2009 00:41

E se mettessi due pompe una affianco all'altra a distanza regolare in modo da occupare tutta una fascia, sarebbe troppo?

Oz 09-01-2009 00:41

E se mettessi due pompe una affianco all'altra a distanza regolare in modo da occupare tutta una fascia, sarebbe troppo?

kingdjin 09-01-2009 03:55

Esatto islasoilime, intendevo proprio questo video!

e guarda questi che belli:

http://it.youtube.com/watch?v=uvOYuy...eature=related
http://it.youtube.com/watch?v=T8A_b4...eature=related
http://it.youtube.com/watch?v=56BdUk...eature=related

kingdjin 09-01-2009 03:55

Esatto islasoilime, intendevo proprio questo video!

e guarda questi che belli:

http://it.youtube.com/watch?v=uvOYuy...eature=related
http://it.youtube.com/watch?v=T8A_b4...eature=related
http://it.youtube.com/watch?v=56BdUk...eature=related

luca2772 09-01-2009 09:45

Quote:

Originariamente inviata da Oz
E se mettessi due pompe una affianco all'altra a distanza regolare in modo da occupare tutta una fascia, sarebbe troppo?

Non osavo proporlo...
Anche se monti una coppia di Koralia 4, non arriverai mai ad avere la reale corrente di un ruscello, quindi vai tranquillo.

Piuttosto, attenzione alla corrente retrograda: se la portata della stream è maggiore di quella del filtro, una parte di acqua tornerà indietro, creando turbolenze poco gradite e potresti pure trovarti con un piccolo gorgo se il fondale assume un determinato profilo.

L'ideale sarebbe un filtro esterno moolto sovradimensionato (eheim 2080 ad esempio, che ha l'aspirazione sdoppiata) con una spray-bar ad anello, fatta con 4 tubi forellati uniti da dei gomiti, con in mezzo una koralia 4.
In questo modo ricreeresti una corrente unidirezionale.

luca2772 09-01-2009 09:45

Quote:

Originariamente inviata da Oz
E se mettessi due pompe una affianco all'altra a distanza regolare in modo da occupare tutta una fascia, sarebbe troppo?

Non osavo proporlo...
Anche se monti una coppia di Koralia 4, non arriverai mai ad avere la reale corrente di un ruscello, quindi vai tranquillo.

Piuttosto, attenzione alla corrente retrograda: se la portata della stream è maggiore di quella del filtro, una parte di acqua tornerà indietro, creando turbolenze poco gradite e potresti pure trovarti con un piccolo gorgo se il fondale assume un determinato profilo.

L'ideale sarebbe un filtro esterno moolto sovradimensionato (eheim 2080 ad esempio, che ha l'aspirazione sdoppiata) con una spray-bar ad anello, fatta con 4 tubi forellati uniti da dei gomiti, con in mezzo una koralia 4.
In questo modo ricreeresti una corrente unidirezionale.

Paolo Piccinelli 09-01-2009 09:56

...oppure un frullatore Girmi ad immersione... :-D :-D :-D


Facezie a parte, per me l'unico modo per ricreare verosimilmente la corrente unidirezionale è avere un tracimatore lungo tutto un lato della vasca e pompare acqua dall'altro lato con una spray-bar immersa... basta una lastra di opalina siliconata internamente alla vasca, con bordo superiore a pettine (pescante del filtro inserito fra vetro esterno e opalina) ;-)

Paolo Piccinelli 09-01-2009 09:56

...oppure un frullatore Girmi ad immersione... :-D :-D :-D


Facezie a parte, per me l'unico modo per ricreare verosimilmente la corrente unidirezionale è avere un tracimatore lungo tutto un lato della vasca e pompare acqua dall'altro lato con una spray-bar immersa... basta una lastra di opalina siliconata internamente alla vasca, con bordo superiore a pettine (pescante del filtro inserito fra vetro esterno e opalina) ;-)

luca2772 09-01-2009 10:23

[quote="Paolo Piccinelli"]...oppure un frullatore Girmi ad immersione... :-D :-D :-D[quote]
O un fuoribordo fissato al vetro... :-D :-D :-D

Mi piace l'idea del tracimatore ;-)

luca2772 09-01-2009 10:23

[quote="Paolo Piccinelli"]...oppure un frullatore Girmi ad immersione... :-D :-D :-D[quote]
O un fuoribordo fissato al vetro... :-D :-D :-D

Mi piace l'idea del tracimatore ;-)

JeFFo 09-01-2009 10:25

io ho un motore per il gommone che mi avanza...
potremmo metterlo a bordo vasca stile zainetto :)

JeFFo 09-01-2009 10:25

io ho un motore per il gommone che mi avanza...
potremmo metterlo a bordo vasca stile zainetto :)

miccoli 09-01-2009 10:43

Quote:

basta una lastra di opalina siliconata internamente alla vasca, con bordo superiore a pettine (pescante del filtro inserito fra vetro esterno e opalina)
e in questo modo avresti anche un intercapedine da usare come filtro biologico aggiuntivo,inserendo una manciata di cannolicchi sul fondo
sbaglio?
#24

miccoli 09-01-2009 10:43

Quote:

basta una lastra di opalina siliconata internamente alla vasca, con bordo superiore a pettine (pescante del filtro inserito fra vetro esterno e opalina)
e in questo modo avresti anche un intercapedine da usare come filtro biologico aggiuntivo,inserendo una manciata di cannolicchi sul fondo
sbaglio?
#24


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