Eh si....sul cambiarlo sto valutando seriamente...
Pensare al fatto che prima di comprarlo ho chiesto e richiesto... #07 Ma ormai è fatta.
Certo sono stufo di buttar via soldi...
Non c'è modo secondo Te di fargli estrarre meno?

Eh si....sul cambiarlo sto valutando seriamente...
Pensare al fatto che prima di comprarlo ho chiesto e richiesto... #07 Ma ormai è fatta.
Certo sono stufo di buttar via soldi...
Non c'è modo secondo Te di fargli estrarre meno?

E se cambi, attento a non sovradimensionare troppo....

Lo so. Sto facendo la guerra al sovradimensionamento esagerato ma è difficile far passare un messaggio che è l'opposto di quanto sostenuto finora da presunti guru.... e soprattutto sostenuto dai negozianti. Perchè, non dimentichiamolo, più è grosso, più costa, più si guadagna.
Io, però, non demordo.... :-))

Ed hai ragione.

Si, facendolo lavorare male e/o starato ma è un rischio troppo grosso.
Io non lo farei.
geppy

E se cambi, attento a non sovradimensionare troppo....

Lo so. Sto facendo la guerra al sovradimensionamento esagerato ma è difficile far passare un messaggio che è l'opposto di quanto sostenuto finora da presunti guru.... e soprattutto sostenuto dai negozianti. Perchè, non dimentichiamolo, più è grosso, più costa, più si guadagna.
Io, però, non demordo.... :-))

Ed hai ragione.

Si, facendolo lavorare male e/o starato ma è un rischio troppo grosso.
Io non lo farei.
geppy

Scrivi che non si deve dare meno acqua allo skimmer .....poi mi dici che non và bene quello che ho scritto.....il mio esempio era sul BK dato per vasche da 1000l come ha chiesto Amstaff69 e trattando 3000lh di acqua devo daglierli o no #24

non ho scritto inferiore ma superiore.....

Scrivi che non si deve dare meno acqua allo skimmer .....poi mi dici che non và bene quello che ho scritto.....il mio esempio era sul BK dato per vasche da 1000l come ha chiesto Amstaff69 e trattando 3000lh di acqua devo daglierli o no #24

non ho scritto inferiore ma superiore.....

Quello che hai scritto significa che già se scendono in sump 3000 l/h è già sufficiente.
Non è sufficiente.

Non è sufficiente.

1/1 è sbagliato. Poco superiore può non essere sufficiente.

Io sono uno di quelli.
Ti dirò di più (come ho già scritto più sopra, come confermato da tests eseguiti da me e da altri ed anche a livello di laboratorio) e cioè che, come ho scritto sopra, più acqua passa in sump (rispetto a quella trattata dallo schiumatoio), meglio è.
Ed è l'opposto di quello che hai scritto tu. :-) :-) :-)
geppy

Quello che hai scritto significa che già se scendono in sump 3000 l/h è già sufficiente.
Non è sufficiente.

Non è sufficiente.

1/1 è sbagliato. Poco superiore può non essere sufficiente.

Io sono uno di quelli.
Ti dirò di più (come ho già scritto più sopra, come confermato da tests eseguiti da me e da altri ed anche a livello di laboratorio) e cioè che, come ho scritto sopra, più acqua passa in sump (rispetto a quella trattata dallo schiumatoio), meglio è.
Ed è l'opposto di quello che hai scritto tu. :-) :-) :-)
geppy

e perchè non li mostrate??? sarebbe interessante e toglierebbero tanti dubbi.....

questo è quanto detto da Dani....mi sembra che tu le dia ragione:

Il dato che ci serve per il corretto dimensionamento è sostanzialmente uno solo, e cioè la portata massima di acqua trattabile dello schiumatoio, dando per scontato che lo schiumatoio sia ben dimensionato per la nostra vasca. In genere gli schiumatoi possono essere regolati fra un minimo ed un massimo, noi dovremmo più che altro dimensionare il tutto per la massima capacità dello schiumatoio. Inoltre sarebbe buona norma non affidarsi ai soli dati teorici perché la realtà, soprattutto per un oggetto idraulicamente complesso come lo schiumatoio, è in genere ben diverso. Se una data marca dichiara di volere una pompa di alimentazione dello schiumatoio da 1.000 litri/ora dovremmo misurare l’effettiva portata perché all’interno dello skimmer vi saranno delle perdite di carico che abbasseranno la portata nominale della pompa. Individuata la corretta quantità di acqua trattata dobbiamo ora decidere quanto ricambio vasca-sump vogliamo avere.

Ci sono diverse scuole di pensiero su questo tema, chi preferisce meno, chi preferisce più, io mi schiero dalla parte di chi preferisce un ricambio d’acqua maggiore di quanto trattato dallo schiumatoio. Il motivo è abbastanza semplice in verità, dal mio personale punto di vista. Per ottenere una certa regolarità di funzionamento sarebbe meglio che vasca e sump abbiano la stessa concentrazione di inquinanti, ed è indubbio che se tutta l’acqua che cadesse in sump venisse trattata dallo schiumatoio avremmo la coincidenza delle due portate.

Perché trattare di più? Perché se consideriamo le perdite di carico ed il fatto che la mescolanza dell’acqua non ci garantisce che tutta l’acqua che scende venga poi trattata, è meglio abbondare leggermente, diciamo di almeno un 10%.

ora il poco più superiore mi sembrava di averlo detto che era meglio......mettendo il minimo 1/1 ......ma dicendo che è meglio abbondare un pochino gli ho scritto che 2000l con il suo che ne tratta 1500l è sufficente quindi più del 10% scritto da Dani.....però non ci prendo mai :-D

e perchè non li mostrate??? sarebbe interessante e toglierebbero tanti dubbi.....

questo è quanto detto da Dani....mi sembra che tu le dia ragione:

Il dato che ci serve per il corretto dimensionamento è sostanzialmente uno solo, e cioè la portata massima di acqua trattabile dello schiumatoio, dando per scontato che lo schiumatoio sia ben dimensionato per la nostra vasca. In genere gli schiumatoi possono essere regolati fra un minimo ed un massimo, noi dovremmo più che altro dimensionare il tutto per la massima capacità dello schiumatoio. Inoltre sarebbe buona norma non affidarsi ai soli dati teorici perché la realtà, soprattutto per un oggetto idraulicamente complesso come lo schiumatoio, è in genere ben diverso. Se una data marca dichiara di volere una pompa di alimentazione dello schiumatoio da 1.000 litri/ora dovremmo misurare l’effettiva portata perché all’interno dello skimmer vi saranno delle perdite di carico che abbasseranno la portata nominale della pompa. Individuata la corretta quantità di acqua trattata dobbiamo ora decidere quanto ricambio vasca-sump vogliamo avere.

Ci sono diverse scuole di pensiero su questo tema, chi preferisce meno, chi preferisce più, io mi schiero dalla parte di chi preferisce un ricambio d’acqua maggiore di quanto trattato dallo schiumatoio. Il motivo è abbastanza semplice in verità, dal mio personale punto di vista. Per ottenere una certa regolarità di funzionamento sarebbe meglio che vasca e sump abbiano la stessa concentrazione di inquinanti, ed è indubbio che se tutta l’acqua che cadesse in sump venisse trattata dallo schiumatoio avremmo la coincidenza delle due portate.

Perché trattare di più? Perché se consideriamo le perdite di carico ed il fatto che la mescolanza dell’acqua non ci garantisce che tutta l’acqua che scende venga poi trattata, è meglio abbondare leggermente, diciamo di almeno un 10%.

ora il poco più superiore mi sembrava di averlo detto che era meglio......mettendo il minimo 1/1 ......ma dicendo che è meglio abbondare un pochino gli ho scritto che 2000l con il suo che ne tratta 1500l è sufficente quindi più del 10% scritto da Dani.....però non ci prendo mai :-D

In questi ragionamenti mi sfugge un ulteriore passaggio.
Correttamente - secondo me - in sump deve passare una quantità d'acqua uguale o maggiore di quella trattata dallo skimmer. Se ne passa di più credo non si abbiano "maggiori effetti" in quanto, comunque, lo skimmer tratterà quel massimo e basta. A rigor di logica - ma posso sbagliarmi - "fornire" più acqua in un monopompa non serve a nulla.
Ma se invece ne forniamo meno?
Ovviamente lo skimmer non verrà sfruttato al massimo; ok.
L'effetto dovrebbe essere quello di avere in sump acqua che lo skimmer deve trattare parzialmente già trattata, fermo restando come il ricircolo dei fluidi in una sump è tutta da vedere dipendendo, secondo me, dalle dimensioni della sump (non può infatti essere la stessa cosa con una sump da 50 LT e una da 200 per assurdo).
Ciò posto cosa succede se lo skimmer "ritratta" parzialmente acqua già trattata?

In questi ragionamenti mi sfugge un ulteriore passaggio.
Correttamente - secondo me - in sump deve passare una quantità d'acqua uguale o maggiore di quella trattata dallo skimmer. Se ne passa di più credo non si abbiano "maggiori effetti" in quanto, comunque, lo skimmer tratterà quel massimo e basta. A rigor di logica - ma posso sbagliarmi - "fornire" più acqua in un monopompa non serve a nulla.
Ma se invece ne forniamo meno?
Ovviamente lo skimmer non verrà sfruttato al massimo; ok.
L'effetto dovrebbe essere quello di avere in sump acqua che lo skimmer deve trattare parzialmente già trattata, fermo restando come il ricircolo dei fluidi in una sump è tutta da vedere dipendendo, secondo me, dalle dimensioni della sump (non può infatti essere la stessa cosa con una sump da 50 LT e una da 200 per assurdo).
Ciò posto cosa succede se lo skimmer "ritratta" parzialmente acqua già trattata?

Te lo spiego in privato e, comunque, potresti riconoscere che ho un po' di esperienza, tanto da ingenerare in te almeno un dubbio? :-)
E che non ho motivi per sostenere cose di cui non ho certezza? :-)

Gli do ragione per quanto riguarda il concetto. Personalmente non vedo perchè non andare oltre ed avere la certezza che lo schiumatoio non tratti nuovamente acqua già trattata. Inoltre così si sfrutta la risalita anche per un migliore movimento in vasca...
Giusto per capirci: sto montando la mia vasca 90x70x70 con una sump di 150 litri e sto montando uno schiumatoio che tratta circa 900 l/h. La risalita è affidata ad una Aquabee 5000 che viene usata anche per un sistema di movimento dell'acqua che sto sperimentando. Diciamo che dovremmo avere uno scambio vasca/sump di almeno 2000 l/h.

A parte che non mi trovo con l'esempio che hai fatto sul minimo scambio necessario, ma non mi trovo neppure col 10% di Dani (però lui dice "almeno"). Io ritengo debba essere almeno il 30-40% in più.
geppy[/b]

Te lo spiego in privato e, comunque, potresti riconoscere che ho un po' di esperienza, tanto da ingenerare in te almeno un dubbio? :-)
E che non ho motivi per sostenere cose di cui non ho certezza? :-)

Gli do ragione per quanto riguarda il concetto. Personalmente non vedo perchè non andare oltre ed avere la certezza che lo schiumatoio non tratti nuovamente acqua già trattata. Inoltre così si sfrutta la risalita anche per un migliore movimento in vasca...
Giusto per capirci: sto montando la mia vasca 90x70x70 con una sump di 150 litri e sto montando uno schiumatoio che tratta circa 900 l/h. La risalita è affidata ad una Aquabee 5000 che viene usata anche per un sistema di movimento dell'acqua che sto sperimentando. Diciamo che dovremmo avere uno scambio vasca/sump di almeno 2000 l/h.

A parte che non mi trovo con l'esempio che hai fatto sul minimo scambio necessario, ma non mi trovo neppure col 10% di Dani (però lui dice "almeno"). Io ritengo debba essere almeno il 30-40% in più.
geppy[/b]

se non ti tenessi in considerazione neanche scriverei per risponderti.....quindi è ovvio che il dubbio me lo metti......però sai avendo uno studio davanti è innegabile che sarebbe una cosa approfondita meglio.....ma non perchè non ti credo è che davanti a uno studio dove dimostra quello che dici altre discussioni sono inutili e si chiuderebbe il discorso.IMHO eh ;-)

va bene il 30% sono 1950lh e il 40% sono 2100lh.....sono stato nel mezzo consigliando 2000lh.
sul minimo scambio mi arrendo....io intendo che sotto il minimo lo skimmer lavori male e meno qundi come partenza almeno quello.....tu intendi che lavora male ugualmente ne prendo atto e imparo una cosa nuova ;-)

se non ti tenessi in considerazione neanche scriverei per risponderti.....quindi è ovvio che il dubbio me lo metti......però sai avendo uno studio davanti è innegabile che sarebbe una cosa approfondita meglio.....ma non perchè non ti credo è che davanti a uno studio dove dimostra quello che dici altre discussioni sono inutili e si chiuderebbe il discorso.IMHO eh ;-)

va bene il 30% sono 1950lh e il 40% sono 2100lh.....sono stato nel mezzo consigliando 2000lh.
sul minimo scambio mi arrendo....io intendo che sotto il minimo lo skimmer lavori male e meno qundi come partenza almeno quello.....tu intendi che lavora male ugualmente ne prendo atto e imparo una cosa nuova ;-)

Scusami, ma da quello che hai scritto si intuisce che se uno schiumatoio tratta (esempio BK) 3000 l/h, uno scambio vasca sump di 3000 l/h è sufficiente. Da quello che hai scritto si capisce questo.
Solo per questo sono intervenuto... ;-) ;-) ;-)
geppy

Scusami, ma da quello che hai scritto si intuisce che se uno schiumatoio tratta (esempio BK) 3000 l/h, uno scambio vasca sump di 3000 l/h è sufficiente. Da quello che hai scritto si capisce questo.
Solo per questo sono intervenuto... ;-) ;-) ;-)
geppy

Amstaff69, io ci vedrei un bel lg 800 come schiumatoio e una bella pompa di risalita heim compat2000 plus ;-)

Amstaff69, io ci vedrei un bel lg 800 come schiumatoio e una bella pompa di risalita heim compat2000 plus ;-)

....comincio a vedercelo decisamente anch'io... ;-)
Se quelli che mi han consigliato l'ATI 250 lo vogliono....glielo vendo...e mi prendo LGM 800... :-D

....comincio a vedercelo decisamente anch'io... ;-)
Se quelli che mi han consigliato l'ATI 250 lo vogliono....glielo vendo...e mi prendo LGM 800... :-D

Amstaff69, l'ATI 250e troppo potente per la tua vasca da 600litri scarsi

Amstaff69, l'ATI 250e troppo potente per la tua vasca da 600litri scarsi

amstaff se lo schiumatoio è dimensionato per la tua vasca... dvi trovare una pompa che ti dia un ricircolo maggior di quanto trattato dallo skimmer. Con l'uso di paratoie puoi fare in modo che questo valore sia leggermente maggiore di quanto trattato dallo skimmer, mentre se non le usi meglio abbondare come suggerito da Geppy.

Io mi sono trattenuto su un +10% per considerazioni tecnico economiche soprattutto :-) ovvio che più acqua scende meglio è... anche 10 volte di quanto tratta lo schiumatoio andrebbe bene. Se la sump è fatta bene un 10% può bastare.

Certo che la 1260 con un 1,5 metri di prevalenza porta 1200 litri/ora

ti consiglio comunque di leggerti bene tutto questo articolo: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...e_risalita.asp potrebbe aiutarti...

amstaff se lo schiumatoio è dimensionato per la tua vasca... dvi trovare una pompa che ti dia un ricircolo maggior di quanto trattato dallo skimmer. Con l'uso di paratoie puoi fare in modo che questo valore sia leggermente maggiore di quanto trattato dallo skimmer, mentre se non le usi meglio abbondare come suggerito da Geppy.

Io mi sono trattenuto su un +10% per considerazioni tecnico economiche soprattutto :-) ovvio che più acqua scende meglio è... anche 10 volte di quanto tratta lo schiumatoio andrebbe bene. Se la sump è fatta bene un 10% può bastare.

Certo che la 1260 con un 1,5 metri di prevalenza porta 1200 litri/ora

ti consiglio comunque di leggerti bene tutto questo articolo: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...e_risalita.asp potrebbe aiutarti...

DANI...la mia 1260 lavora attualmente con una prevalenza di circa 1,3 mt.
Perde così tanto? Addirittura la metà in 1,5 mt?
Adesso non capisco nemmeno più quanta acqua tratta l'ATI 250. Sul sito del produttore si parla di 3.200/lt/h; RAMA diceva di averne misurati 1.600 ovvero....la metà!
A prescindere dalle considerazioni sul sovradimensionamento dello skimmer direi che se fosse vero quanto detto dal costruttore....beh...sta lavorando con meno della metà dell'acqua trattabile/trattata; se fosse vero quanto detto da RAMA e da Te sulla perdita per la prevalenza, allora sarebbe dimensionato giusto lo scambio...
Se trattasse veramente 3.200/lt che diavolo di risalita ci vorrebbe?? 6.000/lt/h?? E a quel punto che scarico? Non basterebbe nemmeno un 50 credo...
Non si capisce veramente più nulla... #07

DANI...la mia 1260 lavora attualmente con una prevalenza di circa 1,3 mt.
Perde così tanto? Addirittura la metà in 1,5 mt?
Adesso non capisco nemmeno più quanta acqua tratta l'ATI 250. Sul sito del produttore si parla di 3.200/lt/h; RAMA diceva di averne misurati 1.600 ovvero....la metà!
A prescindere dalle considerazioni sul sovradimensionamento dello skimmer direi che se fosse vero quanto detto dal costruttore....beh...sta lavorando con meno della metà dell'acqua trattabile/trattata; se fosse vero quanto detto da RAMA e da Te sulla perdita per la prevalenza, allora sarebbe dimensionato giusto lo scambio...
Se trattasse veramente 3.200/lt che diavolo di risalita ci vorrebbe?? 6.000/lt/h?? E a quel punto che scarico? Non basterebbe nemmeno un 50 credo...
Non si capisce veramente più nulla... #07

Amstaff69, scaricati il file... :-) e leggiti l'articolo.

Cmq approssimativamente se sei a 1,3 metri hai circa 1430 litri/ora di scambio.

Sul discorso dell'ATI misuralo... basta un contenitore graduato posto all'uscita...

Amstaff69, scaricati il file... :-) e leggiti l'articolo.

Cmq approssimativamente se sei a 1,3 metri hai circa 1430 litri/ora di scambio.

Sul discorso dell'ATI misuralo... basta un contenitore graduato posto all'uscita...

Visto l'articolo. Tutto chiaro.
Misurare l'uscita...ok, chiaro anche questo....ma dirlo non è proprio come farlo.
Volevo solo capire se c'era un dato reale e certo sul punto già sperimentato, vista l'enorme sproporzione fra i due dati di cui sopra.
Attualmente ho una sola certezza ovvero la caz.... fatta nell'acquistare il predetto skimmer; splendida macchina, ma per almeno il doppio della mia vasca.

Visto l'articolo. Tutto chiaro.
Misurare l'uscita...ok, chiaro anche questo....ma dirlo non è proprio come farlo.
Volevo solo capire se c'era un dato reale e certo sul punto già sperimentato, vista l'enorme sproporzione fra i due dati di cui sopra.
Attualmente ho una sola certezza ovvero la caz.... fatta nell'acquistare il predetto skimmer; splendida macchina, ma per almeno il doppio della mia vasca.