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ottimo, ho sbagliato a quotare! vabbè, ci siamo capiti!
a proposito... delle plafo tipo stradali o fari, a led? alcune sono a 6500°K, stando a quello che dice the corso guy, dovrebbero riprodurre circa l'intero spettro solare. tagliandolo con delle blu, saremmo a posto! che dite? baci! |
ottimo, ho sbagliato a quotare! vabbè, ci siamo capiti!
a proposito... delle plafo tipo stradali o fari, a led? alcune sono a 6500°K, stando a quello che dice the corso guy, dovrebbero riprodurre circa l'intero spettro solare. tagliandolo con delle blu, saremmo a posto! che dite? baci! |
Vedo che non sono l´unico a litigare con il quote....
I trittici sono un prodotto industriale, che mi ha fornito Kurt, la plafo é fatta con le mie manine. I trittici dell´azienda dove lavore Kurt sono fatti con led selezionati. Questo garantisce che hanno tutti lo stesso colore e flusso. Per questo ho preferito prenderli da lui che su qualche sito in giro, dove questa caratteristica non é minimamente garantita. La scelta di un prodotto finito é anche stata fatta per il fatto che non é banale saldare un led e essere sicuro di aver fatto le cose come si deve. E te lo dice uno a cui non manca l´attrezzatura a casa (modifico consolle, tra le altre cose, incluso cambiare, in alcuni casi, il diodo laser). I W adessi sono circa 70. Per le caratteristiche rivolgiti a Kurt. Per quel che riguarda gli spettri, io non ho detto che i led a 6500K hanno lo spettro solare. Ho detto che i led che ho usato io sono cosí, dopo averli messi davanti allo spettrofotometro. Nulla posso dire di qualsiasi altro prodotto in commercio. Nella mia plafo, per concludere, ci sono 18 led bianchi e 6 led blu. Saluti Luca |
Vedo che non sono l´unico a litigare con il quote....
I trittici sono un prodotto industriale, che mi ha fornito Kurt, la plafo é fatta con le mie manine. I trittici dell´azienda dove lavore Kurt sono fatti con led selezionati. Questo garantisce che hanno tutti lo stesso colore e flusso. Per questo ho preferito prenderli da lui che su qualche sito in giro, dove questa caratteristica non é minimamente garantita. La scelta di un prodotto finito é anche stata fatta per il fatto che non é banale saldare un led e essere sicuro di aver fatto le cose come si deve. E te lo dice uno a cui non manca l´attrezzatura a casa (modifico consolle, tra le altre cose, incluso cambiare, in alcuni casi, il diodo laser). I W adessi sono circa 70. Per le caratteristiche rivolgiti a Kurt. Per quel che riguarda gli spettri, io non ho detto che i led a 6500K hanno lo spettro solare. Ho detto che i led che ho usato io sono cosí, dopo averli messi davanti allo spettrofotometro. Nulla posso dire di qualsiasi altro prodotto in commercio. Nella mia plafo, per concludere, ci sono 18 led bianchi e 6 led blu. Saluti Luca |
spettacolo! non avevocapito che kurt lavorava in una azienda! no, sono d'accordo. anche io preferirei trovare qualcosa da assemblare piuttosto che da costruire in tutto e per tutto!
va bene, da come ho capito kurt ha esperienza e sa quali sono i led più adatti: sentirò lui! 18+6=24: i led che infatti consigliava restart per una vasca da 50 cm, circa!motivo per cui ho abbandonato l'idea di montare i faretti: tra lampada e faretto 25 euro per punto luce. 600€ era un po' troppo! grazie! |
spettacolo! non avevocapito che kurt lavorava in una azienda! no, sono d'accordo. anche io preferirei trovare qualcosa da assemblare piuttosto che da costruire in tutto e per tutto!
va bene, da come ho capito kurt ha esperienza e sa quali sono i led più adatti: sentirò lui! 18+6=24: i led che infatti consigliava restart per una vasca da 50 cm, circa!motivo per cui ho abbandonato l'idea di montare i faretti: tra lampada e faretto 25 euro per punto luce. 600€ era un po' troppo! grazie! |
bah non esageriamo, un conto e saldare i cree su pcb, e i cree xr da quanto ho capito sono tra i più delicati, un conto e saldare le pcb tra di loro. su tech led ti vendono tutto dai dissipatori alle lenti, allo stesso telaio dei faretti che ha montato the corsoguy
http://www.led-tech.de/en/High-Power...9_106_112.html |
bah non esageriamo, un conto e saldare i cree su pcb, e i cree xr da quanto ho capito sono tra i più delicati, un conto e saldare le pcb tra di loro. su tech led ti vendono tutto dai dissipatori alle lenti, allo stesso telaio dei faretti che ha montato the corsoguy
http://www.led-tech.de/en/High-Power...9_106_112.html |
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riprovo 10 led 6500k + 10 led blu.....mi troverò lo stesso spetto di una 14000k oppure le miscele di gas dentro alla hqi sono diverse...per qui io posso percepire lo stesso colore in vasca...ma sostanzialmente dò una luce completamente diversa???? è questo che non capisco...lo sò sono duro eh -28d# |
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riprovo 10 led 6500k + 10 led blu.....mi troverò lo stesso spetto di una 14000k oppure le miscele di gas dentro alla hqi sono diverse...per qui io posso percepire lo stesso colore in vasca...ma sostanzialmente dò una luce completamente diversa???? è questo che non capisco...lo sò sono duro eh -28d# |
avresti davvero tanto blu, ma secondo me anche tanto rosso, io toglierei qualche bianco e metterei ancora blu, un rapporto di 4 a 1 blu/bianchi, C'è da dire che ogni casa dice la sua indicando i Kelvin, 20k radeon sono assolutamente diversi da una 20k xm per esempio.
Sempre su AdAq, un articolo mostra lo spettro di tutte le xm da 15k alimentate da diversi ballast. la 250 con attacco e40, alimentata da un m80, ha un picco sulla frequenza del blu che su una scala da 0 a 1 è quantificato con 0,35 quello sul rosso 0,08 + di 4 volte meno. non esiste una risposta alla tua domanda, ma solo un'approssimazione.. per dire quanto confusione ci sia.. ti posto un'immagine che mostra lo spettro di una lampada.. noti qualcosa di strano? http://www.aquariumcoralreef.com/pro...F150-15000.JPG |
avresti davvero tanto blu, ma secondo me anche tanto rosso, io toglierei qualche bianco e metterei ancora blu, un rapporto di 4 a 1 blu/bianchi, C'è da dire che ogni casa dice la sua indicando i Kelvin, 20k radeon sono assolutamente diversi da una 20k xm per esempio.
Sempre su AdAq, un articolo mostra lo spettro di tutte le xm da 15k alimentate da diversi ballast. la 250 con attacco e40, alimentata da un m80, ha un picco sulla frequenza del blu che su una scala da 0 a 1 è quantificato con 0,35 quello sul rosso 0,08 + di 4 volte meno. non esiste una risposta alla tua domanda, ma solo un'approssimazione.. per dire quanto confusione ci sia.. ti posto un'immagine che mostra lo spettro di una lampada.. noti qualcosa di strano? http://www.aquariumcoralreef.com/pro...F150-15000.JPG |
LLorenzo, concordo con la tua affermazione. Il mio discorso sulla difficoltá era proprio nel gestire il led singolo. Per questo ho consigliato un prodotto pronto.
Il problema, secondo me, dei led di led-tech e di altri siti online, é che non c´é alcuna garanzia sul bin, cioé sulla loro resa cromatica. E io, una serie di led con luce diversa, sul nano, non ce li voglio. Sono semplicemente una schifezza. Parere personale, eh, che non si invii un´altra discussione senza senso come quella che ha visto gericho come mio antagonista. Abracadabra, io ho 18 bianchi e 6 blu, e ho uno spettro simile ad una 10000K HQI BLV, con il blu un pó accentuato. Mi mancano dei rossi, e dire il vero, ma non sembra che i miei coralli ne risentano piú di tanto. Gli spettri comunque li trovate nel mio post in fai da te. Saluti Luca |
LLorenzo, concordo con la tua affermazione. Il mio discorso sulla difficoltá era proprio nel gestire il led singolo. Per questo ho consigliato un prodotto pronto.
Il problema, secondo me, dei led di led-tech e di altri siti online, é che non c´é alcuna garanzia sul bin, cioé sulla loro resa cromatica. E io, una serie di led con luce diversa, sul nano, non ce li voglio. Sono semplicemente una schifezza. Parere personale, eh, che non si invii un´altra discussione senza senso come quella che ha visto gericho come mio antagonista. Abracadabra, io ho 18 bianchi e 6 blu, e ho uno spettro simile ad una 10000K HQI BLV, con il blu un pó accentuato. Mi mancano dei rossi, e dire il vero, ma non sembra che i miei coralli ne risentano piú di tanto. Gli spettri comunque li trovate nel mio post in fai da te. Saluti Luca |
allora cosa devo montare per avere questo ???? http://www.acquariofilia.biz/allegati/pas_205.jpg
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allora cosa devo montare per avere questo ????
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Non mi ricordo in che 3d avevo messo una tabella di come i coralli si creassero energia interna tale da fornire riflessi,o pigmentazioni rosse,solo con la fornitura della lunghezza d'onda del blu. Riguardo alla tua questione precedente sulle gradazioni di colore ti riporto questo mio intervento preso anch'esso da un'altro 3d: Anch'io dopo aver attentamente studiato la luce sono giunto alla conclusione che lo spettro migliore era nel blu.Difatti nella mia plafoniera c'è un rapporto di led blu verso i bianchi di 2:1. L'equivoco sulle lampade che dichiarano 20000k nasce,evidentemente,dal fatto che non sapete come vengono testate le lampadine e come viene assegnata loro a temperatura di colore. i gradi k sono dati dal riscaldamento di un "black body" e la sua emissione elettromagnetica ad una determinata temperatura,k appunto,da un determinato colore associato.Per le lampade invece entra in gioco il CCT che significa Correlated Color Temperature che è derivato dalle coordinate cromatiche delle lampade.Quindi un 20000k di una HQI non corrisponde al 20000k dell'onda emessa dal black body ma è una risultante matematica di tutto ciò che emette,e vi assicuro che emette tanti UV,che fanno media nel calcolo.Sotto riporto una tabella riguardo che dice dove sono realmente i gradi k e dove sono invece le emissioni di alcune lampade. Con questo discorso mi aggangio all'efficienza del led in tal senso.I led vengono misurati nello spettro di emissione e quindi un led blu a 450nm è sicuramente a 20000k. Le mie conclusioni portano a dire che forniamo con le HQI una miriade di luce che non serve a nessuno se non a fare calore e a renderci più gradevoli i colori. |
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Non mi ricordo in che 3d avevo messo una tabella di come i coralli si creassero energia interna tale da fornire riflessi,o pigmentazioni rosse,solo con la fornitura della lunghezza d'onda del blu. Riguardo alla tua questione precedente sulle gradazioni di colore ti riporto questo mio intervento preso anch'esso da un'altro 3d: Anch'io dopo aver attentamente studiato la luce sono giunto alla conclusione che lo spettro migliore era nel blu.Difatti nella mia plafoniera c'è un rapporto di led blu verso i bianchi di 2:1. L'equivoco sulle lampade che dichiarano 20000k nasce,evidentemente,dal fatto che non sapete come vengono testate le lampadine e come viene assegnata loro a temperatura di colore. i gradi k sono dati dal riscaldamento di un "black body" e la sua emissione elettromagnetica ad una determinata temperatura,k appunto,da un determinato colore associato.Per le lampade invece entra in gioco il CCT che significa Correlated Color Temperature che è derivato dalle coordinate cromatiche delle lampade.Quindi un 20000k di una HQI non corrisponde al 20000k dell'onda emessa dal black body ma è una risultante matematica di tutto ciò che emette,e vi assicuro che emette tanti UV,che fanno media nel calcolo.Sotto riporto una tabella riguardo che dice dove sono realmente i gradi k e dove sono invece le emissioni di alcune lampade. Con questo discorso mi aggangio all'efficienza del led in tal senso.I led vengono misurati nello spettro di emissione e quindi un led blu a 450nm è sicuramente a 20000k. Le mie conclusioni portano a dire che forniamo con le HQI una miriade di luce che non serve a nessuno se non a fare calore e a renderci più gradevoli i colori. |
Abracadabra, tu pretendi una risposta che non c´é.
Che lampada monti per avere uno spettro come quello che hai messo? Direi che non te ne va bene nemmeno una di quelle disponibili sul mercato. Forse perché nemmeno la luce solare ha quello spettro..... L´unica é comperare uno spettrofotometro, tutti i led o le lampade presenti sul mercato, e provare una ad una e poi trovare la combinazione giusta.... Ciao Luca |
Abracadabra, tu pretendi una risposta che non c´é.
Che lampada monti per avere uno spettro come quello che hai messo? Direi che non te ne va bene nemmeno una di quelle disponibili sul mercato. Forse perché nemmeno la luce solare ha quello spettro..... L´unica é comperare uno spettrofotometro, tutti i led o le lampade presenti sul mercato, e provare una ad una e poi trovare la combinazione giusta.... Ciao Luca |
thecorsoguy, bhè nei neon abbiamo picchi diversi almeno stando ai grafici....non sono lineari...basta vedere i grafici degli ATI esempio.....
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thecorsoguy, bhè nei neon abbiamo picchi diversi almeno stando ai grafici....non sono lineari...basta vedere i grafici degli ATI esempio.....
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llorenzo, il ragionamento era banale, scusa: perchè devo ordinare da un sito i pezzi di una automobile e costruirmela se posso andare da un concessionario e ordinare quella che voglio? e lo dico da ex meccanico, figurati se fossi farmacista...
tutto si può fare, ma la strada più semplice è di solito la migliore. restart, è un piacere saperti dei nostri! come va la tua vasca? ragazzi, scusate... come facciamo a sapere che tutti i coralli necessitano delle stesse radiazioni? mi spiego: se abbiamo coralli da 10cm sott'acqua a svariate decine di ,metri e che tutti colonizzano solo entro un certo range, significa(a parte quelli azooxantellati) che le loro zooxantelle necessitano di differenti radiazioni, convenite? ancora... se un corallo è azzurro (es tridacna crocea), le sue zooxantelle sono blu. ma allora dovrebbero riflettere la luce blu, non assorbirla. di conseguenza la luce blu non gli serve in toto(d'accordo, magari non riflette i picchi di 430 e 480nm segnati in tabella). che il blu coi piccxhi nei 430 e 480 servano, sono d'accordo, ma non esagererei! a meno cheil ragionamento non sia seguente: i coralli anche sotto il pelo dell'acqua assorbono lo spettro tanto potentemente che il rosso, diciamo così gli scivola di dosso e si ciucciano solo il blu che continua a penetrare fino a sotto la colonna rendendo possibile l'attività delle zooxantelle. secondo questo ragionamento un corallo che vive ad un metro do profondità potrebbe essere illuminato solo di blu, senza gli altri spettri, ed una acropora, che teniamo ostinatamente sotto l'hqi, potremmo tenerla sul fondo se, non so, raddoppiassimo le lampade blu. però vorrei capire come poi funziona lo zeovit che le zooxantelle le brucia! allora non è vero che lo zeovit svuota il corallo dalle zooxantelle dandone il colore naturale. ma potrebbe essere che cambia la colorazione stessa delle zooxantelle e con esse il corallo. questi due ragionamenti sarebbero in contradizione. aiutatemi a capire, sto facendo congetture. |
llorenzo, il ragionamento era banale, scusa: perchè devo ordinare da un sito i pezzi di una automobile e costruirmela se posso andare da un concessionario e ordinare quella che voglio? e lo dico da ex meccanico, figurati se fossi farmacista...
tutto si può fare, ma la strada più semplice è di solito la migliore. restart, è un piacere saperti dei nostri! come va la tua vasca? ragazzi, scusate... come facciamo a sapere che tutti i coralli necessitano delle stesse radiazioni? mi spiego: se abbiamo coralli da 10cm sott'acqua a svariate decine di ,metri e che tutti colonizzano solo entro un certo range, significa(a parte quelli azooxantellati) che le loro zooxantelle necessitano di differenti radiazioni, convenite? ancora... se un corallo è azzurro (es tridacna crocea), le sue zooxantelle sono blu. ma allora dovrebbero riflettere la luce blu, non assorbirla. di conseguenza la luce blu non gli serve in toto(d'accordo, magari non riflette i picchi di 430 e 480nm segnati in tabella). che il blu coi piccxhi nei 430 e 480 servano, sono d'accordo, ma non esagererei! a meno cheil ragionamento non sia seguente: i coralli anche sotto il pelo dell'acqua assorbono lo spettro tanto potentemente che il rosso, diciamo così gli scivola di dosso e si ciucciano solo il blu che continua a penetrare fino a sotto la colonna rendendo possibile l'attività delle zooxantelle. secondo questo ragionamento un corallo che vive ad un metro do profondità potrebbe essere illuminato solo di blu, senza gli altri spettri, ed una acropora, che teniamo ostinatamente sotto l'hqi, potremmo tenerla sul fondo se, non so, raddoppiassimo le lampade blu. però vorrei capire come poi funziona lo zeovit che le zooxantelle le brucia! allora non è vero che lo zeovit svuota il corallo dalle zooxantelle dandone il colore naturale. ma potrebbe essere che cambia la colorazione stessa delle zooxantelle e con esse il corallo. questi due ragionamenti sarebbero in contradizione. aiutatemi a capire, sto facendo congetture. |
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Io ho preso 30 cree, e come obbiettivo ho di coprire un'area della rocciata 50x50x30H, vedremo. Questi 30 cree non saranno selezionati, ma al mio occhio nn generano nessuna differenza, manco in foto, tranne per 8 di questi che ho alimentato a 350, per provare appunto, la differenza di luce e di temp di luce. cmq ripeto, sicuramente sottovaluto il problema. Quote:
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Io ho preso 30 cree, e come obbiettivo ho di coprire un'area della rocciata 50x50x30H, vedremo. Questi 30 cree non saranno selezionati, ma al mio occhio nn generano nessuna differenza, manco in foto, tranne per 8 di questi che ho alimentato a 350, per provare appunto, la differenza di luce e di temp di luce. cmq ripeto, sicuramente sottovaluto il problema. Quote:
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va bene, ma a parte le scuole di pensiero sul fai da te (con un nano ho già dovuto costruirmi tutto, non è un problema farne un altra, è la sicurezza di non buttare soldi ordinando qualcosa che si potrebbe avere migliore), avevo posto un'altra questione:
alcuni sostengono che è meglio, con poca luce (come in un nano), dare solo luce bianca: io ero tendenzialmente tra questi; altri sostengono che la luce blu è indispensabile, forse anche più importante, della bianca: tra cui, mi sembra, voi. avevo posto un ragionamento, volutamente estremizzato, per capire come se è meglio puntare lo stesso sul blu ed in che percentuale o se invece basta la bianca! in parole povere mi chiedevo, avendo tre pl, 2 bianche ed una blu, per avere speranza con gli sps (non ho mai provato, nel mio nano) è meglio tre bianche?(non trovo però più di seimila, decenti.) è meglio che continuo con le 2 bianche ed una blu? dato che la plafo la rifaccio con le pl ed aspetto ancora un annetto per passare ai led, monterei ancora una pl o 2 t8: 2 pl blu e due bianche? 3 bianche e due t8 da 15w blu? 3 blu ed una bianca? cosa mi consigliate? |
va bene, ma a parte le scuole di pensiero sul fai da te (con un nano ho già dovuto costruirmi tutto, non è un problema farne un altra, è la sicurezza di non buttare soldi ordinando qualcosa che si potrebbe avere migliore), avevo posto un'altra questione:
alcuni sostengono che è meglio, con poca luce (come in un nano), dare solo luce bianca: io ero tendenzialmente tra questi; altri sostengono che la luce blu è indispensabile, forse anche più importante, della bianca: tra cui, mi sembra, voi. avevo posto un ragionamento, volutamente estremizzato, per capire come se è meglio puntare lo stesso sul blu ed in che percentuale o se invece basta la bianca! in parole povere mi chiedevo, avendo tre pl, 2 bianche ed una blu, per avere speranza con gli sps (non ho mai provato, nel mio nano) è meglio tre bianche?(non trovo però più di seimila, decenti.) è meglio che continuo con le 2 bianche ed una blu? dato che la plafo la rifaccio con le pl ed aspetto ancora un annetto per passare ai led, monterei ancora una pl o 2 t8: 2 pl blu e due bianche? 3 bianche e due t8 da 15w blu? 3 blu ed una bianca? cosa mi consigliate? |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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