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michele 30-12-2008 22:26

Ha le feci bianche e quindi che cosa dovrebbe avere?

michele 30-12-2008 22:26

Ha le feci bianche e quindi che cosa dovrebbe avere?

totodiscus 31-12-2008 15:25

beh direi che è il tipico sintomo da flagellati intestinali.Ora mi kiedevo se usare il flagyl contro i flagellati o il camacell per combattere una probabile coinfestazione da vermi intestinali.la isolerò,la farò ambientare e procederò al trattamento che si riterrà piu idoneo.Voi ke mi consigliate?

totodiscus 31-12-2008 15:25

beh direi che è il tipico sintomo da flagellati intestinali.Ora mi kiedevo se usare il flagyl contro i flagellati o il camacell per combattere una probabile coinfestazione da vermi intestinali.la isolerò,la farò ambientare e procederò al trattamento che si riterrà piu idoneo.Voi ke mi consigliate?

totodiscus 02-01-2009 20:01

ho isolato il pesce con le feci bianche.alzato la temp di qlke grado lentamente e messo il flagyl,1 cmpr per 25 litri,aspetto 5 giorni e se necessario ridoso.il pesce ke era scuro sembra ogni tanto riprendere un po di colore ke è gia qlcosa.Nessuno di voi si fa piu sentire?

totodiscus 02-01-2009 20:01

ho isolato il pesce con le feci bianche.alzato la temp di qlke grado lentamente e messo il flagyl,1 cmpr per 25 litri,aspetto 5 giorni e se necessario ridoso.il pesce ke era scuro sembra ogni tanto riprendere un po di colore ke è gia qlcosa.Nessuno di voi si fa piu sentire?

Pigeon76 02-01-2009 21:08

la cura del flagyl è corretta dopo i 5 giorni fai un cambio del 50% e filtri per un paio di giorni con del carbone attivo, passati altri 5 giorni dovresti ridosare il medicinale, io personalmente uso il metronidazolo (che è il pincipio attivo del flagyl) i tempi sono diversi ma ricordo che quando usavo il flagyl non ripetevo il trattamento.

Pigeon76 02-01-2009 21:08

la cura del flagyl è corretta dopo i 5 giorni fai un cambio del 50% e filtri per un paio di giorni con del carbone attivo, passati altri 5 giorni dovresti ridosare il medicinale, io personalmente uso il metronidazolo (che è il pincipio attivo del flagyl) i tempi sono diversi ma ricordo che quando usavo il flagyl non ripetevo il trattamento.

totodiscus 02-01-2009 21:30

il flagyl è in pratica il metronidazolo.Se nn ci sono eccipienti il tempo di trattamento dovrebbe essere uguale.dove trovi il metronidazolo è tipo il farmaco generico?il trattamento va ripetuto solo se necessario.il pesce al primo giorno ancora non mangia ma direi ke è normale

totodiscus 02-01-2009 21:30

il flagyl è in pratica il metronidazolo.Se nn ci sono eccipienti il tempo di trattamento dovrebbe essere uguale.dove trovi il metronidazolo è tipo il farmaco generico?il trattamento va ripetuto solo se necessario.il pesce al primo giorno ancora non mangia ma direi ke è normale

michele 02-01-2009 22:24

Tieni le luci spente, SE hanno flagellati ti conviene ripetere il trattamento, magari per via orale se riprendono a mangiare.

michele 02-01-2009 22:24

Tieni le luci spente, SE hanno flagellati ti conviene ripetere il trattamento, magari per via orale se riprendono a mangiare.

Pigeon76 03-01-2009 09:14

il metronidazolo lo trovo in farmacia, è il principio attivo del flagyl quindi è sicuramente migliore delle pastiglie ma soprattutto molto comodo per quando lo devi usare direttamente nel cibo.

Pigeon76 03-01-2009 09:14

il metronidazolo lo trovo in farmacia, è il principio attivo del flagyl quindi è sicuramente migliore delle pastiglie ma soprattutto molto comodo per quando lo devi usare direttamente nel cibo.

michele 03-01-2009 09:38

Non credo sia di libera vendita.

michele 03-01-2009 09:38

Non credo sia di libera vendita.

hermes.desy 03-01-2009 10:22

Dovendo fare un trattamento potrebbe essere il caso di coprire sia i flagellati che i vermi intestinali, combinando flagyl e nemex secondo le istruzioni riportate qui: http://www.discusfriends.org/sver.html

hermes.desy 03-01-2009 10:22

Dovendo fare un trattamento potrebbe essere il caso di coprire sia i flagellati che i vermi intestinali, combinando flagyl e nemex secondo le istruzioni riportate qui: http://www.discusfriends.org/sver.html

totodiscus 03-01-2009 16:48

si mikele ho isolato il pesce e spento le luci quindi non ho problemi con piante.se il pesce ricomincia a mangiare provo a far assorbire un po del farmaco dal cibo.Anche io credo che il metronidazolo non sia cosi facilmente reperibile.Per il resto ho gia adottato in passato la cura con il nemex combinato al flagyl con buoni risultati.I vermi coinfestano sempre con i flagellati,ma di solito se si eliminano gli uni gli altri vengono debellati perkè il pesce inizia a reagire allo stress e a combattere da solo la malattia.Per adesso eviterei quindi il nemex ke è cmq un medicinale quindi un potenziale veleno che spappola il fegato ai pesci.
ho letto e kiesto un po in giro ke il malessere ''cutaneo'' dei miei pesci potrebbe essere dovuto a cali di conducibilità che effettivamente ci son stati dopo i cambi d'acqua frequenti dovuti alla cura con camacell.il ph è 7.9 e il kh 5.Per far scendere il kh(ke già non è alto) e avere la possibilità di ottenere un ph piu basso dovrei far cambi con acqua d'osmosi,ottenendo però ke i valori di conduttività(attualmente a 280ms) non si stabilizzino mai e il pesce non si ristabilisca mai riavendo il suo colore naturale.Voi ke dite come faccio?

totodiscus 03-01-2009 16:48

si mikele ho isolato il pesce e spento le luci quindi non ho problemi con piante.se il pesce ricomincia a mangiare provo a far assorbire un po del farmaco dal cibo.Anche io credo che il metronidazolo non sia cosi facilmente reperibile.Per il resto ho gia adottato in passato la cura con il nemex combinato al flagyl con buoni risultati.I vermi coinfestano sempre con i flagellati,ma di solito se si eliminano gli uni gli altri vengono debellati perkè il pesce inizia a reagire allo stress e a combattere da solo la malattia.Per adesso eviterei quindi il nemex ke è cmq un medicinale quindi un potenziale veleno che spappola il fegato ai pesci.
ho letto e kiesto un po in giro ke il malessere ''cutaneo'' dei miei pesci potrebbe essere dovuto a cali di conducibilità che effettivamente ci son stati dopo i cambi d'acqua frequenti dovuti alla cura con camacell.il ph è 7.9 e il kh 5.Per far scendere il kh(ke già non è alto) e avere la possibilità di ottenere un ph piu basso dovrei far cambi con acqua d'osmosi,ottenendo però ke i valori di conduttività(attualmente a 280ms) non si stabilizzino mai e il pesce non si ristabilisca mai riavendo il suo colore naturale.Voi ke dite come faccio?

michele 03-01-2009 19:05

Io non sono del parere che flagellati e vermi vadano sempre insieme, comunque la cura nemex/flagyl la si fa più che altro quando non si sa bene che pesci pigliare ma si tratta di due patologie ben distinte. La parte più dannosa del trattamento in ogni caso è il flagyl.

michele 03-01-2009 19:05

Io non sono del parere che flagellati e vermi vadano sempre insieme, comunque la cura nemex/flagyl la si fa più che altro quando non si sa bene che pesci pigliare ma si tratta di due patologie ben distinte. La parte più dannosa del trattamento in ogni caso è il flagyl.

totodiscus 03-01-2009 19:27

già,la mia seppur minima conoscenza è ke il metronidazolo è sicuramente piu dannoso,proprio per qsto eviterei di aggiungerci dell'altro.L'unica volta in cui ho fatto nemex/flagyl è proprio perkè letteralmente non sapevo ke fare:inappetenza dimagrimento ma assenza di feci di qlsiasi colore(o almeno nn le vedevo).Io credo ke una parassitosi ''fisioogica dell'intestino esista,poi lo stress porta anke una coinfestazione.

totodiscus 03-01-2009 19:27

già,la mia seppur minima conoscenza è ke il metronidazolo è sicuramente piu dannoso,proprio per qsto eviterei di aggiungerci dell'altro.L'unica volta in cui ho fatto nemex/flagyl è proprio perkè letteralmente non sapevo ke fare:inappetenza dimagrimento ma assenza di feci di qlsiasi colore(o almeno nn le vedevo).Io credo ke una parassitosi ''fisioogica dell'intestino esista,poi lo stress porta anke una coinfestazione.

michele 03-01-2009 19:32

Il nemex non ha praticamente controindicazioni. ..."Io credo ke una parassitosi ''fisioogica dell'intestino esista,poi lo stress porta anke una coinfestazione".... non saprei non riesco a capire bene cosa intendi.

michele 03-01-2009 19:32

Il nemex non ha praticamente controindicazioni. ..."Io credo ke una parassitosi ''fisioogica dell'intestino esista,poi lo stress porta anke una coinfestazione".... non saprei non riesco a capire bene cosa intendi.

hermes.desy 04-01-2009 01:34

Quote:

Originariamente inviata da totodiscus
ho letto e kiesto un po in giro ke il malessere ''cutaneo'' dei miei pesci potrebbe essere dovuto a cali di conducibilità che effettivamente ci son stati dopo i cambi d'acqua frequenti dovuti alla cura con camacell.il ph è 7.9 e il kh 5.Per far scendere il kh(ke già non è alto) e avere la possibilità di ottenere un ph piu basso dovrei far cambi con acqua d'osmosi,ottenendo però ke i valori di conduttività(attualmente a 280ms) non si stabilizzino mai e il pesce non si ristabilisca mai riavendo il suo colore naturale.Voi ke dite come faccio?

Se fai cambi oculati misurando il kH dell'acquario e dell'acqua di rubinetto miscelando acqua d'osmosi con una semplicissima proporzione puoi mantenere stabile la durezza carbonatica e quindi abbastanza stabile - e più basso - il pH. Tanto più sotto del neutro senza l'aiuto di CO2 o torba o simili è difficile andarci, in ogni caso, perché comunque il kH non è il caso di abbassarlo sotto 3 (meglio rimanere intorno a 4 secondo me). A meno di fare il salto estremo, tutta osmosi e torba, pH bassissimo, c'è chi lo fa e si trova bene...

hermes.desy 04-01-2009 01:34

Quote:

Originariamente inviata da totodiscus
ho letto e kiesto un po in giro ke il malessere ''cutaneo'' dei miei pesci potrebbe essere dovuto a cali di conducibilità che effettivamente ci son stati dopo i cambi d'acqua frequenti dovuti alla cura con camacell.il ph è 7.9 e il kh 5.Per far scendere il kh(ke già non è alto) e avere la possibilità di ottenere un ph piu basso dovrei far cambi con acqua d'osmosi,ottenendo però ke i valori di conduttività(attualmente a 280ms) non si stabilizzino mai e il pesce non si ristabilisca mai riavendo il suo colore naturale.Voi ke dite come faccio?

Se fai cambi oculati misurando il kH dell'acquario e dell'acqua di rubinetto miscelando acqua d'osmosi con una semplicissima proporzione puoi mantenere stabile la durezza carbonatica e quindi abbastanza stabile - e più basso - il pH. Tanto più sotto del neutro senza l'aiuto di CO2 o torba o simili è difficile andarci, in ogni caso, perché comunque il kH non è il caso di abbassarlo sotto 3 (meglio rimanere intorno a 4 secondo me). A meno di fare il salto estremo, tutta osmosi e torba, pH bassissimo, c'è chi lo fa e si trova bene...

totodiscus 04-01-2009 14:47

il fatto è ke fare ''tentativi'' puo essere destabilizzante per i pesci ke gia sono abbastanza deboli.
Michele io dicevo che secondo me il pesce ha sempre una quota di parassiti intestinali che convivono con lui.Ora la mia opinione,che rimane tale, è ke condizioni di stress quali lotte territoriali,acqua sporca,alimentaz errata,o anke altre patologie,possono far prendere il sopravvento al parassita che approfitta della debolezza immunitaria del suo ospite.Una volta avviata l'infestazione è piu semplice che altri parassiti,anche di altro genere, possano coinfestare e debellare il pesce che non puo piu riprendersi.Per questo secondo me se si debellano i flagellati con il flagyl,il pesce reagisce e riporta la quota di verminosi ,che definisco makkeronicamente ''fisiologica'', nella ''norma''.Spero che si capisca ora scusatemi!!!!

totodiscus 04-01-2009 14:47

il fatto è ke fare ''tentativi'' puo essere destabilizzante per i pesci ke gia sono abbastanza deboli.
Michele io dicevo che secondo me il pesce ha sempre una quota di parassiti intestinali che convivono con lui.Ora la mia opinione,che rimane tale, è ke condizioni di stress quali lotte territoriali,acqua sporca,alimentaz errata,o anke altre patologie,possono far prendere il sopravvento al parassita che approfitta della debolezza immunitaria del suo ospite.Una volta avviata l'infestazione è piu semplice che altri parassiti,anche di altro genere, possano coinfestare e debellare il pesce che non puo piu riprendersi.Per questo secondo me se si debellano i flagellati con il flagyl,il pesce reagisce e riporta la quota di verminosi ,che definisco makkeronicamente ''fisiologica'', nella ''norma''.Spero che si capisca ora scusatemi!!!!

michele 04-01-2009 15:31

Ma i vermi non sono affatto ospiti fissi dei discus... proprio per nulla, al limite i flagellati.

michele 04-01-2009 15:31

Ma i vermi non sono affatto ospiti fissi dei discus... proprio per nulla, al limite i flagellati.

totodiscus 04-01-2009 16:37

si cioè io non dicevo alla lettera anke perkè la cosa non rientra nelle mie scarse conoscenze.Parlavo di ipotesi generale che i pesci sono affetti da parassitosi di qualke genere che se diventa infestante puo favorirne un altra da parte di un altro genere di ospite indesiderato.

totodiscus 04-01-2009 16:37

si cioè io non dicevo alla lettera anke perkè la cosa non rientra nelle mie scarse conoscenze.Parlavo di ipotesi generale che i pesci sono affetti da parassitosi di qualke genere che se diventa infestante puo favorirne un altra da parte di un altro genere di ospite indesiderato.

fosco 04-01-2009 18:32

penso che ti sia espresso male ,i parassiti sono ospiti "normali" degli intestini di qualunque essere vivente...parassiti,batteri...i vermi come le tenie non sono "normali" abitanti.
in caso di condizioni avverse se i parassiti prendono il sopravvento e fanno ammalare il pesce....in condizioni ideali i parassiti vengono tenuti sotto controllo dal sistema immunitario del pesce,compresi i vermi.
forse questo volevi dire.....si chiama prevenzione.

fosco 04-01-2009 18:32

penso che ti sia espresso male ,i parassiti sono ospiti "normali" degli intestini di qualunque essere vivente...parassiti,batteri...i vermi come le tenie non sono "normali" abitanti.
in caso di condizioni avverse se i parassiti prendono il sopravvento e fanno ammalare il pesce....in condizioni ideali i parassiti vengono tenuti sotto controllo dal sistema immunitario del pesce,compresi i vermi.
forse questo volevi dire.....si chiama prevenzione.

totodiscus 04-01-2009 18:58

si esatto;mi occupo di biotecnologie quindi scrivere in italiano è dal liceo che non mi ci cimento tantisimo.Perfettamente quello che dici volevo dire;e come al solito ne viene fuori che prevenire è meglio che curare

totodiscus 04-01-2009 18:58

si esatto;mi occupo di biotecnologie quindi scrivere in italiano è dal liceo che non mi ci cimento tantisimo.Perfettamente quello che dici volevo dire;e come al solito ne viene fuori che prevenire è meglio che curare

fosco 04-01-2009 19:02

pensa chi io mi occupo di mattoni..e il liceo non l'ho neppure visto da fuori...
praticamente un ignorante totale!!!! :-D :-D :-D :-D

fosco 04-01-2009 19:02

pensa chi io mi occupo di mattoni..e il liceo non l'ho neppure visto da fuori...
praticamente un ignorante totale!!!! :-D :-D :-D :-D


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