AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   probabile ibrido (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=151331)

Mr. Hyde 15-12-2008 22:31

nanni87, aspetta a trarre conclusioni affrettate...

se ti ha venduto il pesce sapendo che non era un cruzi è un conto

se invece ne era convinto considera sempre che 1- il nome con cui lo vende è quello che gli scrive il fornitore
2 hai visto anche tu come sia difficile distinguere le specie di apistograma di una famiglia che sono molto simili per non dire identiche tra loro.

cerca per esempio foto di A. caetei, Borelli opal, geisleri, confrontando le immagini da libro e l' unica foto che vedi delle tue (quella col maschio specchiato) tutto potrebbe essere tutto.

Mr. Hyde 15-12-2008 22:31

nanni87, aspetta a trarre conclusioni affrettate...

se ti ha venduto il pesce sapendo che non era un cruzi è un conto

se invece ne era convinto considera sempre che 1- il nome con cui lo vende è quello che gli scrive il fornitore
2 hai visto anche tu come sia difficile distinguere le specie di apistograma di una famiglia che sono molto simili per non dire identiche tra loro.

cerca per esempio foto di A. caetei, Borelli opal, geisleri, confrontando le immagini da libro e l' unica foto che vedi delle tue (quella col maschio specchiato) tutto potrebbe essere tutto.

nanni87 15-12-2008 22:48

si francesca hai ragione...sarei un ipocrita a dire che non sono innervosito per questa cosa pero ho detto anche prima che voglio chiamare e vedere cos'hanno da dirmi.senza essere aggressivo o altro.
Ripeto mi accontento di sapere che non sia ibrido

nanni87 15-12-2008 22:48

si francesca hai ragione...sarei un ipocrita a dire che non sono innervosito per questa cosa pero ho detto anche prima che voglio chiamare e vedere cos'hanno da dirmi.senza essere aggressivo o altro.
Ripeto mi accontento di sapere che non sia ibrido

lusontr 15-12-2008 23:05

dalla foto (via mp) niente agassizi..

lusontr 15-12-2008 23:05

dalla foto (via mp) niente agassizi..

nanni87 15-12-2008 23:34

il link che ti ho inviato in mp è lo stesso della seconda foto della femmina (chissa perche non riesci ad aprirlo)
ragazzi aiutatemi a capire di che specie è

nanni87 15-12-2008 23:34

il link che ti ho inviato in mp è lo stesso della seconda foto della femmina (chissa perche non riesci ad aprirlo)
ragazzi aiutatemi a capire di che specie è

Mr. Hyde 16-12-2008 00:11

nanni87, iop non la vedo.. prova a tagliarla e incollarla..

Mr. Hyde 16-12-2008 00:11

nanni87, iop non la vedo.. prova a tagliarla e incollarla..

nanni87 16-12-2008 00:59

provate ad usare questo link per vedere la femmina
http://img183.imageshack.us/img183/4435/f2uk6.jpg

nanni87 16-12-2008 00:59

provate ad usare questo link per vedere la femmina
http://img183.imageshack.us/img183/4435/f2uk6.jpg

Mr. Hyde 16-12-2008 02:20

mm a me non pare proprio un agassizi ma dovresti fotografarla con le pinne ben visibili. E' molto grande? I colori si vedono male, se riesci a fare una foto più chiara nitida è eglio :-)

Mr. Hyde 16-12-2008 02:20

mm a me non pare proprio un agassizi ma dovresti fotografarla con le pinne ben visibili. E' molto grande? I colori si vedono male, se riesci a fare una foto più chiara nitida è eglio :-)

Danzinger 16-12-2008 09:57

Sai perchè ho detto apisto viejita II,perchè è identico agli esemplari che il grossista che conosco vende con quel nome.Anche a me confondeva la colorazione della coda,il che quando li vidi etichettati come viejita mi fece pensare ad un'ibrido di qualche tipo.
In realtà è davvero una questine complicata,come dice Mr. Hyde, sono sempre specie difficili da identificare.

Danzinger 16-12-2008 09:57

Sai perchè ho detto apisto viejita II,perchè è identico agli esemplari che il grossista che conosco vende con quel nome.Anche a me confondeva la colorazione della coda,il che quando li vidi etichettati come viejita mi fece pensare ad un'ibrido di qualche tipo.
In realtà è davvero una questine complicata,come dice Mr. Hyde, sono sempre specie difficili da identificare.

nanni87 16-12-2008 13:12

allora ho parlato con il negoziante e devo dire che si è mostrato disponibile a trovare una soluzione

Mi ha detto" i tipi di apistogramma sono tanti e spesso si assomigliano molto,tu pero mi dici che non è un cruzi pero portami delle prove certe che cosi non è,cioè prove che dimostrino senza equivoci che cruzi non è e vediamo di trovare una soluzione"

quindi vi sarei grato se mi aiutaste a trovare queste prove.di ogni tipo!!!!
GRAZIE

nanni87 16-12-2008 13:12

allora ho parlato con il negoziante e devo dire che si è mostrato disponibile a trovare una soluzione

Mi ha detto" i tipi di apistogramma sono tanti e spesso si assomigliano molto,tu pero mi dici che non è un cruzi pero portami delle prove certe che cosi non è,cioè prove che dimostrino senza equivoci che cruzi non è e vediamo di trovare una soluzione"

quindi vi sarei grato se mi aiutaste a trovare queste prove.di ogni tipo!!!!
GRAZIE

nanni87 16-12-2008 13:26

grazie ad un utente esperto del forum che mi ha contattato
ho visto che il mio è un Apistogramma Steel blue cioè un ibrido...
in ogni caso da quello che mi è parso di capire non è stato fatto appositamente ma anche loro erano stati tratti in inganno dal fornitore


http://www.aquaticquotient.com/galle...WZ4R9411ER.jpg

http://www.aquaticquotient.com/galle...WZ4R9408ER.jpg

nanni87 16-12-2008 13:26

grazie ad un utente esperto del forum che mi ha contattato
ho visto che il mio è un Apistogramma Steel blue cioè un ibrido...
in ogni caso da quello che mi è parso di capire non è stato fatto appositamente ma anche loro erano stati tratti in inganno dal fornitore


http://www.aquaticquotient.com/galle...WZ4R9411ER.jpg

http://www.aquaticquotient.com/galle...WZ4R9408ER.jpg

M@x88 16-12-2008 13:49

Ohi Nanni, sto vedendo che pian piano ne stai venendo a galla eh, meglio cosi! Anche perchè mi sarebbe davvero dispiaciuto che ti ritrovassi tra le mani un ibrido, sopratutto vista la tua voglia di riproduzioni. Spero che la cosa si risolva tranquillamente, se dobb andare a fare un salto in negozio, avvisami e vediamo di organizzarci ;-)

M@x88 16-12-2008 13:49

Ohi Nanni, sto vedendo che pian piano ne stai venendo a galla eh, meglio cosi! Anche perchè mi sarebbe davvero dispiaciuto che ti ritrovassi tra le mani un ibrido, sopratutto vista la tua voglia di riproduzioni. Spero che la cosa si risolva tranquillamente, se dobb andare a fare un salto in negozio, avvisami e vediamo di organizzarci ;-)

nanni87 16-12-2008 13:51

grazie max :-)

nanni87 16-12-2008 13:51

grazie max :-)

lusontr 16-12-2008 14:06

nanni87, rimane il fatto che c'è stata una carenza da parte loro..
chi è l'esperto?

lusontr 16-12-2008 14:06

nanni87, rimane il fatto che c'è stata una carenza da parte loro..
chi è l'esperto?

nanni87 16-12-2008 14:31

si lorenzo pero se l'errore viene ammesso e risolto loro dimostrano grande serieta e oltre a non perdere 2 clienti come me e max che ogni volta che andiamo li facciamo spese molto alte non perdono nemmeno la pubblicita che io e max possiamo fargli.


Ora spero che le foto che ho bastino a dimostrare il fatto che il mio non è un cruzi.

nanni87 16-12-2008 14:31

si lorenzo pero se l'errore viene ammesso e risolto loro dimostrano grande serieta e oltre a non perdere 2 clienti come me e max che ogni volta che andiamo li facciamo spese molto alte non perdono nemmeno la pubblicita che io e max possiamo fargli.


Ora spero che le foto che ho bastino a dimostrare il fatto che il mio non è un cruzi.

TuKo 16-12-2008 14:34

Quote:

Originariamente inviata da Mr. Hyde
io non penso sia un viejita di nessuna forma con quella colorazione della coda... il gruppo viejita in tutte le forme dovrebbe e dico DOVREBBE quindi posso benissimo sbagliare mantenere i bordi rossi

Leva tranquillamente quel "dovrebbe" Francy ;-) ;-) ;-)

Qua http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=205154 potete vedere un coppia di Viejita tipo II sicuri al 100%

Sinceramente non mi è venuto in mente lo steelblue e ci potrebbe anche stare.A me sembrava un ibrido di Viejita /macamasteri,cmq l'importate è che si vada verso un identificazione quasi certa.

Per le prove nanni,basta che gli porti le foto dei cruzi e fai leggere il topic(tanto sono registrati su AP) al proprietario,che per esperienza diretta posso garantirti che è una persona squisita e corretta e sicuramente l'incomprensione risale a monte della fornitura.

TuKo 16-12-2008 14:34

Quote:

Originariamente inviata da Mr. Hyde
io non penso sia un viejita di nessuna forma con quella colorazione della coda... il gruppo viejita in tutte le forme dovrebbe e dico DOVREBBE quindi posso benissimo sbagliare mantenere i bordi rossi

Leva tranquillamente quel "dovrebbe" Francy ;-) ;-) ;-)

Qua http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=205154 potete vedere un coppia di Viejita tipo II sicuri al 100%

Sinceramente non mi è venuto in mente lo steelblue e ci potrebbe anche stare.A me sembrava un ibrido di Viejita /macamasteri,cmq l'importate è che si vada verso un identificazione quasi certa.

Per le prove nanni,basta che gli porti le foto dei cruzi e fai leggere il topic(tanto sono registrati su AP) al proprietario,che per esperienza diretta posso garantirti che è una persona squisita e corretta e sicuramente l'incomprensione risale a monte della fornitura.

lusontr 16-12-2008 14:38

nanni87, non intendevo affermare che siano in carenza di onestà e serietà ma quando si vende queste particolarità, un po' di preventivazione in più non farebbe male.
Magari di non cruzi ne hanno venduti anche altri a persone che si sono fidate senza controllare...

lusontr 16-12-2008 14:38

nanni87, non intendevo affermare che siano in carenza di onestà e serietà ma quando si vende queste particolarità, un po' di preventivazione in più non farebbe male.
Magari di non cruzi ne hanno venduti anche altri a persone che si sono fidate senza controllare...

nanni87 16-12-2008 15:06

io oggi chiamo e vedo che mi dicono.
poi vi faccio sapere

nanni87 16-12-2008 15:06

io oggi chiamo e vedo che mi dicono.
poi vi faccio sapere

aquariumline 16-12-2008 19:40

Buonasera,
interveniamo in questa discussione, perchè come nostra abitudine vorremmo esporre la nostra versione dei fatti e non come il cliente ha asserito, che leggiamo i post e non interveniamo.
Il pesce in questione è stato da noi acquistato come Apistogramma Cruzi e questo possiamo dimostrarlo allegando una copia scannerizzata della fattura di acquisto.
Il cliente prima di esprimere giudizi gratuiti avrebbe potuto contattarci e sicuramente avremmo trovato la soluzione giusta.
Possiamo rassicurare tutti che il nostro obiettivo primario è l'onestà e la trasparenza verso tutti i clienti,sia quelli che spendono 1 euro che quellli che ne spendono 1000.
Vedere scritto, come il cliente ha fatto, che le opzioni sono 2, o l'abbiamo fatto in malafede, o se l'abbiamo fatto in buona fede, siamo dei negozianti mediocri, non l'accettiamo.
Giudizi gratuiti che ledono il buon nome che una azienda si è costruita con sacrifici sono inaccettabili.
Ne tantomeno, come qualcun'altro sostiene, possiamo accertarci ogni volta che arrivano pesci comprati per la prima volta, che siano realmente di quella specie, ci fidiamo dei nostri fornitori e anche perchè identificare gli apistogramma non è sempre facile, in quanto all'arrivo sono sempre privi di colore a causa dello stress e poi perchè i i pesci di questo genere mostrano il meglio dei loro colori durante la fase riproduttiva.
Riguardo al costo che è più alto, sicuramente saprete che un pesce più raro ha un costo più alto di uno comune, di conseguenza viene da noi acquistato ad un prezzo più alto.
Noi non facciamo di certo speculazione.
Cmq, come nostra abitudine, abbiamo trovato una soluzione al problema, restituiremo al cliente i soldi nel momento in cui ci riconsegna i pesci.
Egli sarà, dunque, libero di rivogersi ad altri colleghi per i suoi futuri acquisti, anche perchè continuare ad acquistare da noi, che siamo i mala fede e mediocri, non gli garantirebbe acquisti sicuri.
Restiamo a disposizione per altri chiarimenti.
Saluti

Staff Aquariumline

aquariumline 16-12-2008 19:40

Buonasera,
interveniamo in questa discussione, perchè come nostra abitudine vorremmo esporre la nostra versione dei fatti e non come il cliente ha asserito, che leggiamo i post e non interveniamo.
Il pesce in questione è stato da noi acquistato come Apistogramma Cruzi e questo possiamo dimostrarlo allegando una copia scannerizzata della fattura di acquisto.
Il cliente prima di esprimere giudizi gratuiti avrebbe potuto contattarci e sicuramente avremmo trovato la soluzione giusta.
Possiamo rassicurare tutti che il nostro obiettivo primario è l'onestà e la trasparenza verso tutti i clienti,sia quelli che spendono 1 euro che quellli che ne spendono 1000.
Vedere scritto, come il cliente ha fatto, che le opzioni sono 2, o l'abbiamo fatto in malafede, o se l'abbiamo fatto in buona fede, siamo dei negozianti mediocri, non l'accettiamo.
Giudizi gratuiti che ledono il buon nome che una azienda si è costruita con sacrifici sono inaccettabili.
Ne tantomeno, come qualcun'altro sostiene, possiamo accertarci ogni volta che arrivano pesci comprati per la prima volta, che siano realmente di quella specie, ci fidiamo dei nostri fornitori e anche perchè identificare gli apistogramma non è sempre facile, in quanto all'arrivo sono sempre privi di colore a causa dello stress e poi perchè i i pesci di questo genere mostrano il meglio dei loro colori durante la fase riproduttiva.
Riguardo al costo che è più alto, sicuramente saprete che un pesce più raro ha un costo più alto di uno comune, di conseguenza viene da noi acquistato ad un prezzo più alto.
Noi non facciamo di certo speculazione.
Cmq, come nostra abitudine, abbiamo trovato una soluzione al problema, restituiremo al cliente i soldi nel momento in cui ci riconsegna i pesci.
Egli sarà, dunque, libero di rivogersi ad altri colleghi per i suoi futuri acquisti, anche perchè continuare ad acquistare da noi, che siamo i mala fede e mediocri, non gli garantirebbe acquisti sicuri.
Restiamo a disposizione per altri chiarimenti.
Saluti

Staff Aquariumline

nanni87 16-12-2008 20:16

Ho parlato al telefono con il negoziante e posso dire che loro erano in buonafede.
Il pesce gli è stato venduto come cruzi anche se cruzi non era.Mi è stato venduto come cruzi per errore.
Non mi hanno rifilato una fregatura volutamente e si sono dimostrati disponibili a risolvere la situazione.
Mi dispiace solo che abbiano recepito nel modo sbagliato cio che ho scritto.
Forse mi sono espresso male e magari potrei esser apparso un po brusco;ma a cio era dettato semplicemente dal fatto che mi sono sentito preso in giro da persone di cui mi fidavo.Tutto qui.
Il mio intento non era di certo ledere qualcuno e cio non è accaduto perche il nome del negoziante non era visibile.
Vorrei far notare che se mi sposto di 60km(120 totali) per venire da voi è perche vi ritengo diversi da altri negozianti.
Spero voi comprendiate.

Per correttezza aggiungo che nel frattempo grazie all'aiuto di un utente(che ringrazio sentitamente) sono riuscito a capire che il mio apistogramma non è ne un cruzi ne un ibrido bensi è un Apistogramma Piauiensis.Ed ecco qui un link che lo dimostra.

http://www.israquarium.co.il/Fish/Ap...iauiensis.html


Visto che non è un ibrido sono felice di tenerlo nel mio acquario e tentare la riproduzione.

Cordiali saluti.

nanni87 16-12-2008 20:16

Ho parlato al telefono con il negoziante e posso dire che loro erano in buonafede.
Il pesce gli è stato venduto come cruzi anche se cruzi non era.Mi è stato venduto come cruzi per errore.
Non mi hanno rifilato una fregatura volutamente e si sono dimostrati disponibili a risolvere la situazione.
Mi dispiace solo che abbiano recepito nel modo sbagliato cio che ho scritto.
Forse mi sono espresso male e magari potrei esser apparso un po brusco;ma a cio era dettato semplicemente dal fatto che mi sono sentito preso in giro da persone di cui mi fidavo.Tutto qui.
Il mio intento non era di certo ledere qualcuno e cio non è accaduto perche il nome del negoziante non era visibile.
Vorrei far notare che se mi sposto di 60km(120 totali) per venire da voi è perche vi ritengo diversi da altri negozianti.
Spero voi comprendiate.

Per correttezza aggiungo che nel frattempo grazie all'aiuto di un utente(che ringrazio sentitamente) sono riuscito a capire che il mio apistogramma non è ne un cruzi ne un ibrido bensi è un Apistogramma Piauiensis.Ed ecco qui un link che lo dimostra.

http://www.israquarium.co.il/Fish/Ap...iauiensis.html


Visto che non è un ibrido sono felice di tenerlo nel mio acquario e tentare la riproduzione.

Cordiali saluti.

dionea 16-12-2008 21:05

ciao,
l'importante è che alla fine si è risolto tutto per il meglio.
posso garantire che lo staff di acquariumline è sempre disponibilissimo
e molto preparato.io faccio 100 km a viaggio (quindi 200 km a botta) per andare da loro e mi trovo sempre bene.
sicuramente nanni 87 sarà felice per la coppia di apisto "non comuni" che ha preso e spero che al più presto ci posti delle belle foto...
ciaoo

dionea 16-12-2008 21:05

ciao,
l'importante è che alla fine si è risolto tutto per il meglio.
posso garantire che lo staff di acquariumline è sempre disponibilissimo
e molto preparato.io faccio 100 km a viaggio (quindi 200 km a botta) per andare da loro e mi trovo sempre bene.
sicuramente nanni 87 sarà felice per la coppia di apisto "non comuni" che ha preso e spero che al più presto ci posti delle belle foto...
ciaoo


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