Porta pazienza fino a stasera :-))

Ma io non sto denigrando il 600, sto dicendo che il mio skimmer non è un giocattolo solo perchè gli manca un rubinetto per l'aria... che comunque non userei.

a parte che la foto è fatta col cellulare,
a parte che se so ancora usare i Salifert/Tropic Marine, pare proprio che nella mia vasca i nutrienti stiano a zero, *
a parte che quei colori li ottengo con 6T5 da 39W di cui uno blu e non con una HQI da 400,
a parte che se me ne importasse qualcosa dei colori userei Zeovit...
a parte tutto ciò... postami la foto di una vasca che utilizza il 600 e vediamo che colori ha. O metti una foto della tua.

* sulla fiducia o metto una foto anche della provetta?

Porta pazienza fino a stasera :-))

Ma io non sto denigrando il 600, sto dicendo che il mio skimmer non è un giocattolo solo perchè gli manca un rubinetto per l'aria... che comunque non userei.

a parte che la foto è fatta col cellulare,
a parte che se so ancora usare i Salifert/Tropic Marine, pare proprio che nella mia vasca i nutrienti stiano a zero, *
a parte che quei colori li ottengo con 6T5 da 39W di cui uno blu e non con una HQI da 400,
a parte che se me ne importasse qualcosa dei colori userei Zeovit...
a parte tutto ciò... postami la foto di una vasca che utilizza il 600 e vediamo che colori ha. O metti una foto della tua.

* sulla fiducia o metto una foto anche della provetta?

McRogers, porta pazienza... Red Octopus era un Lp dei Jefferson Starship, è stato un lapsus romantico ma tu sei troppo giovane per capire (beato te, ovviamente)!

Per via della robustezza, io stavo ormai a fare divagazioni sociopolitiche... è chiaro che se mi danno un aggeggio che al tatto è un pò grezzo e costa la metà dei suoi concorrenti per forza mi viene qualche dubbio, tutto qua.
Poi, come ho già detto, magari lo attacco e va benissimo per dieci anni ma a me non va di rischiare per vedere se anche i cinesini vanno bene o no, dopo se mi ritrovo un aborto in casa mi do del somaro per un mese e non riesco neanche più a venderlo.
Se invece compro un oggetto che il negoziante mi vende come "superiore" allora se non va bene come mi aspetto torno dal negoziante e lo fulmino.
Se mi accade la stessa cosa con un cinese mi sentirei dire "ma sai... costa la metà... non si può pretendere..."

McRogers, porta pazienza... Red Octopus era un Lp dei Jefferson Starship, è stato un lapsus romantico ma tu sei troppo giovane per capire (beato te, ovviamente)!

Per via della robustezza, io stavo ormai a fare divagazioni sociopolitiche... è chiaro che se mi danno un aggeggio che al tatto è un pò grezzo e costa la metà dei suoi concorrenti per forza mi viene qualche dubbio, tutto qua.
Poi, come ho già detto, magari lo attacco e va benissimo per dieci anni ma a me non va di rischiare per vedere se anche i cinesini vanno bene o no, dopo se mi ritrovo un aborto in casa mi do del somaro per un mese e non riesco neanche più a venderlo.
Se invece compro un oggetto che il negoziante mi vende come "superiore" allora se non va bene come mi aspetto torno dal negoziante e lo fulmino.
Se mi accade la stessa cosa con un cinese mi sentirei dire "ma sai... costa la metà... non si può pretendere..."

E che non li conosco? :-)) anche se io sono più zeppeliniano...

Ricapitoliamo perchè mi sa veramente che non avete presente di quale skimmer stiamo parlando... Io sto parlando del Reef Octopus BH100, Euro 150 più o meno. Paragoniamolo all MCE300 (per parità di litraggio, il 600 lo lascerei a parte...): mi pare girasse intorno ai 190 Euro, correggetemi se sbaglio.

Quindi mi sembra che non ci sia poi tutta sta gran differenza di prezzo... Poi, se proprio di cina non vuoi sentire parlare amen, ognuno la pensi come vuole, se però hai l'età che hai ti ricorderai cosa si diceva dei prodotti giapponesi 30 anni fa? Le prime radio a transistor...

E che non li conosco? :-)) anche se io sono più zeppeliniano...

Ricapitoliamo perchè mi sa veramente che non avete presente di quale skimmer stiamo parlando... Io sto parlando del Reef Octopus BH100, Euro 150 più o meno. Paragoniamolo all MCE300 (per parità di litraggio, il 600 lo lascerei a parte...): mi pare girasse intorno ai 190 Euro, correggetemi se sbaglio.

Quindi mi sembra che non ci sia poi tutta sta gran differenza di prezzo... Poi, se proprio di cina non vuoi sentire parlare amen, ognuno la pensi come vuole, se però hai l'età che hai ti ricorderai cosa si diceva dei prodotti giapponesi 30 anni fa? Le prime radio a transistor...

McRogers, io ho una vasca grande e dovevo scegliere tra il Reef (non ricordo il modello) e il Grotech 200, credimi che visti da vicino non c'è paragone, poi la Eheim è una pompa che credo la usassero le SS per far marciare i Panzer...

Complimenti per gli Starship, i ventenni di oggi conoscono si e no gli Oasis...

McRogers, io ho una vasca grande e dovevo scegliere tra il Reef (non ricordo il modello) e il Grotech 200, credimi che visti da vicino non c'è paragone, poi la Eheim è una pompa che credo la usassero le SS per far marciare i Panzer...

Complimenti per gli Starship, i ventenni di oggi conoscono si e no gli Oasis...

Eh eh ma quelli sono da mettere in sump, il discorso è diverso... c'è molta più scelta. Mentre su quelli da appendere a bordo vasca le alternative non sono molte, ma ci sono (ed è sostanzialmente il punto su cui sto battendo...), basta sperimentare. A me un po' girano (e chiedo scusa a tutti se sono stato un po crudo) quando un prodotto è ritenuto migliore "per sentito dire".

Per me è stato emblematico il caso di un utente su questo forum quelache mese fa che in un topic (tipo questo) consigliava molto calorosamente il Deltec MCE600 perchè lo riteneva in assoluto il migliore, e contemporaneamente lui stesso aveva aperto un'altro topic in cui chiedeva come caspita farlo funzionare...

o i Tokyo Hotel nella migliore delle ipotesi... :-D scusate l'OT

Eh eh ma quelli sono da mettere in sump, il discorso è diverso... c'è molta più scelta. Mentre su quelli da appendere a bordo vasca le alternative non sono molte, ma ci sono (ed è sostanzialmente il punto su cui sto battendo...), basta sperimentare. A me un po' girano (e chiedo scusa a tutti se sono stato un po crudo) quando un prodotto è ritenuto migliore "per sentito dire".

Per me è stato emblematico il caso di un utente su questo forum quelache mese fa che in un topic (tipo questo) consigliava molto calorosamente il Deltec MCE600 perchè lo riteneva in assoluto il migliore, e contemporaneamente lui stesso aveva aperto un'altro topic in cui chiedeva come caspita farlo funzionare...

o i Tokyo Hotel nella migliore delle ipotesi... :-D scusate l'OT

..nulla di nuovo sotto il sole...
..ogni tanto arriva qualcuno che ha trovato l'arma totale....
...ed è anche fermamente convinto di quello che scrive...
..compreso che uno ski è un tubo di plastica con le bolle...
...non c'è problema...
...l'inesperienza fa' fare questo ed altro....
..poi (chi prima chi dopo) ci si rende conto delle stupidaggini che si sono scritte e dei soldi che si sono buttati....

..nulla di nuovo sotto il sole...
..ogni tanto arriva qualcuno che ha trovato l'arma totale....
...ed è anche fermamente convinto di quello che scrive...
..compreso che uno ski è un tubo di plastica con le bolle...
...non c'è problema...
...l'inesperienza fa' fare questo ed altro....
..poi (chi prima chi dopo) ci si rende conto delle stupidaggini che si sono scritte e dei soldi che si sono buttati....

però devi ammettere che per chi come me non ha la possibilità di provare cinque skimmer diversi, anche il "sentito dire" a volte è una traccia in più!

però devi ammettere che per chi come me non ha la possibilità di provare cinque skimmer diversi, anche il "sentito dire" a volte è una traccia in più!

emio, perchè devi fare polemica fine a sè stessa?

Indicami precisamente dove l'ho scritto per cortesia.

Pensa che c'è chi se lo costruisce da solo. C'è anche un topic nella sezione fai da te, giusto?

Punti di vista. Tu pensa che ho buttato via come dici tu 150 Euro mentre conosco persone a cui sono andate in malora vasche con cifre a 3 zeri.. E skimmer di marca eh, mi raccomando...

emio, perchè devi fare polemica fine a sè stessa?

Indicami precisamente dove l'ho scritto per cortesia.

Pensa che c'è chi se lo costruisce da solo. C'è anche un topic nella sezione fai da te, giusto?

Punti di vista. Tu pensa che ho buttato via come dici tu 150 Euro mentre conosco persone a cui sono andate in malora vasche con cifre a 3 zeri.. E skimmer di marca eh, mi raccomando...

Uh dimenticavo, emio, se fai un giro su Reefcentral o Reefsanctuary pare che negli USA questo skimmer lo conoscano già da un po più tempo che qua da noi.. E non mi sembra che ne parlino tanto male...

Però, cosa vuoi, forse negli states sono un po tutti una mandria di inesperti che scrivono stupidaggini e che amano buttare via i soldi... :-))

A più tardi per le foto.

Uh dimenticavo, emio, se fai un giro su Reefcentral o Reefsanctuary pare che negli USA questo skimmer lo conoscano già da un po più tempo che qua da noi.. E non mi sembra che ne parlino tanto male...

Però, cosa vuoi, forse negli states sono un po tutti una mandria di inesperti che scrivono stupidaggini e che amano buttare via i soldi... :-))

A più tardi per le foto.

Eccomi qua.

Allora il bicchiere è così come si presenta dopo 4 giorni di schiumazione (io per scelta schiumo abbastanza liquido).

Il flash sfalsa un po i toni, il liquido è di colore è marrone scuro con riflessi verde. Lo potete ammirare sia di fronte sia da sopra.

La mano ciaciotta che potete vedere è la mia, sul dito potete vedere parte del residuo che c'era sul collo.

Nel frattempo che sto scrivendo, dopo 15 minuti dalla pulizia, ha già ripreso a schiumare.

Adesso metto le foto...

Eccomi qua.

Allora il bicchiere è così come si presenta dopo 4 giorni di schiumazione (io per scelta schiumo abbastanza liquido).

Il flash sfalsa un po i toni, il liquido è di colore è marrone scuro con riflessi verde. Lo potete ammirare sia di fronte sia da sopra.

La mano ciaciotta che potete vedere è la mia, sul dito potete vedere parte del residuo che c'era sul collo.

Nel frattempo che sto scrivendo, dopo 15 minuti dalla pulizia, ha già ripreso a schiumare.

Adesso metto le foto...

emio, e fu cosi' che emio divenne poeta! stra quoto queste sono parole sante.McRogers, se vuoi la mia vasca te la mando in mp non c'e' problema cosi' capisci la differenza tra uno ski e un giocattolo. il tuo utente con il 600 non era capace ad usarlo punto e basta io di deltec ho usato sia il 500 che il 600 non parlo per sentito dire.per quanto riguarda i p04 no3 che citi sopra non e' solo quello il carico organico ma tutte quelle proteine nocive e non che ingrassano l'acqua e lo ski toglie. studiando si impara! :-)

emio, e fu cosi' che emio divenne poeta! stra quoto queste sono parole sante.McRogers, se vuoi la mia vasca te la mando in mp non c'e' problema cosi' capisci la differenza tra uno ski e un giocattolo. il tuo utente con il 600 non era capace ad usarlo punto e basta io di deltec ho usato sia il 500 che il 600 non parlo per sentito dire.per quanto riguarda i p04 no3 che citi sopra non e' solo quello il carico organico ma tutte quelle proteine nocive e non che ingrassano l'acqua e lo ski toglie. studiando si impara! :-)

Portate pazienza per le foto il forum è lentissimo (strano..) riprovo più tardi.

E invece si, perchè non hai provato il reef octopus, e "per sentito dire" affermi che sono soldi buttati.. :-))

Portate pazienza per le foto il forum è lentissimo (strano..) riprovo più tardi.

E invece si, perchè non hai provato il reef octopus, e "per sentito dire" affermi che sono soldi buttati.. :-))

ragazzi ho letto solo adesso le risposte.Purtroppo per qualcuno l'ho comprato,vi farò sapere come va.

ragazzi ho letto solo adesso le risposte.Purtroppo per qualcuno l'ho comprato,vi farò sapere come va.

lucas79, se mi mandi un MP con l'indirizzo mail ti spedisco le foto di come schiuma. Qua non riesco ancora a metterle, si pianta non appena invio l'allegato.

lucas79, se mi mandi un MP con l'indirizzo mail ti spedisco le foto di come schiuma. Qua non riesco ancora a metterle, si pianta non appena invio l'allegato.

Io mi chiedo quado la finirete....e non e' rivolto a nessuno in particolare.....
Quando la finirete di parlar male,o bene,di un prodotto,qualsiasi prodotto,senza averlo mai usato prima...o peggio ancora perche' qualcuno vi ha detto che non va'!?!?!?!?!?! #23 #23 #23
Sapete cosa dicevano del Bubble Magus???
Che non meritava i 100 dollari che costava.....ora i negozi fanno a gara per importarlo perche' e' un ottimo schiumatoio....e non parlo di qualita' prezzo....anche se costasse 70#80€ in piu' sarebbe ottimo....
Sapete cosa dicevano del Deltec mce600????
Che uno schiumatoio quadrato non poteva funzionare!!!!!!!!!!!
Come fate a giudicare un prodotto senza averlo solo preso in mano?????
Ma avete mai guardato gli spessori o le rifiniture di un H&S o un Ati o altri??????
Sapete cosa dicevano dello skimmer del Crucco....che era un mostro....chi lo ha preso se ne e' liberato dopo neanche un mese.......
Quanta gente parla male delle Koralia senza averle mai neanche viste e non sa' che il primo lotto delle Tunze stream2,ormai rientrate tutte,ha avuto seri problemi di rumori vari????
Meditate gente meditate.......

Oltretutto....tanto per fare l'avvocato del diavolo.....e per fortuna in un forum si puo' dire quello che si vuole(senza offendere nessuno)non mi sembra di aver letto da nessuna parte che McRogers, dice che il reef e' migliore del Deltec.......ma se non l'avete provato non dite che ' peggio.......

Io mi chiedo quado la finirete....e non e' rivolto a nessuno in particolare.....
Quando la finirete di parlar male,o bene,di un prodotto,qualsiasi prodotto,senza averlo mai usato prima...o peggio ancora perche' qualcuno vi ha detto che non va'!?!?!?!?!?! #23 #23 #23
Sapete cosa dicevano del Bubble Magus???
Che non meritava i 100 dollari che costava.....ora i negozi fanno a gara per importarlo perche' e' un ottimo schiumatoio....e non parlo di qualita' prezzo....anche se costasse 70#80€ in piu' sarebbe ottimo....
Sapete cosa dicevano del Deltec mce600????
Che uno schiumatoio quadrato non poteva funzionare!!!!!!!!!!!
Come fate a giudicare un prodotto senza averlo solo preso in mano?????
Ma avete mai guardato gli spessori o le rifiniture di un H&S o un Ati o altri??????
Sapete cosa dicevano dello skimmer del Crucco....che era un mostro....chi lo ha preso se ne e' liberato dopo neanche un mese.......
Quanta gente parla male delle Koralia senza averle mai neanche viste e non sa' che il primo lotto delle Tunze stream2,ormai rientrate tutte,ha avuto seri problemi di rumori vari????
Meditate gente meditate.......

Oltretutto....tanto per fare l'avvocato del diavolo.....e per fortuna in un forum si puo' dire quello che si vuole(senza offendere nessuno)non mi sembra di aver letto da nessuna parte che McRogers, dice che il reef e' migliore del Deltec.......ma se non l'avete provato non dite che ' peggio.......

#25

#25 #25

Guardate mi sta facendo veramente male allo stomaco per sti cavolo di allegati che non riesco a mettere... -04 ve li mando per posta ve lo giuro, mandatemi gli indirizzi mail.

giangi1970, ti ringrazio sinceramente per l'intervento che dimostra che almeno tu ti sei letto tutto il topic prima di scrivere solo per darmi del cazzaro.

Io mi chiedo se nel profilo avessi scritto di avere il Deltec se VERAMENTE qualcuno mi veniva a dire che i miei coralli sono marroni.. :-D

Ribadisco non ho detto di aver trovato il miglior skimmer esterno del mondo, ma un ottimo compromesso qualità/prezzo, oppure fatemi capire, questo discorso vale solo per i test Salifert per esempio!?!?!?!?

#25

#25 #25

Guardate mi sta facendo veramente male allo stomaco per sti cavolo di allegati che non riesco a mettere... -04 ve li mando per posta ve lo giuro, mandatemi gli indirizzi mail.

giangi1970, ti ringrazio sinceramente per l'intervento che dimostra che almeno tu ti sei letto tutto il topic prima di scrivere solo per darmi del cazzaro.

Io mi chiedo se nel profilo avessi scritto di avere il Deltec se VERAMENTE qualcuno mi veniva a dire che i miei coralli sono marroni.. :-D

Ribadisco non ho detto di aver trovato il miglior skimmer esterno del mondo, ma un ottimo compromesso qualità/prezzo, oppure fatemi capire, questo discorso vale solo per i test Salifert per esempio!?!?!?!?

McRogers, io non voglio difendere o accusare nessuno, però ti riporto la mia esperienza. Nella vasca che vedi in profilo, anni fa (ormai vari) avevo un seaclone 100, i valori erano zero come lo sono ora e tenevo le acropore senza problemi particolari... faceva il suo buon bicchiere di schifo marrone senza tanti complimenti... eppure quando ho messo un h&s 150 (lieve salto di qualità...) la vasca ha un tantino cambiato faccia... i valori erano sempre zero, sottolineo...

Perciò non basta avere i colori giusti nelle provette... I nutrienti organici non si misurano ancora con sicurezza coi test (qualcuno ci tenta con dubbi risultati...) e spesso ho visto vasche con colori e animali grandiosi e valori INORGANICI oltre i limiti che normalmente consideriamo improponibili...

McRogers, io non voglio difendere o accusare nessuno, però ti riporto la mia esperienza. Nella vasca che vedi in profilo, anni fa (ormai vari) avevo un seaclone 100, i valori erano zero come lo sono ora e tenevo le acropore senza problemi particolari... faceva il suo buon bicchiere di schifo marrone senza tanti complimenti... eppure quando ho messo un h&s 150 (lieve salto di qualità...) la vasca ha un tantino cambiato faccia... i valori erano sempre zero, sottolineo...

Perciò non basta avere i colori giusti nelle provette... I nutrienti organici non si misurano ancora con sicurezza coi test (qualcuno ci tenta con dubbi risultati...) e spesso ho visto vasche con colori e animali grandiosi e valori INORGANICI oltre i limiti che normalmente consideriamo improponibili...

McRogers, Di niente....se fossi stato un'altro sarebbe stato lo stesso....e' proprio l'atteggiamento che mi irrita......


Ink, Il tuo discorso non fa' una piega.....pero' le foto della vasca ci sono....e mi sembra sia tutto fuori che brutta(anche alla luce di 6X39W che non e' proprio il massimo per i duri) o con colori brutti....certo non e' una Zeovit...ma neanche lo usa.....quindi non vedo perche' non dovrebbe essere soddisfatto del suo skimmer.....magari montera' un Deltec(o qualcisasi altra marca) e migliorera' ancora.....ma mi sembra che il suo lavoro lo faccia egregiamente.......

McRogers, Di niente....se fossi stato un'altro sarebbe stato lo stesso....e' proprio l'atteggiamento che mi irrita......


Ink, Il tuo discorso non fa' una piega.....pero' le foto della vasca ci sono....e mi sembra sia tutto fuori che brutta(anche alla luce di 6X39W che non e' proprio il massimo per i duri) o con colori brutti....certo non e' una Zeovit...ma neanche lo usa.....quindi non vedo perche' non dovrebbe essere soddisfatto del suo skimmer.....magari montera' un Deltec(o qualcisasi altra marca) e migliorera' ancora.....ma mi sembra che il suo lavoro lo faccia egregiamente.......

Ink, sono d'accordo con te ma permettimi di farti un'osservazione.

Tu mi stai paragonando un seaclone 100 (esterno appeso) con un H&S 150 (da sump).

Ora, al di là della manifattura, dei materiali, della provenienza ecc ecc.. non puoi metterli sullo stesso piano.

Uno lavora con l'acqua del pozzetto di tracimazione (ossia quella carica di organici terpeni fenoli ecc ecc), l'altro no! ma questa differenza ce l'hanno tutti gli schiumatoi esterni rispetto a quelli da sump! E come se stessi paragonando una macchina con un aeroplano..

Il modo c'è, e l'ho detto, ed è quello di fare pescare la pompa o i tubi di ingresso di uno skimmer esterno il più possibile a pelo d'acqua, ma questo vale per tutti anche per l'MCE600!

Sono sfinito...

Ink, sono d'accordo con te ma permettimi di farti un'osservazione.

Tu mi stai paragonando un seaclone 100 (esterno appeso) con un H&S 150 (da sump).

Ora, al di là della manifattura, dei materiali, della provenienza ecc ecc.. non puoi metterli sullo stesso piano.

Uno lavora con l'acqua del pozzetto di tracimazione (ossia quella carica di organici terpeni fenoli ecc ecc), l'altro no! ma questa differenza ce l'hanno tutti gli schiumatoi esterni rispetto a quelli da sump! E come se stessi paragonando una macchina con un aeroplano..

Il modo c'è, e l'ho detto, ed è quello di fare pescare la pompa o i tubi di ingresso di uno skimmer esterno il più possibile a pelo d'acqua, ma questo vale per tutti anche per l'MCE600!

Sono sfinito...

giangi1970, grazie, pensa che ci sono anche 2 acropore in cima ma le ho tagliate dalla foto se no scatenavo un putiferio... e per la cronaca sotto le attiniche sono stupendamente metallizzate... ma questo è un altro discorso.

giangi1970, grazie, pensa che ci sono anche 2 acropore in cima ma le ho tagliate dalla foto se no scatenavo un putiferio... e per la cronaca sotto le attiniche sono stupendamente metallizzate... ma questo è un altro discorso.