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LLorenzo 26-11-2008 22:34

piu tardi li metto qui con qualche foto, no p. costano un'inezia e danni non ne fanno, quindi li posso pure consigliare a chi vuole provare qualcosa di nuovo.

LLorenzo 26-11-2008 22:34

piu tardi li metto qui con qualche foto, no p. costano un'inezia e danni non ne fanno, quindi li posso pure consigliare a chi vuole provare qualcosa di nuovo.

CILIARIS 26-11-2008 22:55

ottimo llorenzo potrebbe essere una cosa interessante #36# #36#

CILIARIS 26-11-2008 22:55

ottimo llorenzo potrebbe essere una cosa interessante #36# #36#

LLorenzo 26-11-2008 23:21

allora per quanto riguarda i led che sto provando sono questi

http://www.led1.de/shop/product_info...1dfcac667c01c8

anticipo ogni tipo di polemica/obbiezione
Sono chiaramente dei led delle palle, chiaramente spingono poco, ovviamente costano 1/10 di quanto costerebbero dei led seri sui 390/400 nn, ma in primis non me la sentivo di usare veri led uv, potenzialmente pericolosi e (senza potenzialmente) dannosi per i coralli, che in parole povere li ucciderebbero (vedasi anche il nuovo interessante studio di Danovarolo dell'università di Ancona, esimio collega del "nostro2ike olivotto)
La sperimentazione si basa sull'idea di poter ricreare o mantenere la brillantezza nei colori di una hqi nuova, andando a compensare la frequenza che viene persa nei primi mesi di vita della lampada. Qui l'idea non nasce dalla potenza erogata dai led ma dalla frequenza della luce, la frequenza dei 390 di per se è molto energetica, e penetra molto in profondità, per me (cosa da verificare) nn serve pompare 400w di led a 390nn, ma rendere semplicemente disponibile la frequenza, in modo che il corallo la senta, e stimoli le proteine di luce debole, quelle che usano la luce violetta per accendersi e stimolare la fotosintesi delle alghe simbionti, non con la luce diretta, ma con la luce "prodotta"(verde o rossa in genere). Cioè quei colori che vengono fuori con una hqi nuova.

Ovviamente a HQi accesa 1 metro di quei led nn taglia la luce, ma l'esposizione dovrebbe dare una certa brillantezza ai coralli con la gfp (gren fluorescent protein)
Non prendete per oro colato, perchè è solo una mia idea che sto testando, anzi chi ha voglia può cimentarsi.

Io penso che aumenterò il tempo di esposizione gradualmente, per ora sono ad un'ora e mezza in totale.

questa è una foto di una trachi sotto quei led, tempo di esposizione della foto assurdo, e fatta col cavalletto, non sarei stato in grado di farla altrimenti ma la fluorescenza è quella.


http://img118.imageshack.us/img118/4...1230ty4.th.jpg

LLorenzo 26-11-2008 23:21

allora per quanto riguarda i led che sto provando sono questi

http://www.led1.de/shop/product_info...1dfcac667c01c8

anticipo ogni tipo di polemica/obbiezione
Sono chiaramente dei led delle palle, chiaramente spingono poco, ovviamente costano 1/10 di quanto costerebbero dei led seri sui 390/400 nn, ma in primis non me la sentivo di usare veri led uv, potenzialmente pericolosi e (senza potenzialmente) dannosi per i coralli, che in parole povere li ucciderebbero (vedasi anche il nuovo interessante studio di Danovarolo dell'università di Ancona, esimio collega del "nostro2ike olivotto)
La sperimentazione si basa sull'idea di poter ricreare o mantenere la brillantezza nei colori di una hqi nuova, andando a compensare la frequenza che viene persa nei primi mesi di vita della lampada. Qui l'idea non nasce dalla potenza erogata dai led ma dalla frequenza della luce, la frequenza dei 390 di per se è molto energetica, e penetra molto in profondità, per me (cosa da verificare) nn serve pompare 400w di led a 390nn, ma rendere semplicemente disponibile la frequenza, in modo che il corallo la senta, e stimoli le proteine di luce debole, quelle che usano la luce violetta per accendersi e stimolare la fotosintesi delle alghe simbionti, non con la luce diretta, ma con la luce "prodotta"(verde o rossa in genere). Cioè quei colori che vengono fuori con una hqi nuova.

Ovviamente a HQi accesa 1 metro di quei led nn taglia la luce, ma l'esposizione dovrebbe dare una certa brillantezza ai coralli con la gfp (gren fluorescent protein)
Non prendete per oro colato, perchè è solo una mia idea che sto testando, anzi chi ha voglia può cimentarsi.

Io penso che aumenterò il tempo di esposizione gradualmente, per ora sono ad un'ora e mezza in totale.

questa è una foto di una trachi sotto quei led, tempo di esposizione della foto assurdo, e fatta col cavalletto, non sarei stato in grado di farla altrimenti ma la fluorescenza è quella.


http://img118.imageshack.us/img118/4...1230ty4.th.jpg

Abra 26-11-2008 23:32

LLorenzo, è giusto...propio di quello parlavamo ieri sera ;-) che i blu e gli attinici...non servono solo per esaltare il colore o tagliare l'hqi per i nostri occhi....ma il corallo lo assorbe e lo usa.
quante ne hai messi e sù che misure???

Abra 26-11-2008 23:32

LLorenzo, è giusto...propio di quello parlavamo ieri sera ;-) che i blu e gli attinici...non servono solo per esaltare il colore o tagliare l'hqi per i nostri occhi....ma il corallo lo assorbe e lo usa.
quante ne hai messi e sù che misure???

LLorenzo 26-11-2008 23:40

le foto ce le ho giù, ho la febbre ma domani metto qualche foto per rendere l'idea di come li ho piazzati. io ne ho preso un metro (2 strisce da 50 cm) e li ho piazzati su due lati di un lumenark ( la guida per mettere il vetro protettivo XD) ho praticamente un cubo 100x90, immagina il lumenark al centro delle due diagonali, quella trachi è nell'angolo della vasca.

LLorenzo 26-11-2008 23:40

le foto ce le ho giù, ho la febbre ma domani metto qualche foto per rendere l'idea di come li ho piazzati. io ne ho preso un metro (2 strisce da 50 cm) e li ho piazzati su due lati di un lumenark ( la guida per mettere il vetro protettivo XD) ho praticamente un cubo 100x90, immagina il lumenark al centro delle due diagonali, quella trachi è nell'angolo della vasca.

Abra 26-11-2008 23:43

ottimo....e penso che essendo led perdano pochissimo dello spetro giusto??? grazie per la foto

Abra 26-11-2008 23:43

ottimo....e penso che essendo led perdano pochissimo dello spetro giusto??? grazie per la foto

LLorenzo 26-11-2008 23:47

questo nn lo so, considera poi che un esperto si rigirerebbe nella abajour a usarli. io non li sto usando molte ore al giorno e la luce è sempre quella. cmq penso che nn abbiano molto decadimento sulla frequenza ( mandano solo quella ) ma piuttosto sulla potenza con cui la mandano. per contro sto usando un altro tipo di led del ciufolo per i blu (per la 420nn) e quelli da luglio nn sono cambiati di una virgola.

LLorenzo 26-11-2008 23:47

questo nn lo so, considera poi che un esperto si rigirerebbe nella abajour a usarli. io non li sto usando molte ore al giorno e la luce è sempre quella. cmq penso che nn abbiano molto decadimento sulla frequenza ( mandano solo quella ) ma piuttosto sulla potenza con cui la mandano. per contro sto usando un altro tipo di led del ciufolo per i blu (per la 420nn) e quelli da luglio nn sono cambiati di una virgola.

matius 27-11-2008 11:17

ragassuoli scusate un attimo ma quando io ho scritto che mi è durato 2 anni mi riferivo ad un utilizzo fino a morte certa, cioè fino a quando non si è acceso più!
il fatto che dopo un mese o dopo 6 la resa è o non è uguale all'inizio, è un altro discorso.
seconda cosa: il blu è blu, l'attinico è viola, il superattinico che cavolo di colore ha?
mettetevi d'accordo..... secondo me siete un po maniacali certe volte ( senza offesa! ) #19 #19 #19 #19

matius 27-11-2008 11:17

ragassuoli scusate un attimo ma quando io ho scritto che mi è durato 2 anni mi riferivo ad un utilizzo fino a morte certa, cioè fino a quando non si è acceso più!
il fatto che dopo un mese o dopo 6 la resa è o non è uguale all'inizio, è un altro discorso.
seconda cosa: il blu è blu, l'attinico è viola, il superattinico che cavolo di colore ha?
mettetevi d'accordo..... secondo me siete un po maniacali certe volte ( senza offesa! ) #19 #19 #19 #19

Abra 27-11-2008 12:04

:-D maniacali???? guardiamo gli spettri.....piuttosto che dire che il blu e uguale all'attinico ;-)

Abra 27-11-2008 12:04

:-D maniacali???? guardiamo gli spettri.....piuttosto che dire che il blu e uguale all'attinico ;-)

matius 27-11-2008 12:26

Quote:

Originariamente inviata da Abracadabra
:-D maniacali???? guardiamo gli spettri.....piuttosto che dire che il blu e uguale all'attinico ;-)

ah! non siete maniacali? :-D :-D :-D
meno male che certe cose le scrivete proprio voi! -11 -11 -11 -11
http://www.acquaportal.it/Articoli/T...e/Luce_blu.asp

matius 27-11-2008 12:26

Quote:

Originariamente inviata da Abracadabra
:-D maniacali???? guardiamo gli spettri.....piuttosto che dire che il blu e uguale all'attinico ;-)

ah! non siete maniacali? :-D :-D :-D
meno male che certe cose le scrivete proprio voi! -11 -11 -11 -11
http://www.acquaportal.it/Articoli/T...e/Luce_blu.asp

***dani*** 27-11-2008 12:33

non vedo il nesso... in ogni caso...

***dani*** 27-11-2008 12:33

non vedo il nesso... in ogni caso...

Abra 27-11-2008 12:36

eh già....guarda anche gli articoli sù come si costruiscono le sump....magari le cose sono cambiate nel tempo ;-)

Abra 27-11-2008 12:36

eh già....guarda anche gli articoli sù come si costruiscono le sump....magari le cose sono cambiate nel tempo ;-)

Wurdy 27-11-2008 12:37

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
non vedo il nesso... in ogni caso...

Ed in ogni caso... tranne alcuni stralci in un paio di post... nessuna risposta è stata ancora data ai dubbi e alle domande espresse inizialmente... forse sono argomenti non ben noti a nessuno...

Wurdy 27-11-2008 12:37

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
non vedo il nesso... in ogni caso...

Ed in ogni caso... tranne alcuni stralci in un paio di post... nessuna risposta è stata ancora data ai dubbi e alle domande espresse inizialmente... forse sono argomenti non ben noti a nessuno...

***dani*** 27-11-2008 12:56

io abra sulle sump sto cominciando a pensare che lasciarla tutta vuota sia un grosso errore...

***dani*** 27-11-2008 12:56

io abra sulle sump sto cominciando a pensare che lasciarla tutta vuota sia un grosso errore...

***dani*** 27-11-2008 12:58

wurdy... a parte che visto che sei di bologna ti invito a venire al magnaromagna domenica pomeriggio a rimini, come da post su reefacafè...

io penso, per la mia esperienza diretta, che i neon vadano bene tranquillamente fino agli 8 mesi circa... anche leggendo quanto fanno all'estero come in germania.

***dani*** 27-11-2008 12:58

wurdy... a parte che visto che sei di bologna ti invito a venire al magnaromagna domenica pomeriggio a rimini, come da post su reefacafè...

io penso, per la mia esperienza diretta, che i neon vadano bene tranquillamente fino agli 8 mesi circa... anche leggendo quanto fanno all'estero come in germania.

Abra 27-11-2008 14:29

***dani***, anche io l'ho sempre pensato.... ;-)

Abra 27-11-2008 14:29

***dani***, anche io l'ho sempre pensato.... ;-)

Ink 27-11-2008 18:24

Ma una domanda: i led perdono di potenza nel tempo? e se sì, con che tempistica?

LLorenzo, ma perchè non dai già 10#12 ore? Pensi possano fare danni? Se hanno spettri sovrapponibili agli attinici, pensi che abbiano un effetto differente?
E quindi ritieni si possano sostituire completamente ai neon oppure no perchè hannmo una lunghezza d'onda fissa, senza un vero e proprio spettro di emissione?

Ink 27-11-2008 18:24

Ma una domanda: i led perdono di potenza nel tempo? e se sì, con che tempistica?

LLorenzo, ma perchè non dai già 10#12 ore? Pensi possano fare danni? Se hanno spettri sovrapponibili agli attinici, pensi che abbiano un effetto differente?
E quindi ritieni si possano sostituire completamente ai neon oppure no perchè hannmo una lunghezza d'onda fissa, senza un vero e proprio spettro di emissione?

LLorenzo 27-11-2008 18:42

alla prima domanda non so risponderti, e non avrei gli strumenti per verificarlo, per questo volevo fotografare la vasca nello stesso punto con solo una luce accesa alla volta, una volta al mese, così da verificare (a parità di impostazioni fotografiche e di posizione ) il decadimento visivo sia delle hqi che di questi led.

non gli do subito 10 #12 ore, per poter verificare visivamente i cambiamenti a parità di gestione nel tempo. Hanno sicuramente un effetto differente, perchè gli attinici hanno una miscela di gas differente, per esempio i super attinici sfiligoi, oltre che valorizzare le fluorescenze, hanno avuto anche se per un tempo breve, ottimi riscontri su rossi e rosa.

Io li uso separati, nel senso. non ho bisogno di tagliare il colore dell'a hqi, che ho la fortuna che sia bianchissima (xm leggermente sovralimentata)
li uso separatamente anche perchè una hqi da 10k ha uno spettro abbastanza completo se non si guarda gialli e rossi, trovo ridondante sovrapporli, e non uso una hqi + di sei mesi , proprio perchè la sovralimento.

guarda ogni tipo di verifica, prova o opinione è ben accetta, non so quanto possa essere pericoloso quel tipo di led, ma cmq meglio andare sul sicuro, i coralli sono attrezzati per proteggersi ma fino ad un certo punto, una ricerca indica che gli uv potrebbero attivare un virus latente nelle alghe simbionti dei coralli duri, provocandone lo sbiancamento e la morte, la ricerca di Danovarolo per l'appunto, così come sembrerebbe avere lo stesso effetto anche microscopiche dosi di creme protettive anti uv (quelle che usiamo l'estate.. guarda caso ogni estate qualcuno che usa l'acqua del mare perde la vasca) sicuramente quelli + potenti 10 #12 ore non li darei.

LLorenzo 27-11-2008 18:42

alla prima domanda non so risponderti, e non avrei gli strumenti per verificarlo, per questo volevo fotografare la vasca nello stesso punto con solo una luce accesa alla volta, una volta al mese, così da verificare (a parità di impostazioni fotografiche e di posizione ) il decadimento visivo sia delle hqi che di questi led.

non gli do subito 10 #12 ore, per poter verificare visivamente i cambiamenti a parità di gestione nel tempo. Hanno sicuramente un effetto differente, perchè gli attinici hanno una miscela di gas differente, per esempio i super attinici sfiligoi, oltre che valorizzare le fluorescenze, hanno avuto anche se per un tempo breve, ottimi riscontri su rossi e rosa.

Io li uso separati, nel senso. non ho bisogno di tagliare il colore dell'a hqi, che ho la fortuna che sia bianchissima (xm leggermente sovralimentata)
li uso separatamente anche perchè una hqi da 10k ha uno spettro abbastanza completo se non si guarda gialli e rossi, trovo ridondante sovrapporli, e non uso una hqi + di sei mesi , proprio perchè la sovralimento.

guarda ogni tipo di verifica, prova o opinione è ben accetta, non so quanto possa essere pericoloso quel tipo di led, ma cmq meglio andare sul sicuro, i coralli sono attrezzati per proteggersi ma fino ad un certo punto, una ricerca indica che gli uv potrebbero attivare un virus latente nelle alghe simbionti dei coralli duri, provocandone lo sbiancamento e la morte, la ricerca di Danovarolo per l'appunto, così come sembrerebbe avere lo stesso effetto anche microscopiche dosi di creme protettive anti uv (quelle che usiamo l'estate.. guarda caso ogni estate qualcuno che usa l'acqua del mare perde la vasca) sicuramente quelli + potenti 10 #12 ore non li darei.

billykid591 28-11-2008 10:08

Ink, Anche i LED perdono potenza nel tempo come quasi tutto....tieni conto che però mediamente vengono dati (i migliori N.D.R.) con circa 20000/50000 ore di funzionamento alla cui fine dovrebbero dare ancora il 70% della "potenza" domanda a Kurtzisa..che è uno dei "GURU" dei LED

billykid591 28-11-2008 10:08

Ink, Anche i LED perdono potenza nel tempo come quasi tutto....tieni conto che però mediamente vengono dati (i migliori N.D.R.) con circa 20000/50000 ore di funzionamento alla cui fine dovrebbero dare ancora il 70% della "potenza" domanda a Kurtzisa..che è uno dei "GURU" dei LED


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