io in queste cose non mi intrometto, vi dico solo che nel resto del Europa e regolato diversamente, vul dire che sotto 60cm (ca 60 litri) e "vietato" tenere pesci adulti!

non ho esperienza in questo tipo di Corydoras ma posso dirvi che e abbastanza problematico tenere Corydoras di misura normale in 34 litri!! #17

io in queste cose non mi intrometto, vi dico solo che nel resto del Europa e regolato diversamente, vul dire che sotto 60cm (ca 60 litri) e "vietato" tenere pesci adulti!

non ho esperienza in questo tipo di Corydoras ma posso dirvi che e abbastanza problematico tenere Corydoras di misura normale in 34 litri!! #17

kikkina1984, Rebecca non ti sta facendo un discorso errato.Le riproduzione no sono un indice assoluto di benessere,e non bisogna basarsi su questo parametro per dire che un pesce stia bene.
Un pesce cresce in funzione dello spazio messo a disposizione.Mai sentito parlare di nanismo o, peggio, di rachitismo???


P.S. su internet le caxxate fanno scopa con il numero degli utenti connessi al web ;-)

kikkina1984, Rebecca non ti sta facendo un discorso errato.Le riproduzione no sono un indice assoluto di benessere,e non bisogna basarsi su questo parametro per dire che un pesce stia bene.
Un pesce cresce in funzione dello spazio messo a disposizione.Mai sentito parlare di nanismo o, peggio, di rachitismo???


P.S. su internet le caxxate fanno scopa con il numero degli utenti connessi al web ;-)

P.S. su internet le caxxate fanno scopa con il numero degli utenti connessi al web

Tuko...bella questa :-D :-))

P.S. su internet le caxxate fanno scopa con il numero degli utenti connessi al web

Tuko...bella questa :-D :-))

[quote="TuKo"]kikkina1984, Rebecca non ti sta facendo un discorso errato.Le riproduzione no sono un indice assoluto di benessere,e non bisogna basarsi su questo parametro per dire che un pesce stia bene.

Si,concordo anch' io.Il problema è capire quando sta veramente un pesce?!?


Un pesce cresce in funzione dello spazio messo a disposizione.

Infatti,è una caxxata!!


P.S. su internet le caxxate fanno scopa con il numero degli utenti connessi al web ;-)

bella questa :-D :-D :-D

[quote="TuKo"]kikkina1984, Rebecca non ti sta facendo un discorso errato.Le riproduzione no sono un indice assoluto di benessere,e non bisogna basarsi su questo parametro per dire che un pesce stia bene.

Si,concordo anch' io.Il problema è capire quando sta veramente un pesce?!?


Un pesce cresce in funzione dello spazio messo a disposizione.

Infatti,è una caxxata!!


P.S. su internet le caxxate fanno scopa con il numero degli utenti connessi al web ;-)

bella questa :-D :-D :-D

Dato che la frase in grassetto è la mia,saresti cosi cortese di farmi capire dove sta la caxxata :-) :-) ??Sai com'è, di pesci morti per assenza di spazio(inevitabile la condizione di stress) oppure con sviluppo anomalo sempre per dimensioni della vasca non appropriate li ho visti.In tal senso si potrebbe parlare dei guppy svezzati/allevati nelle nursery,oppure di vasca di allevamento troppo piene di individui,ect..ect... insomma di esempi verso questa direzione ce ne sono un bel pò.
Detto ciò, il nanismo si può avere per 2 motivi. Uno è sicurmaente quello di natura genetica,ma in queste condizioni il pesce non presenta particolari problemi a livello di longevità,l'altro può essere causato da fattori esterni(per esempio spazio e/o alimentazione non adeguati) e qua l'aspettativa di vita,non può essere sicuramente a lungo termine.
Resto in attesa di esaustive spiegazioni.
:-)

Dato che la frase in grassetto è la mia,saresti cosi cortese di farmi capire dove sta la caxxata :-) :-) ??Sai com'è, di pesci morti per assenza di spazio(inevitabile la condizione di stress) oppure con sviluppo anomalo sempre per dimensioni della vasca non appropriate li ho visti.In tal senso si potrebbe parlare dei guppy svezzati/allevati nelle nursery,oppure di vasca di allevamento troppo piene di individui,ect..ect... insomma di esempi verso questa direzione ce ne sono un bel pò.
Detto ciò, il nanismo si può avere per 2 motivi. Uno è sicurmaente quello di natura genetica,ma in queste condizioni il pesce non presenta particolari problemi a livello di longevità,l'altro può essere causato da fattori esterni(per esempio spazio e/o alimentazione non adeguati) e qua l'aspettativa di vita,non può essere sicuramente a lungo termine.
Resto in attesa di esaustive spiegazioni.
:-)

per prima cosa ti chiedo scusa per l'espressione di caxxata :-( ,ma l'ho riportata dalla frase!!
Concordo pienamente con te e tutti gli altri che non si devono tenere i pesci i spazi ristretti come nella descrizione sopra.
Quello che volevo dire è che non dipende dalla grandezza della vasca quanto cresce un pesce #07 .In quel caso la alimentazione e sopratutto valori non ideali e nitrati troppo alti non fanno crescere i pesci,ma non i spazi ridotti.Un Astronotus in una vasca di 100 litri,alimentato come si deve,con un buon filtro e valori ottimali,crescerà sicuramente alla sua grandezza di 35-40cm.
Del resto concordo pienamente con tè.. #36# #36#

Saluti

per prima cosa ti chiedo scusa per l'espressione di caxxata :-( ,ma l'ho riportata dalla frase!!
Concordo pienamente con te e tutti gli altri che non si devono tenere i pesci i spazi ristretti come nella descrizione sopra.
Quello che volevo dire è che non dipende dalla grandezza della vasca quanto cresce un pesce #07 .In quel caso la alimentazione e sopratutto valori non ideali e nitrati troppo alti non fanno crescere i pesci,ma non i spazi ridotti.Un Astronotus in una vasca di 100 litri,alimentato come si deve,con un buon filtro e valori ottimali,crescerà sicuramente alla sua grandezza di 35-40cm.
Del resto concordo pienamente con tè.. #36# #36#

Saluti

ti prego non scrivere queste cose ..altrimenti.. vederemo una sfilza di neofiti con astronotus in 100 litri che si giustificheranno dicendo che sul forum hanno trovato che gli astronotus in 100 litri stanno bene..... :-) per i lresto io concordo pienamnte con voi...

ti prego non scrivere queste cose ..altrimenti.. vederemo una sfilza di neofiti con astronotus in 100 litri che si giustificheranno dicendo che sul forum hanno trovato che gli astronotus in 100 litri stanno bene..... :-) per i lresto io concordo pienamnte con voi...

Patrick per il termine caxxata no problem ;-) ,ma il mio intervento era per leggere l'estensione del tuo pensiero,che ovviamente in quelle poche righe potevo solo interpretarlo basandomi su supposizioni.
Detto ciò, devo dire che avevo immaginato correttamente il tuo pensiero,e proprio per questo, in senso assoluto, potrei dirti che hai anche ragione,ma se il tutto vine rapporto a discorsi di longevità,morfologia e benessere sai meglio di me che non è corretto.
Gran parte di noi, sanno che spesso i pesci che deteniamo nelle nostre vasche possono arrivare a toccare misure che in natura difficilmente si riscontrano.Questo avviene per determinati fattori che posso essere l'assenza di predatori,la mancanza di una selezione,cibo buono e costante,corretto dimensionamento della vasca,ect..ect...
Ora, se prendiamo l'esempio che hai portato,non credo che un oscar possa arrivare a quella misura, in una vasca come quella che tu proponi(ovviamente se faccio riferimento, a misure classiche che portano a quel litraggio).
Morfologicamente il pesce crescerà correttamente fino ad un certo punto,dopo di che il suo sviluppo inizierà a rallentare(attenzione non ho scritto bloccarsi),da qui la condizione di stress aumenterà.Il passo seguente, sarà l'indebolimento delle difese immunitarie e il conseguente contagio alle più diverse malattie.In queste condizioni hai voglia a mettere filtri,ad alimentarlo correttamente e a pompare medicinali.
Di contrapposto, un suo pari in condizioni migliori,sicuramente svilupperà prima e non andrà incontro a quello che ho dipinto e vivrà con molta probabilità più a lungo.
Sinceramente non ho un titolo medico,da poter sostenere con termini particolari o altisonanti,quello che sto dicendo,ma l'esperienza che ho con pesci e tartarughe conferma quello che ho detto.Senza tener conto, delle numerose testimonianze(attenzione non ho scritto documentazioni) che si trovano sparse un pò ovunque,su quest'argomento.

Patrick per il termine caxxata no problem ;-) ,ma il mio intervento era per leggere l'estensione del tuo pensiero,che ovviamente in quelle poche righe potevo solo interpretarlo basandomi su supposizioni.
Detto ciò, devo dire che avevo immaginato correttamente il tuo pensiero,e proprio per questo, in senso assoluto, potrei dirti che hai anche ragione,ma se il tutto vine rapporto a discorsi di longevità,morfologia e benessere sai meglio di me che non è corretto.
Gran parte di noi, sanno che spesso i pesci che deteniamo nelle nostre vasche possono arrivare a toccare misure che in natura difficilmente si riscontrano.Questo avviene per determinati fattori che posso essere l'assenza di predatori,la mancanza di una selezione,cibo buono e costante,corretto dimensionamento della vasca,ect..ect...
Ora, se prendiamo l'esempio che hai portato,non credo che un oscar possa arrivare a quella misura, in una vasca come quella che tu proponi(ovviamente se faccio riferimento, a misure classiche che portano a quel litraggio).
Morfologicamente il pesce crescerà correttamente fino ad un certo punto,dopo di che il suo sviluppo inizierà a rallentare(attenzione non ho scritto bloccarsi),da qui la condizione di stress aumenterà.Il passo seguente, sarà l'indebolimento delle difese immunitarie e il conseguente contagio alle più diverse malattie.In queste condizioni hai voglia a mettere filtri,ad alimentarlo correttamente e a pompare medicinali.
Di contrapposto, un suo pari in condizioni migliori,sicuramente svilupperà prima e non andrà incontro a quello che ho dipinto e vivrà con molta probabilità più a lungo.
Sinceramente non ho un titolo medico,da poter sostenere con termini particolari o altisonanti,quello che sto dicendo,ma l'esperienza che ho con pesci e tartarughe conferma quello che ho detto.Senza tener conto, delle numerose testimonianze(attenzione non ho scritto documentazioni) che si trovano sparse un pò ovunque,su quest'argomento.

scusate se faccio l' altra voce, premettendo che tutto quello che avete detto, ma proprio tutto, è corretto...

però prendendo in considerazione i pesci in questione (cory nani) avendoli allevati per più di un anno porto la mia testimonianza. Non è la vaschetta piccola che dà loro problemi (i miei stanno in 30 lt) ma il fatto che in una vasca di questo tipo, magairi con 25° C, basta che ci sia un avanzo di cibo o un pesce morto per scatenare uan serie di morti a catena... si innescano le soite reazioni, batteri decompositori, sostanze tossiche in vasche che di solito hanno ossigenazione scarsa e filtri molto piccoli... e li te li fotti tutti diciamo... poi ovviamente per discorsi tipo pesce grosso in vasca piccola non ho altro da aggiungere...

scusate se faccio l' altra voce, premettendo che tutto quello che avete detto, ma proprio tutto, è corretto...

però prendendo in considerazione i pesci in questione (cory nani) avendoli allevati per più di un anno porto la mia testimonianza. Non è la vaschetta piccola che dà loro problemi (i miei stanno in 30 lt) ma il fatto che in una vasca di questo tipo, magairi con 25° C, basta che ci sia un avanzo di cibo o un pesce morto per scatenare uan serie di morti a catena... si innescano le soite reazioni, batteri decompositori, sostanze tossiche in vasche che di solito hanno ossigenazione scarsa e filtri molto piccoli... e li te li fotti tutti diciamo... poi ovviamente per discorsi tipo pesce grosso in vasca piccola non ho altro da aggiungere...

Francy è altresi corretto quello che scrivi,ma nella vasca in oggetto(quella del titolare del topic) non ci sono solo i cory,e il fatto che le femmine abbiano deposto,pur avendo quella dimensione,un qualche pensiero te lo fanno fare,o no #24 #24 ??

Francy è altresi corretto quello che scrivi,ma nella vasca in oggetto(quella del titolare del topic) non ci sono solo i cory,e il fatto che le femmine abbiano deposto,pur avendo quella dimensione,un qualche pensiero te lo fanno fare,o no #24 #24 ??

TuKo, si si per carità, però ha anche aggiunto che i pesci non sono effettivamente taannto piccoli... cioè, al di là di tutto, se i pesci depongono e SONO sottodimensionati questo è male, non so quanti siano i cory, io in 30 lt ne tenevo un banchetto di 10 adulti (7F 3M) e 10 B. merah, l' abbinamento del titolare del topic è potenzialmente corretto anche quanto a valoti oltre cher a compatibilità ma sarebbe forse un po' da sfoltire. E' anche vero che io ho 10 lt in più che un minimo di differenza forse la fanno... di certo in una vasca molto piccola e molto popolata i valori son da tenere d' occhio molto molto bene ;-)

TuKo, si si per carità, però ha anche aggiunto che i pesci non sono effettivamente taannto piccoli... cioè, al di là di tutto, se i pesci depongono e SONO sottodimensionati questo è male, non so quanti siano i cory, io in 30 lt ne tenevo un banchetto di 10 adulti (7F 3M) e 10 B. merah, l' abbinamento del titolare del topic è potenzialmente corretto anche quanto a valoti oltre cher a compatibilità ma sarebbe forse un po' da sfoltire. E' anche vero che io ho 10 lt in più che un minimo di differenza forse la fanno... di certo in una vasca molto piccola e molto popolata i valori son da tenere d' occhio molto molto bene ;-)

Frà tu lo sai che nemmeno io ho vasche modello al 100% però vedo ora il mio cubo e non mi posso davvero immaginare tutti questi pesci (anke se piccoli) in una vasca da 20 L e con la ripro son pure in aumento, dai tu hai 10 L in + e non è paragonabile :-)

Frà tu lo sai che nemmeno io ho vasche modello al 100% però vedo ora il mio cubo e non mi posso davvero immaginare tutti questi pesci (anke se piccoli) in una vasca da 20 L e con la ripro son pure in aumento, dai tu hai 10 L in + e non è paragonabile :-)

[quote="kingdjin"][quote
ti prego non scrivere queste cose ..altrimenti.. vederemo una sfilza di neofiti con astronotus in 100 litri che si giustificheranno dicendo che sul forum hanno trovato che gli astronotus in 100 litri stanno bene..... :-)

uia,hai ragione #12 ....

Si Tuko,questo fatto dei predatori e mangimi sono d'accordo.Per la taglia non tanto.Ti faccio un esempio:
Tempo fa mi chiama una signora anziana che ha preso il numero tel mio da una sua amica che aveva una amica che conosceva me :-D ,e mi dice che di notte si è rotto la sua vasca di 80x35cm e che sono rimasti ancora due pulitori come pesci sopravissuti e li voleva dare via.Visto la urgenza ho accettato e mi portava,mandandoli con un Taxi :-D,due mostri albini di Pangasius,uno di 48cm e uno di 59cm -:33 -:33 .E stavano in quella piccola vascetta -sgraat-.Se gli teneva da tre anni ed erano cresciuti cosi tanto in questa piccola vascetta!!!Mi sa che per far girare queste povere creature doveva tirarli fuori dall'acqua e girarli per aria......
purtroppo ne so ancora parecchie di queste storie,ma qua non si finisce più #07 #07

[quote="kingdjin"][quote
ti prego non scrivere queste cose ..altrimenti.. vederemo una sfilza di neofiti con astronotus in 100 litri che si giustificheranno dicendo che sul forum hanno trovato che gli astronotus in 100 litri stanno bene..... :-)

uia,hai ragione #12 ....

Si Tuko,questo fatto dei predatori e mangimi sono d'accordo.Per la taglia non tanto.Ti faccio un esempio:
Tempo fa mi chiama una signora anziana che ha preso il numero tel mio da una sua amica che aveva una amica che conosceva me :-D ,e mi dice che di notte si è rotto la sua vasca di 80x35cm e che sono rimasti ancora due pulitori come pesci sopravissuti e li voleva dare via.Visto la urgenza ho accettato e mi portava,mandandoli con un Taxi :-D,due mostri albini di Pangasius,uno di 48cm e uno di 59cm -:33 -:33 .E stavano in quella piccola vascetta -sgraat-.Se gli teneva da tre anni ed erano cresciuti cosi tanto in questa piccola vascetta!!!Mi sa che per far girare queste povere creature doveva tirarli fuori dall'acqua e girarli per aria......
purtroppo ne so ancora parecchie di queste storie,ma qua non si finisce più #07 #07

:-D :-D Carino il fatto della manovra in aria :-D :-D
Però possiamo essere sicuri che quei due esemplari,se tenuti in una vasca più grande avrebbero avuto dimensioni maggiori??Per carità le misure che hai riportato sono degne di nota,ma erano corrette in funzione della loro età??Io su quella tipologia di pesci so poco e nulla(più la seconda che la prima #13 ) quindi non posso esprimere considerazioni, e in questi casi mi rimetto a chi ne sa sicuramente più di me ;-)

:-D :-D Carino il fatto della manovra in aria :-D :-D
Però possiamo essere sicuri che quei due esemplari,se tenuti in una vasca più grande avrebbero avuto dimensioni maggiori??Per carità le misure che hai riportato sono degne di nota,ma erano corrette in funzione della loro età??Io su quella tipologia di pesci so poco e nulla(più la seconda che la prima #13 ) quindi non posso esprimere considerazioni, e in questi casi mi rimetto a chi ne sa sicuramente più di me ;-)