AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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acqua1 10-11-2008 02:10

uova tenute in sospensione grazie ad un elica da modellismo a 30 giri al minuto ..in una vaschetta dentro l'acquario con il fondo dotato di una maglia molto fine..anche per mettere le uova dall'alto ,raccolte con un bicchiere,e fare uscire l'acqua in eccesso...
72 ore di fase pelagica...e possono essere trasferiti in fito e rotiferi.......
cosi racconta un certo Wolfang Mai sul num.31 di Coralli.....con il picturatus
molto interessante.....
mi ha fatto venire una voglia di provarci :-))

acqua1 10-11-2008 02:10

uova tenute in sospensione grazie ad un elica da modellismo a 30 giri al minuto ..in una vaschetta dentro l'acquario con il fondo dotato di una maglia molto fine..anche per mettere le uova dall'alto ,raccolte con un bicchiere,e fare uscire l'acqua in eccesso...
72 ore di fase pelagica...e possono essere trasferiti in fito e rotiferi.......
cosi racconta un certo Wolfang Mai sul num.31 di Coralli.....con il picturatus
molto interessante.....
mi ha fatto venire una voglia di provarci :-))

janco1979 10-11-2008 21:58

i miei è tutta sera che "volano" uniti in giro per la vasca,ma sinceramente penso sia quasi impossibile pescare e vedere le uova....purtroppo non ho modo di fare un video,ma vi assicuro che meriterebbe molto. :-))

janco1979 10-11-2008 21:58

i miei è tutta sera che "volano" uniti in giro per la vasca,ma sinceramente penso sia quasi impossibile pescare e vedere le uova....purtroppo non ho modo di fare un video,ma vi assicuro che meriterebbe molto. :-))

janco1979 10-11-2008 22:00

Ragazzi sono riuscito abeccare le uova...che faccio????

janco1979 10-11-2008 22:00

Ragazzi sono riuscito abeccare le uova...che faccio????

Alessandro Falco 10-11-2008 22:38

dovresti tenerle in sospensione... e' un bel casino...

se hai tempo, smuovile manualmente spesso, oppure tipo una bottiglia rovesciata con una porosa ( se non danneggia le uova ma nn so che dirti)...

complimenti cmq!!! Fai qualche foto

Alessandro Falco 10-11-2008 22:38

dovresti tenerle in sospensione... e' un bel casino...

se hai tempo, smuovile manualmente spesso, oppure tipo una bottiglia rovesciata con una porosa ( se non danneggia le uova ma nn so che dirti)...

complimenti cmq!!! Fai qualche foto

janco1979 10-11-2008 22:44

ormai si è spenta anche la luce,le ho tenute in un bicchiere di plastica,ma solo per pura curiosita',sapevo benissimo che sarebbe stata una cosa non fatttibile,anche perche' decisamente impreparato..comunque vedere tutto il corteggiamento e il "parto" in diretta è stato molto interessante.
Sapete ogni quanto tempo fecondano?

janco1979 10-11-2008 22:44

ormai si è spenta anche la luce,le ho tenute in un bicchiere di plastica,ma solo per pura curiosita',sapevo benissimo che sarebbe stata una cosa non fatttibile,anche perche' decisamente impreparato..comunque vedere tutto il corteggiamento e il "parto" in diretta è stato molto interessante.
Sapete ogni quanto tempo fecondano?

Alessandro Falco 10-11-2008 23:03

ogni settimana mi sembra!

e le uova schiudono in mezza giornata, con temperature altine

ma ce l hai del fito?

io butterei intanto le uova, se schiudono in mezzo al fito.. giusto per vedere..

e nel frattempo cercherei rotiferi se ne hanno dalle tue parti

Alessandro Falco 10-11-2008 23:03

ogni settimana mi sembra!

e le uova schiudono in mezza giornata, con temperature altine

ma ce l hai del fito?

io butterei intanto le uova, se schiudono in mezzo al fito.. giusto per vedere..

e nel frattempo cercherei rotiferi se ne hanno dalle tue parti

janco1979 10-11-2008 23:14

Guarda..quelle poche che sono riuscito a raccogliere,le ho buttate nella vaschetta che stanotte ospiteranno le larve degli ocellaris,con phyto freschissimo e naupli di artemia..sicuramente non sara' servito a nulla,ma piuttosto che cacciarle giu per il cesso...

janco1979 10-11-2008 23:14

Guarda..quelle poche che sono riuscito a raccogliere,le ho buttate nella vaschetta che stanotte ospiteranno le larve degli ocellaris,con phyto freschissimo e naupli di artemia..sicuramente non sara' servito a nulla,ma piuttosto che cacciarle giu per il cesso...

acqua1 10-11-2008 23:42

[b:ea9dcc2149]janco1979[/b:ea9dcc2149], spettacolo.....ci devi provare .....
tre giorni di frullatore e poi come per i pagliacci fito e rotiferi..... http://www.acquariofilia.biz/allegat...latore_858.jpg

acqua1 10-11-2008 23:42

janco1979, spettacolo.....ci devi provare .....
tre giorni di frullatore e poi come per i pagliacci fito e rotiferi.....

janco1979 11-11-2008 01:16

Spero che la cosa si ripeta..
Durante la "danza" in sospensione,che sara' durata una mezz'ora,ad un certo momento,sono fuoriuscite queste uova,completamente trasparenti,di circa 1 mm di diametro l'una(saranno state una 70ina..tutte attaccate una con l'altra..per un breve periodo sono rimaste a mezz'aria,per poi cadere sul fondo e essere divorate dal wurde..

janco1979 11-11-2008 01:16

Spero che la cosa si ripeta..
Durante la "danza" in sospensione,che sara' durata una mezz'ora,ad un certo momento,sono fuoriuscite queste uova,completamente trasparenti,di circa 1 mm di diametro l'una(saranno state una 70ina..tutte attaccate una con l'altra..per un breve periodo sono rimaste a mezz'aria,per poi cadere sul fondo e essere divorate dal wurde..

ecarfora 11-11-2008 09:11

janco1979, deve essere stato uno spettacolo #25 #25 #25

acqua1, che libro e' ????

comunque mi sembra buona l'idea di Alessandro Falco della botiglia rovesciata con la porosa giusta da tenere in sospensione le uova ,janco1979 io ci avrei provato giusto per vedere a che punto si puo arrivare, anche solo vederle schiudere deve essere un successo #36#

ecarfora 11-11-2008 09:11

janco1979, deve essere stato uno spettacolo #25 #25 #25

acqua1, che libro e' ????

comunque mi sembra buona l'idea di Alessandro Falco della botiglia rovesciata con la porosa giusta da tenere in sospensione le uova ,janco1979 io ci avrei provato giusto per vedere a che punto si puo arrivare, anche solo vederle schiudere deve essere un successo #36#

sebyorof 11-11-2008 09:48

ikeolivotto, sei il nostro libro! menomale che sei arrivato! :-))
se puoi e se non chiedo troppo, puoi girami il materiale che utilizzerò a scopo personale? grazie!
ti do la mia mail tramite MP anche perchè vorrei farti un po di domandine :-))

sebyorof 11-11-2008 09:48

ikeolivotto, sei il nostro libro! menomale che sei arrivato! :-))
se puoi e se non chiedo troppo, puoi girami il materiale che utilizzerò a scopo personale? grazie!
ti do la mia mail tramite MP anche perchè vorrei farti un po di domandine :-))

ALGRANATI 11-11-2008 10:03

Seba, le domande facciamole qui sul Forum in modo che siano fruibili da tutti ;-)

ALGRANATI 11-11-2008 10:03

Seba, le domande facciamole qui sul Forum in modo che siano fruibili da tutti ;-)

sebyorof 11-11-2008 13:22

ALGRANATI, si non ci avevo pensato :-))

sebyorof 11-11-2008 13:22

ALGRANATI, si non ci avevo pensato :-))

ikeolivotto 11-11-2008 13:48

dovrebbero essere arrivati ;)
Quote:

Originariamente inviata da sebyorof
ALGRANATI, si non ci avevo pensato :-))


ikeolivotto 11-11-2008 13:48

dovrebbero essere arrivati ;)
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Originariamente inviata da sebyorof
ALGRANATI, si non ci avevo pensato :-))


GROSTIK 11-11-2008 17:13

per l'incubazione di uova pelagiche puoi utilizzare uno schiuditoio con flusso ascensionale però non deve essere cilindrico lo devi avere conico in modo tale che la V dell'acqua diminuisce con l'aumentare della sezione in questo modo riesci a mantenere le uova in sonspenzione + facilmente :-)

GROSTIK 11-11-2008 17:13

per l'incubazione di uova pelagiche puoi utilizzare uno schiuditoio con flusso ascensionale però non deve essere cilindrico lo devi avere conico in modo tale che la V dell'acqua diminuisce con l'aumentare della sezione in questo modo riesci a mantenere le uova in sonspenzione + facilmente :-)

ikeolivotto 11-11-2008 18:05

Ciao a tutti riguardo agli embrioni pelagici vi dico che la galleggiabilita o meno dipende dal fatto se le uova son state fecondate o meno. in caso son fecondate si crea un cambio osmotico all 'interno dell embrone che richiama acqua. questo fa si, insieme alle goccioline lipidiche , che l'emnrione galleggi.
in caso non ci fosse fecondazione invece, dopo qualche ora le uova vanno a fondo e diventan bianche opalescenti.
direi che eliche etc son molto ingegnosi ma poco utili.
piuttosto bisogna maneggiare questi embrioni con molta cura ed evitare shock di salinita. di solitose trattati bene e messi in una vaschetta dopo 15-20 ore in base alla specie e alla T si ha la schiusa. aquesto punto avete una prolarva cioe una larva con tratto digerente chiuso e occhi non pigmentati che va incontro a una seconda fase di sviluppo in colonna d'acqua. dopo circa 48 h si ha invece la pigmentaione degli occhi e l'apertura di bocca e ano. A questo punto avete una larva vera e propria che comincia a mangiare. Credo comunque che i rotiferi sian troppo grandi per SSplendidus.
Ike
Quote:

Originariamente inviata da ecarfora
janco1979, deve essere stato uno spettacolo #25 #25 #25

acqua1, che libro e' ????

comunque mi sembra buona l'idea di Alessandro Falco della botiglia rovesciata con la porosa giusta da tenere in sospensione le uova ,janco1979 io ci avrei provato giusto per vedere a che punto si puo arrivare, anche solo vederle schiudere deve essere un successo #36#


ikeolivotto 11-11-2008 18:05

Ciao a tutti riguardo agli embrioni pelagici vi dico che la galleggiabilita o meno dipende dal fatto se le uova son state fecondate o meno. in caso son fecondate si crea un cambio osmotico all 'interno dell embrone che richiama acqua. questo fa si, insieme alle goccioline lipidiche , che l'emnrione galleggi.
in caso non ci fosse fecondazione invece, dopo qualche ora le uova vanno a fondo e diventan bianche opalescenti.
direi che eliche etc son molto ingegnosi ma poco utili.
piuttosto bisogna maneggiare questi embrioni con molta cura ed evitare shock di salinita. di solitose trattati bene e messi in una vaschetta dopo 15-20 ore in base alla specie e alla T si ha la schiusa. aquesto punto avete una prolarva cioe una larva con tratto digerente chiuso e occhi non pigmentati che va incontro a una seconda fase di sviluppo in colonna d'acqua. dopo circa 48 h si ha invece la pigmentaione degli occhi e l'apertura di bocca e ano. A questo punto avete una larva vera e propria che comincia a mangiare. Credo comunque che i rotiferi sian troppo grandi per SSplendidus.
Ike
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Originariamente inviata da ecarfora
janco1979, deve essere stato uno spettacolo #25 #25 #25

acqua1, che libro e' ????

comunque mi sembra buona l'idea di Alessandro Falco della botiglia rovesciata con la porosa giusta da tenere in sospensione le uova ,janco1979 io ci avrei provato giusto per vedere a che punto si puo arrivare, anche solo vederle schiudere deve essere un successo #36#


*Tuesen!* 11-11-2008 18:24

Quote:

Credo comunque che i rotiferi sian troppo grandi per SSplendidus.
Provare con colture di infusori?
Il protogen , commercializzato da hobby e da preis permette di iniziare colture di infusori di varie misure , se non erro tra i 5 um e i 50 um sia in acqua dolce che salata, Possono essere piccoli a sufficienza?(durata nassima della coltura mista 4-5 gg dopodichè diventa monocoltura). #24

*Tuesen!* 11-11-2008 18:24

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Credo comunque che i rotiferi sian troppo grandi per SSplendidus.
Provare con colture di infusori?
Il protogen , commercializzato da hobby e da preis permette di iniziare colture di infusori di varie misure , se non erro tra i 5 um e i 50 um sia in acqua dolce che salata, Possono essere piccoli a sufficienza?(durata nassima della coltura mista 4-5 gg dopodichè diventa monocoltura). #24

ikeolivotto 11-11-2008 18:30

Provare non fa mai male! Credo che comunque l'alimento migliore sian nauplii di copepodi calanoidi come parvocalanus crassirostris. Io lo ho testato su centropyge flavissimus e sembra essere uno dei pochi cibi che vada bene nelle fasi di prima alimentazione.
Comunque prova. il problema dei protozoi e che non hanno un buon profilo lipidico e quindi andrebbero arricchiti. in ogni modo una taglia di 50#70 micron credo vada bene
ike
Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
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Credo comunque che i rotiferi sian troppo grandi per SSplendidus.
Provare con colture di infusori?
Il protogen , commercializzato da hobby e da preis permette di iniziare colture di infusori di varie misure , se non erro tra i 5 um e i 50 um sia in acqua dolce che salata, Possono essere piccoli a sufficienza?(durata nassima della coltura mista 4-5 gg dopodichè diventa monocoltura). #24


ikeolivotto 11-11-2008 18:30

Provare non fa mai male! Credo che comunque l'alimento migliore sian nauplii di copepodi calanoidi come parvocalanus crassirostris. Io lo ho testato su centropyge flavissimus e sembra essere uno dei pochi cibi che vada bene nelle fasi di prima alimentazione.
Comunque prova. il problema dei protozoi e che non hanno un buon profilo lipidico e quindi andrebbero arricchiti. in ogni modo una taglia di 50#70 micron credo vada bene
ike
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Originariamente inviata da *Tuesen!*
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Credo comunque che i rotiferi sian troppo grandi per SSplendidus.
Provare con colture di infusori?
Il protogen , commercializzato da hobby e da preis permette di iniziare colture di infusori di varie misure , se non erro tra i 5 um e i 50 um sia in acqua dolce che salata, Possono essere piccoli a sufficienza?(durata nassima della coltura mista 4-5 gg dopodichè diventa monocoltura). #24


LLorenzo 11-11-2008 18:42

Quindi critico rimane il prelevamento dalla colonna d'acqua.
wow le uova pelagiche non hanno bisogno di essere indotte a rimanere in sospensione, ma lo fatto da sole se fecondate una densità leggermente + alta di 1025 potrebbe giovare o è inutile, galleggiano bene anche a 1022?. Ike a cosa imputi i vostri fallimenti con il synchiropus?
Addirittura naupli di copepodi, perchè la larva dopo appena 48 ore ha difficoltà a predare qualcosa che si muova troppo velocemente? Poter provare a una temperatura più bassa dei canonici 25* potrebbe incidere sul metabolismo delle larve aumentando le probabilità di riuscita? direi che la tua esperienza si sta dimostrando fondamentale per avviare questa sezione.

LLorenzo 11-11-2008 18:42

Quindi critico rimane il prelevamento dalla colonna d'acqua.
wow le uova pelagiche non hanno bisogno di essere indotte a rimanere in sospensione, ma lo fatto da sole se fecondate una densità leggermente + alta di 1025 potrebbe giovare o è inutile, galleggiano bene anche a 1022?. Ike a cosa imputi i vostri fallimenti con il synchiropus?
Addirittura naupli di copepodi, perchè la larva dopo appena 48 ore ha difficoltà a predare qualcosa che si muova troppo velocemente? Poter provare a una temperatura più bassa dei canonici 25* potrebbe incidere sul metabolismo delle larve aumentando le probabilità di riuscita? direi che la tua esperienza si sta dimostrando fondamentale per avviare questa sezione.

ikeolivotto 11-11-2008 18:52

Quote:

Originariamente inviata da LLorenzo
Quindi critico rimane il prelevamento dalla colonna d'acqua.
wow le uova pelagiche non hanno bisogno di essere indotte a rimanere in sospensione, ma lo fatto da sole se fecondate una densità leggermente + alta di 1025 potrebbe giovare o è inutile, galleggiano bene anche a 1022?.
no dierei che la salinita deve essere quella normale. variazioni crano shock osmotici.

Ike a cosa imputi i vostri fallimenti con il synchiropus?
devo essere sincero? non cia abbiam mai provato seriamente .....poco tempo nell ultimo anno,.



Addirittura naupli di copepodi, perchè la larva dopo appena 48 ore ha difficoltà a predare qualcosa che si muova troppo velocemente?
i nauplii son piu veloci dei rotiferi ma si muovon in modo diverso a scatti, son piu piccoli e hanno un ottimo profilo lipidico.

Poter provare a una temperatura più bassa dei canonici 25* potrebbe incidere sul metabolismo delle larve aumentando le probabilità di riuscita?
la T deve essere la stessa delle vasca riproduttori. Il problema e che se abbassi dai riproduttori blocchi la gametogenesi che di solito avviene nei periodi estivi in natura.....quanti problemi eh? ;) ma e questo il bello risolverli....

direi che la tua esperienza si sta dimostrando fondamentale per avviare questa sezione.


ikeolivotto 11-11-2008 18:52

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Originariamente inviata da LLorenzo
Quindi critico rimane il prelevamento dalla colonna d'acqua.
wow le uova pelagiche non hanno bisogno di essere indotte a rimanere in sospensione, ma lo fatto da sole se fecondate una densità leggermente + alta di 1025 potrebbe giovare o è inutile, galleggiano bene anche a 1022?.
no dierei che la salinita deve essere quella normale. variazioni crano shock osmotici.

Ike a cosa imputi i vostri fallimenti con il synchiropus?
devo essere sincero? non cia abbiam mai provato seriamente .....poco tempo nell ultimo anno,.



Addirittura naupli di copepodi, perchè la larva dopo appena 48 ore ha difficoltà a predare qualcosa che si muova troppo velocemente?
i nauplii son piu veloci dei rotiferi ma si muovon in modo diverso a scatti, son piu piccoli e hanno un ottimo profilo lipidico.

Poter provare a una temperatura più bassa dei canonici 25* potrebbe incidere sul metabolismo delle larve aumentando le probabilità di riuscita?
la T deve essere la stessa delle vasca riproduttori. Il problema e che se abbassi dai riproduttori blocchi la gametogenesi che di solito avviene nei periodi estivi in natura.....quanti problemi eh? ;) ma e questo il bello risolverli....

direi che la tua esperienza si sta dimostrando fondamentale per avviare questa sezione.



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