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Massimo Suardi 07-11-2008 19:10

Penso anche io che la ragione stia nel mezzo.

Consideriamo anche che le rocce in questione non ricoprono mai un ruolo determinante, o meglio, lo spazio dedicato alle rocce non è così esagerato come per una vasca di ciclidi africani con rocciata ecc.

Sicuramente l'apporto di co2 porta alle conseguenze suggerite daEntropy, queste si fanno notare molto meno in una vasca in cui la massa vegetale fa da padrona e in cui la gestione è studiata per eliminare eccessi di nutirenti

Massimo Suardi 07-11-2008 19:10

Penso anche io che la ragione stia nel mezzo.

Consideriamo anche che le rocce in questione non ricoprono mai un ruolo determinante, o meglio, lo spazio dedicato alle rocce non è così esagerato come per una vasca di ciclidi africani con rocciata ecc.

Sicuramente l'apporto di co2 porta alle conseguenze suggerite daEntropy, queste si fanno notare molto meno in una vasca in cui la massa vegetale fa da padrona e in cui la gestione è studiata per eliminare eccessi di nutirenti

tatto 09-11-2008 21:51

NN sono sinceramennte convintissimo voi che ne dite ??

tatto 09-11-2008 21:51

NN sono sinceramennte convintissimo voi che ne dite ??

luc87 09-11-2008 23:54

io comincerei a levare lo sfondo di carta di quel colore osceno e metterei qualcosa di più naturale...nero, blu..
i sassi non sono dei più comuni, anzi nn ho mai visto una vasca arredata con questi tipo però mi ispirano messi così
quà e là; io abbasserei anche quello che hai messo di profilo che stona un pò e interrerei un poco di più qualcuno.
aspetta che cresce il pratino e poi si vedrà.
Ti consiglio di aumentarei il dislivello tra la parte frontale e il dietro...con la crescita del pratino noterai la differenza: sarà molto piatto.
ciao spero di esserti stato di aiuto

:-)

luc87 09-11-2008 23:54

io comincerei a levare lo sfondo di carta di quel colore osceno e metterei qualcosa di più naturale...nero, blu..
i sassi non sono dei più comuni, anzi nn ho mai visto una vasca arredata con questi tipo però mi ispirano messi così
quà e là; io abbasserei anche quello che hai messo di profilo che stona un pò e interrerei un poco di più qualcuno.
aspetta che cresce il pratino e poi si vedrà.
Ti consiglio di aumentarei il dislivello tra la parte frontale e il dietro...con la crescita del pratino noterai la differenza: sarà molto piatto.
ciao spero di esserti stato di aiuto

:-)

TuKo 10-11-2008 12:57

Per quello che riguarda il discorso pietre calcare,direi che negli interventi di Entropy e Massimo ci sia tutto.
Qua non si tratta di due partiti no pietre calcaree,si pietre calcaree.Ed è anche, parzialmente, riduttivo dire io le uso e non è mai successo nulla.E' fuor di dubbio che il rilascio di minerali va ad incidere su kh e gh.Normalmente questo fenomeno è direttamente proporzionale al gradi di acidità dell'acqua(a maggior acidità corrisponde un maggior rilascio).Ora il kh porta delle conseguenze al ph(quindi ci potrebbe essere un maggior spreco di co2 per mantenerlo stabile),mentre il gh,nei pesci, interessa altri fattori,due in particolare: riproduzioni e scambio osmotico.E' pur vero che i pesci hanno una loro tollerabilità,ma metterla continuamente alla prova,espone gli esemplari a stress,quest'ultimo porta ad un abbassamento delle difese immunitarie, esponendo il pesce all'azione di potenziali agenti patogeni,che sono presenti anche nelle vasche più curate.
Quando ho evidenziato il pensiero di Matteo, in riferimento hai cambi d'acqua,intendevo che questi vanno fatti in funzione dell'innalzamento rilevato(quindi si preclude una misurazione preventiva),in base a questo si prepara una miscela atta a riportare i valori iniziali.Direi una bella schiavitù,solo per avere un certo tipo di pietra in vasca.Tutto questo ovviamente, se si ha a cuore la salute dei pesci e, quindi, non si vedono come una parte,fine a se stessa del layout(colori in movimento).
Tenendo presente quello che ho scritto,direi che quel"a me non succede nulla" può andar bene ad una prima analisi molto sommaria,ma se si va ne dettaglio..................

TuKo 10-11-2008 12:57

Per quello che riguarda il discorso pietre calcare,direi che negli interventi di Entropy e Massimo ci sia tutto.
Qua non si tratta di due partiti no pietre calcaree,si pietre calcaree.Ed è anche, parzialmente, riduttivo dire io le uso e non è mai successo nulla.E' fuor di dubbio che il rilascio di minerali va ad incidere su kh e gh.Normalmente questo fenomeno è direttamente proporzionale al gradi di acidità dell'acqua(a maggior acidità corrisponde un maggior rilascio).Ora il kh porta delle conseguenze al ph(quindi ci potrebbe essere un maggior spreco di co2 per mantenerlo stabile),mentre il gh,nei pesci, interessa altri fattori,due in particolare: riproduzioni e scambio osmotico.E' pur vero che i pesci hanno una loro tollerabilità,ma metterla continuamente alla prova,espone gli esemplari a stress,quest'ultimo porta ad un abbassamento delle difese immunitarie, esponendo il pesce all'azione di potenziali agenti patogeni,che sono presenti anche nelle vasche più curate.
Quando ho evidenziato il pensiero di Matteo, in riferimento hai cambi d'acqua,intendevo che questi vanno fatti in funzione dell'innalzamento rilevato(quindi si preclude una misurazione preventiva),in base a questo si prepara una miscela atta a riportare i valori iniziali.Direi una bella schiavitù,solo per avere un certo tipo di pietra in vasca.Tutto questo ovviamente, se si ha a cuore la salute dei pesci e, quindi, non si vedono come una parte,fine a se stessa del layout(colori in movimento).
Tenendo presente quello che ho scritto,direi che quel"a me non succede nulla" può andar bene ad una prima analisi molto sommaria,ma se si va ne dettaglio..................

tatto 10-11-2008 20:58

certo che con queste pietre mi state proprio mettendo un bel dubbio ( a dirla tutta quelle che ho usato un pò friggevano...) se le dovessi levare dovrei cambiare totalmente il layaut gia nn sono convintissimo.....

luc87, l'idea di interrare un pò qualche sasso mi piace, lo sfondo sarà la prox cosa che farò...la questione più spinosa rimane l'alzare la parte posteriore come faccio senza creare la nebbia in val padana .......

tatto 10-11-2008 20:58

certo che con queste pietre mi state proprio mettendo un bel dubbio ( a dirla tutta quelle che ho usato un pò friggevano...) se le dovessi levare dovrei cambiare totalmente il layaut gia nn sono convintissimo.....

luc87, l'idea di interrare un pò qualche sasso mi piace, lo sfondo sarà la prox cosa che farò...la questione più spinosa rimane l'alzare la parte posteriore come faccio senza creare la nebbia in val padana .......

tatto 10-11-2008 22:16

Ho un bel problemino di alghe verdi filamentose cosa mi consigliate???

tatto 10-11-2008 22:16

Ho un bel problemino di alghe verdi filamentose cosa mi consigliate???

ALEX007 11-11-2008 16:17

un consiglio:con la calli di quelle pietre non ne vedrai più una.Detto questo vorrei sapere che cosa accade se invece del 10% ogni settimana cambiassi il 30% ogni settimana.Secondo me sarebbe meglio anche per evitare pericolosi eccessi o carenze di qualche elemento.Inoltre se si hanno anche delle pietre calcaree questo aiuta e non poco.Infatti se si hanno delle pietre calcaree non serve cambiare solo il 10% a settimana.Il gh ad esempio continua a salire ed anche se si reintegra il 10% con acqua RO il gh rimane quasi invariato secondo la matematica e continua a salire per un altra settimana.....

ALEX007 11-11-2008 16:17

un consiglio:con la calli di quelle pietre non ne vedrai più una.Detto questo vorrei sapere che cosa accade se invece del 10% ogni settimana cambiassi il 30% ogni settimana.Secondo me sarebbe meglio anche per evitare pericolosi eccessi o carenze di qualche elemento.Inoltre se si hanno anche delle pietre calcaree questo aiuta e non poco.Infatti se si hanno delle pietre calcaree non serve cambiare solo il 10% a settimana.Il gh ad esempio continua a salire ed anche se si reintegra il 10% con acqua RO il gh rimane quasi invariato secondo la matematica e continua a salire per un altra settimana.....

tatto 11-11-2008 18:52

Aspettiamo i più esperti anche io pensavo di continuare come con il malawi 1\3 a sett......

Per le filamentose nessun consiglio ??

tatto 11-11-2008 18:52

Aspettiamo i più esperti anche io pensavo di continuare come con il malawi 1\3 a sett......

Per le filamentose nessun consiglio ??

Entropy 11-11-2008 19:46

Sulle rocce calcaree mi sono già espresso.....:-)
Sui cambi d'acqua pure, ma vorrei precisare che (io) inizio i cambi a maturazione filtro avvenuta. Prima di ciò non tocco nulla. Sia per non alterare troppo i già precari equilibri iniziali e sia per non dare troppi e nuovi elementi disponibili alle alghe.
Ed introduco in vasca, fin da subito, piante a rapida crescita (che invece noto mancano nel tuo acquario, tatto), fondamentali per contrastare lo sviluppo algale.
Ed il fotoperiodo deve essere almeno di 8 ore (più del fotoperiodo, ad incidere sulla crescita di piante e/o alghe, è la potenza ed il TIPO di luce).
Mi è sfuggito poi se usi acqua di rubinetto per i cambi. In caso affermativo, hai misurato i valori di nitrati e fosfati?
Se comunque la presenza algale si limita a qualcuna e di quelle verdi (filamentose e/o incrostanti), non mi preoccuperei (ancora): possono essere normali in fase d'avvio (ed un'acqua con Gh e Kh medio-alti ed pH sopra a 7 può favorirle).
Ma, ripeto, è fondamentale, per contrastarle, l'uso di piante a rapida crescita.... ;-)

P.S.:


Quote:

Detto questo vorrei sapere che cosa accade se invece del 10% ogni settimana cambiassi il 30% ogni settimana.
Come ripeto spesso, ogni acquario fa storia a sè. Ed un 30% a settimana potrebbe essere giusto per un acquario e dannoso per un'altro.
Certo è che se si arriva a cambiare 30% a settimana per non fare alzare troppo il GH e KH (vedi rocce calcaree) o per integrare microelementi che vengono persi e/o assorbiti (vedi fertilizzanti scarsi o mal bilanciati), o per contrastare un veloce accumulo di nitrati e/o fosfati (vedi sovrappopolazione o fauna malassortita), forse si dovrebbero rivedere meglio gli equilibri e l'allestimento della vasca...... ;-)

Entropy 11-11-2008 19:46

Sulle rocce calcaree mi sono già espresso.....:-)
Sui cambi d'acqua pure, ma vorrei precisare che (io) inizio i cambi a maturazione filtro avvenuta. Prima di ciò non tocco nulla. Sia per non alterare troppo i già precari equilibri iniziali e sia per non dare troppi e nuovi elementi disponibili alle alghe.
Ed introduco in vasca, fin da subito, piante a rapida crescita (che invece noto mancano nel tuo acquario, tatto), fondamentali per contrastare lo sviluppo algale.
Ed il fotoperiodo deve essere almeno di 8 ore (più del fotoperiodo, ad incidere sulla crescita di piante e/o alghe, è la potenza ed il TIPO di luce).
Mi è sfuggito poi se usi acqua di rubinetto per i cambi. In caso affermativo, hai misurato i valori di nitrati e fosfati?
Se comunque la presenza algale si limita a qualcuna e di quelle verdi (filamentose e/o incrostanti), non mi preoccuperei (ancora): possono essere normali in fase d'avvio (ed un'acqua con Gh e Kh medio-alti ed pH sopra a 7 può favorirle).
Ma, ripeto, è fondamentale, per contrastarle, l'uso di piante a rapida crescita.... ;-)

P.S.:


Quote:

Detto questo vorrei sapere che cosa accade se invece del 10% ogni settimana cambiassi il 30% ogni settimana.
Come ripeto spesso, ogni acquario fa storia a sè. Ed un 30% a settimana potrebbe essere giusto per un acquario e dannoso per un'altro.
Certo è che se si arriva a cambiare 30% a settimana per non fare alzare troppo il GH e KH (vedi rocce calcaree) o per integrare microelementi che vengono persi e/o assorbiti (vedi fertilizzanti scarsi o mal bilanciati), o per contrastare un veloce accumulo di nitrati e/o fosfati (vedi sovrappopolazione o fauna malassortita), forse si dovrebbero rivedere meglio gli equilibri e l'allestimento della vasca...... ;-)

tatto 11-11-2008 22:27

Per quanto riguarda i cambi neanche io prima della maturazione tocco nulla, nel malawi cambiavo il 30% perchè i ciclidi sporcano molto e nn avendo piante i nitrati vanno alle stelle.
Il fotoperiodo per ora è di 6 ore e le luci sono due hqi da 150 della silvanya 6400 k per le piante a rapida crescita hai pienamente ragione ma io volevo orientarmi su un'iwagumi è per questo che nn ne ho messe, ora però le filamentose stanno prendendo piede e nn sò come fare.

tatto 11-11-2008 22:27

Per quanto riguarda i cambi neanche io prima della maturazione tocco nulla, nel malawi cambiavo il 30% perchè i ciclidi sporcano molto e nn avendo piante i nitrati vanno alle stelle.
Il fotoperiodo per ora è di 6 ore e le luci sono due hqi da 150 della silvanya 6400 k per le piante a rapida crescita hai pienamente ragione ma io volevo orientarmi su un'iwagumi è per questo che nn ne ho messe, ora però le filamentose stanno prendendo piede e nn sò come fare.

tatto 11-11-2008 22:32

Il problema è questo e peggiora a vista d'occhio nn sò se provare con la h2o2 o se pensare a qualche anti alghe ma nn volevo intervenire chimicamente che cosa mi consigliate ??

tatto 11-11-2008 22:32

Il problema è questo e peggiora a vista d'occhio nn sò se provare con la h2o2 o se pensare a qualche anti alghe ma nn volevo intervenire chimicamente che cosa mi consigliate ??

Marco Conti 12-11-2008 08:52

2 HQI da 150w l'una è una botta di luce, è normale che ti siano venute fuori le alghe, anche perchè hai solo quel praticello appena piantato e nient'altro.
Se sono normali alghe filamentose, se ne vanno da sole, occorre pazienza. E' normale in una vasca appena allestita. Inizialmente occorre dosare con cautela la luce. Per ora lascia perdere l'h202.

Marco Conti 12-11-2008 08:52

2 HQI da 150w l'una è una botta di luce, è normale che ti siano venute fuori le alghe, anche perchè hai solo quel praticello appena piantato e nient'altro.
Se sono normali alghe filamentose, se ne vanno da sole, occorre pazienza. E' normale in una vasca appena allestita. Inizialmente occorre dosare con cautela la luce. Per ora lascia perdere l'h202.

Wildman 12-11-2008 16:30

Tornando al discorse delle rocce calcaree, aggiungo che dipende anche dal volume occupato dalle rocce stesse.

In un 30/40 litri con delle rocce grandi, la situazione è sicuramente diversa da un 350l con rocce piccole.

E cmq io non sono d'accordo, con l'utilizzo delle rocce calcaree in acquari con co2, prima di tutto uno dovrebbe avere un Ph controller, perchè ammesso che uno faccia il test tutti i giorni, cmq ti accorgi della variazione quando la variazione c'è stata.

Correggere tramite le bolle poi è alquanto macchinoso, alzi, aspetti, fai il test, rialzi, ecc...

Stesso discorso per il KH.

Insomma con tutti i test che devi fare ti costano più loro che la spesa iniziale delle rocce.

L'unica "attenuante" è che mi rendo conto che le rocce non si trovano facilmente e spesso le più belle sono calcaree.

Ciao :-)

Wildman 12-11-2008 16:30

Tornando al discorse delle rocce calcaree, aggiungo che dipende anche dal volume occupato dalle rocce stesse.

In un 30/40 litri con delle rocce grandi, la situazione è sicuramente diversa da un 350l con rocce piccole.

E cmq io non sono d'accordo, con l'utilizzo delle rocce calcaree in acquari con co2, prima di tutto uno dovrebbe avere un Ph controller, perchè ammesso che uno faccia il test tutti i giorni, cmq ti accorgi della variazione quando la variazione c'è stata.

Correggere tramite le bolle poi è alquanto macchinoso, alzi, aspetti, fai il test, rialzi, ecc...

Stesso discorso per il KH.

Insomma con tutti i test che devi fare ti costano più loro che la spesa iniziale delle rocce.

L'unica "attenuante" è che mi rendo conto che le rocce non si trovano facilmente e spesso le più belle sono calcaree.

Ciao :-)

tatto 12-11-2008 17:49

Perciò il consigio è aspettare ??? nn c'è nient'altro che posso fare nel frattempo??? :-(

tatto 12-11-2008 17:49

Perciò il consigio è aspettare ??? nn c'è nient'altro che posso fare nel frattempo??? :-(

tatto 24-11-2008 19:43

Alla fine ho trovato la soluzione leggendo qua e là sul sito. praticamente ho schermato un pò la luce con due pezzi di stoffa legati davanti alle hqi e le alghe pian piano se stanno andando.
Nel frattempo ho cominciato a fertilizzare con il protocollo dennerle a dosi 1\3 di quelle consigliate.
Ne approfitto per fare anche una domandina: quando spuntano le radici aeree vuol dire che c'è mancanza di????

Vi tengo agg e a breve metterò anche qualche foto

Thx

tatto 24-11-2008 19:43

Alla fine ho trovato la soluzione leggendo qua e là sul sito. praticamente ho schermato un pò la luce con due pezzi di stoffa legati davanti alle hqi e le alghe pian piano se stanno andando.
Nel frattempo ho cominciato a fertilizzare con il protocollo dennerle a dosi 1\3 di quelle consigliate.
Ne approfitto per fare anche una domandina: quando spuntano le radici aeree vuol dire che c'è mancanza di????

Vi tengo agg e a breve metterò anche qualche foto

Thx


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