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scusate io sono poco informata riguardo a quello che veramente comporterà la riforma, ma sul fatto delle promozioni... io ho frequentato un liceo scientifico con una certa fama sia quanto a qualità che quanto a severità. I bocciati ovviamente fioccavano e la scelta delle scuole in cui essere promossi senza fare nulla era davvero dura... troppe scuole troppo facili... come scelgiere quella giusta??' Qui nel monzese ci sono scuole dove un bocciato in 4 anno di liceo classico passa con ottimi voti a una maturità scientifica.. tanto che quando senti gente che dice "io son passato col 100 al liceo XYZ" pensi "capirai..."
mario86, riguardo ai giovani manifestanti io son dieventata intollerantissima, forse perchè pochi anni fa qualche manifestazione l' ho fatta e ho visto tra che persone mi mescolavo... e davvero, gli slogan, le magliette... quello mi fa imbestialire perchè nessuno sa che cosa ha addosso, simboli che non ha vissuto come storia e che in gran parte dei casi non conosce... come se poi anche il tanto amato guevara fosse un santo democratico -28d# |
scusate io sono poco informata riguardo a quello che veramente comporterà la riforma, ma sul fatto delle promozioni... io ho frequentato un liceo scientifico con una certa fama sia quanto a qualità che quanto a severità. I bocciati ovviamente fioccavano e la scelta delle scuole in cui essere promossi senza fare nulla era davvero dura... troppe scuole troppo facili... come scelgiere quella giusta??' Qui nel monzese ci sono scuole dove un bocciato in 4 anno di liceo classico passa con ottimi voti a una maturità scientifica.. tanto che quando senti gente che dice "io son passato col 100 al liceo XYZ" pensi "capirai..."
mario86, riguardo ai giovani manifestanti io son dieventata intollerantissima, forse perchè pochi anni fa qualche manifestazione l' ho fatta e ho visto tra che persone mi mescolavo... e davvero, gli slogan, le magliette... quello mi fa imbestialire perchè nessuno sa che cosa ha addosso, simboli che non ha vissuto come storia e che in gran parte dei casi non conosce... come se poi anche il tanto amato guevara fosse un santo democratico -28d# |
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Mr. Hyde,
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cmq in poche parole (dette male) la riforma prevede il taglio dei fondi il fatto che per ogni nuovo assunto devono prima andare in pensione 5 persone, con conseguenze come riduzione del personale, ricambio generazionale più lento (se non vanno in pensione tutti e 5 non si assume nessuno, se vanno via in 4, si aspetta il 5) inoltre, stando alla legge gia in vigore da un po di tempo sul rapporto alunni/prof si avrà pure una riduzione delle offerte formative... almeno questo è quello che mi è sembrato di capire... se sbaglio correggetemi! #13 |
Mr. Hyde,
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cmq in poche parole (dette male) la riforma prevede il taglio dei fondi il fatto che per ogni nuovo assunto devono prima andare in pensione 5 persone, con conseguenze come riduzione del personale, ricambio generazionale più lento (se non vanno in pensione tutti e 5 non si assume nessuno, se vanno via in 4, si aspetta il 5) inoltre, stando alla legge gia in vigore da un po di tempo sul rapporto alunni/prof si avrà pure una riduzione delle offerte formative... almeno questo è quello che mi è sembrato di capire... se sbaglio correggetemi! #13 |
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e vado allo scentifico
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:-D |
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io ho un figlio che il prossimo anno deve iniziare la scuola e sono contento sia del maestro unico ,io ho avuto un'insegnante sola che per noi 23 alunni è stata una mamma per 5 anni e quando era il momento sapeva anche farci stare in riga ,non come adesso che al minimo screzio si fiondano i genitori e accusano i maestri di insegnare anche l'educazione,molto carente dei propri figli, sia dell'ammissione dei bambini immigrati dopo un test.. io abito in un piccolo paese e non può essere che il programma didattico venga rallentato perchè qualcuno deve integrarsi quando non parla nemmeno l'italiano,l'integrazione sociale è ben diversa dall'integrazione scolastica.. per altre cose non sempre tutto è nero o bianco bisogna capire il grigio. esempio: chi ha un figlio che va all'asilo nido sa benissimo quanto sia la retta mensile per un bambino di 2 anni... con la riforma l'accesso alla scuola materna è abbassata a 2 anni compiuti (se non cambiano in corso d'opera) e ci vuole poco per capire quanto possa essere il risparmio medio per una famiglia.. #36# minimo 1500-2000 €..scusate -28d# preciso che non sono un sostenitore dell'attule governo... la riforma scolastica va fatta perchè attualmente non mi sembra che si vada molto bene...da qualche parte cominciamo... poi se è sbagliata si cambierà ( #18 ) siamo in italia.... |
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io ho un figlio che il prossimo anno deve iniziare la scuola e sono contento sia del maestro unico ,io ho avuto un'insegnante sola che per noi 23 alunni è stata una mamma per 5 anni e quando era il momento sapeva anche farci stare in riga ,non come adesso che al minimo screzio si fiondano i genitori e accusano i maestri di insegnare anche l'educazione,molto carente dei propri figli, sia dell'ammissione dei bambini immigrati dopo un test.. io abito in un piccolo paese e non può essere che il programma didattico venga rallentato perchè qualcuno deve integrarsi quando non parla nemmeno l'italiano,l'integrazione sociale è ben diversa dall'integrazione scolastica.. per altre cose non sempre tutto è nero o bianco bisogna capire il grigio. esempio: chi ha un figlio che va all'asilo nido sa benissimo quanto sia la retta mensile per un bambino di 2 anni... con la riforma l'accesso alla scuola materna è abbassata a 2 anni compiuti (se non cambiano in corso d'opera) e ci vuole poco per capire quanto possa essere il risparmio medio per una famiglia.. #36# minimo 1500-2000 €..scusate -28d# preciso che non sono un sostenitore dell'attule governo... la riforma scolastica va fatta perchè attualmente non mi sembra che si vada molto bene...da qualche parte cominciamo... poi se è sbagliata si cambierà ( #18 ) siamo in italia.... |
Rompì, io mica ce l' avevo con te, però in genere in manifestazione, sia per la scuola, sia per le riforme, sia per le leggi, sia per quello che vuoi ce ne sono sempre un bel po' così... o sbaglio? Ne avrai visti anche tu o no?
Comunque, parlavo qualche giorno fa con amici di alcune delle misure quali l' alzabandiera il voto in condotta la 'divisa' (cominussimo grembiule) e qualcos' altro che no mi ricordo... Ora, io sono stata cresciuta in una famiglia chiaramente di sinistra e ho semrpe avuto idee apertissime, però a sentire tanta gente ora ien facile chiamare FASCISMO tutto quello che invece secondo me è RIGORE e DISCIPLINA. Iop non capisco perchè devono essere chiamate tendenzialmente fasciste misure rigorose. Ho già detto di aver frequentato un liceo di qualità e un po' vecchio stampo: professori molto anziani, molto stile universitario, preparatissimi e autori di libri che adottanno alcuni corsi universitari. Però ho anche visto la realtà di altre scuole, soprattutto professionali... adesso non pensiate che io stia facendo delle 'discriminazioni', ma in tanti istituti, come in tanti licei negli ultimi anni (cioè i ragazzini che ora sono in 1, 2 3...) ci sono alunni che sono ANIMALI, fanno casino, non imparano niente, sono svogliati... adesso, io pnso che se uno a VENT' ANNI si comporta come un selvaggio è perchè non ha ricevuto un' istruzione, inc asa e a scuola, che gli abbia insegnato la disciplina. Io non posso credere che un bambino venga deviato se si alza in piedi a salutare la maestra, se rispetta la bandiera e impara a conoscere il rispetto per le istituzioni e si fa un po' di cultura civica. Lo stampo culturale, le idee e gli ideali e la formazione di una mente avviene PRIMA DI TUTTO in casa, e poi facendo esperienza. poi correggetemi se sbaglio o straparlo |
Rompì, io mica ce l' avevo con te, però in genere in manifestazione, sia per la scuola, sia per le riforme, sia per le leggi, sia per quello che vuoi ce ne sono sempre un bel po' così... o sbaglio? Ne avrai visti anche tu o no?
Comunque, parlavo qualche giorno fa con amici di alcune delle misure quali l' alzabandiera il voto in condotta la 'divisa' (cominussimo grembiule) e qualcos' altro che no mi ricordo... Ora, io sono stata cresciuta in una famiglia chiaramente di sinistra e ho semrpe avuto idee apertissime, però a sentire tanta gente ora ien facile chiamare FASCISMO tutto quello che invece secondo me è RIGORE e DISCIPLINA. Iop non capisco perchè devono essere chiamate tendenzialmente fasciste misure rigorose. Ho già detto di aver frequentato un liceo di qualità e un po' vecchio stampo: professori molto anziani, molto stile universitario, preparatissimi e autori di libri che adottanno alcuni corsi universitari. Però ho anche visto la realtà di altre scuole, soprattutto professionali... adesso non pensiate che io stia facendo delle 'discriminazioni', ma in tanti istituti, come in tanti licei negli ultimi anni (cioè i ragazzini che ora sono in 1, 2 3...) ci sono alunni che sono ANIMALI, fanno casino, non imparano niente, sono svogliati... adesso, io pnso che se uno a VENT' ANNI si comporta come un selvaggio è perchè non ha ricevuto un' istruzione, inc asa e a scuola, che gli abbia insegnato la disciplina. Io non posso credere che un bambino venga deviato se si alza in piedi a salutare la maestra, se rispetta la bandiera e impara a conoscere il rispetto per le istituzioni e si fa un po' di cultura civica. Lo stampo culturale, le idee e gli ideali e la formazione di una mente avviene PRIMA DI TUTTO in casa, e poi facendo esperienza. poi correggetemi se sbaglio o straparlo |
Mr. Hyde,
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Rompì, ti prego di non quotare ogni volta i post interi della gente... se vuoi rispondera a qualcosa quota solo il passaggio, non tutto il post... specialmente se chilometrico... e poi.... esiste anche il tasto modifica, per aggiungere qualcosa ad un post... non serve postare 4 post di fila #23 #23 mario86, -ROTFL- -ROTFL- zack78, anche quello che dici tu è vero... ma quando leggo che si tagliano ancora i fondi alle università e che per bilanciare si permette la partecipazione di privati (che mettendo i soldi staranno anche in consiglio di amministrazione) ecc... a mio parere, di questo passo, si taglieranno sempre più fondi, sino a quando saranno solo i privati a finanziare l'università che a quel punto diverrà privata... la ricerca (gia a mio parere poco finanziata e spesso non condotta nel modo più giusto) sarà ulteriormente ridotta, e con la partecipazione dei privati, io penso che venga anche dirottata seguendo gli interessi di chi mette i soldi... inoltre, si tagliano fondi sempre e cmq, e chi deve pagare? noi, cavolo, l'altro giorno ho fatto il conto dei soldi che devo sborsare, l'anno scorso ho pagato meno di 600€ invece quest'anno con tutto che sono passato ad una fascia di reddito meno abbiente, ne pago 700€... sono sicuro che l'anno prossimo ne pagherò 1000€ e quel punto, o vendo un rene o vado a lavorare #07 -04 #07 -04 |
Mr. Hyde,
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Rompì, ti prego di non quotare ogni volta i post interi della gente... se vuoi rispondera a qualcosa quota solo il passaggio, non tutto il post... specialmente se chilometrico... e poi.... esiste anche il tasto modifica, per aggiungere qualcosa ad un post... non serve postare 4 post di fila #23 #23 mario86, -ROTFL- -ROTFL- zack78, anche quello che dici tu è vero... ma quando leggo che si tagliano ancora i fondi alle università e che per bilanciare si permette la partecipazione di privati (che mettendo i soldi staranno anche in consiglio di amministrazione) ecc... a mio parere, di questo passo, si taglieranno sempre più fondi, sino a quando saranno solo i privati a finanziare l'università che a quel punto diverrà privata... la ricerca (gia a mio parere poco finanziata e spesso non condotta nel modo più giusto) sarà ulteriormente ridotta, e con la partecipazione dei privati, io penso che venga anche dirottata seguendo gli interessi di chi mette i soldi... inoltre, si tagliano fondi sempre e cmq, e chi deve pagare? noi, cavolo, l'altro giorno ho fatto il conto dei soldi che devo sborsare, l'anno scorso ho pagato meno di 600€ invece quest'anno con tutto che sono passato ad una fascia di reddito meno abbiente, ne pago 700€... sono sicuro che l'anno prossimo ne pagherò 1000€ e quel punto, o vendo un rene o vado a lavorare #07 -04 #07 -04 |
|GIAK|, il discorso delle università è un pò particolare..il fatto stà che chi ha genitori con un reddito sostenuto dovrebbe pagare anche 3-4 volte di quello che paga adesso...le università sono o almeno erano in passato per pochi con i soldi di tutti..tanta gente fa sacrifici enormi ,e di questo sono convinto,per far studiare i figli e chi non ci riesce comunque paga le tasse e da quelle stesse tasse vengono impiegati soldi anche per il figlio di papà....
non stò dicendo che chi paga deve studiare perchè l'università dovrebbe essere un diritto e non un privilegio e così(come le penso io) chi può e ne ha le possibilità paga anche per chi non ne ha.. non facendo i conti in tasca a nessuno i 1000 euro non sono poi tantissimi..1000/12=83.333333 mensili non mi sembrano un'esagerazione visti così o no? non credi che in un mese un ragazzo/a di 19-20 anni non ne spenda molti di più per altre cose magari molto più futili? altra cosa,per tanti anni la pubblica istruzione è stato un bel parcheggio come ammortizzatore sociale...ci vuole un punto di svolta,magari questo non sarà giusto ma bisognerà iniziare o no? o rimandiamo la questione a un'altro governo che poi rimanderà e via dicendo.... voglio espormi e dire che sono di sinistra ma questa attuale non mi sembra in grado di riformare un paese...perchè i NO non sono costruttivi magari dire NI e fare alcune precisazioni sarebbe davvero troppo..in fondo il NOSTRO bene a loro (loro inteso come politici di qualsiasi schieramento) non interessa... Ciao |
|GIAK|, il discorso delle università è un pò particolare..il fatto stà che chi ha genitori con un reddito sostenuto dovrebbe pagare anche 3-4 volte di quello che paga adesso...le università sono o almeno erano in passato per pochi con i soldi di tutti..tanta gente fa sacrifici enormi ,e di questo sono convinto,per far studiare i figli e chi non ci riesce comunque paga le tasse e da quelle stesse tasse vengono impiegati soldi anche per il figlio di papà....
non stò dicendo che chi paga deve studiare perchè l'università dovrebbe essere un diritto e non un privilegio e così(come le penso io) chi può e ne ha le possibilità paga anche per chi non ne ha.. non facendo i conti in tasca a nessuno i 1000 euro non sono poi tantissimi..1000/12=83.333333 mensili non mi sembrano un'esagerazione visti così o no? non credi che in un mese un ragazzo/a di 19-20 anni non ne spenda molti di più per altre cose magari molto più futili? altra cosa,per tanti anni la pubblica istruzione è stato un bel parcheggio come ammortizzatore sociale...ci vuole un punto di svolta,magari questo non sarà giusto ma bisognerà iniziare o no? o rimandiamo la questione a un'altro governo che poi rimanderà e via dicendo.... voglio espormi e dire che sono di sinistra ma questa attuale non mi sembra in grado di riformare un paese...perchè i NO non sono costruttivi magari dire NI e fare alcune precisazioni sarebbe davvero troppo..in fondo il NOSTRO bene a loro (loro inteso come politici di qualsiasi schieramento) non interessa... Ciao |
zack78, caro, posso anche esser d'accordo con te... ma c'è chi a fine mese deve fare i conti per quanti soldi deve uscire il mese successivo per far fronte alle spese del mese appena concluso... quindi anche 85€ al mese sono dolori... per la spesa, probabilmente avrai ragione tu, io so solo che i miei mi danno 15€ a settimana e ogni tanto mi allungano qualche € per la benzina... a conti fatti non credo di percepire più di 20€ a settimana... facendo una media...e considera che cerco di non spernderli tutti e di mettere euro su euro da parte, perchè anche il mio acquarietto è gestito con quei soldi, cosi come tutto il resto... mi piacerebbe avere più soldi, ma non è possibile... è cmq inaudito che uno in seconda fascia paghi poco meno di uno in terza e tutto il resto... che ha il reddito doppio deve pagare il doppio... ecc ecc... io so solo che probabilmente quest'anno se si dovesse pagare anche la retta di mio fratello (che sta per laurearsi quindi non ne paga) dovrei contribuire anche io con i miei risparmi ... quindi... per me ogni cent ha un discreto valore, ripeto, se guadagno 5 e devo pagare 1, chi guadagna 10 deve pagare almeno 2... #07 #07
altra precisazione... ieri la sig.ministra doveva venire a Palermo... chissà come mai ha avuto un impegno imprevisto e ha dovuto annullare -04 -04 |
zack78, caro, posso anche esser d'accordo con te... ma c'è chi a fine mese deve fare i conti per quanti soldi deve uscire il mese successivo per far fronte alle spese del mese appena concluso... quindi anche 85€ al mese sono dolori... per la spesa, probabilmente avrai ragione tu, io so solo che i miei mi danno 15€ a settimana e ogni tanto mi allungano qualche € per la benzina... a conti fatti non credo di percepire più di 20€ a settimana... facendo una media...e considera che cerco di non spernderli tutti e di mettere euro su euro da parte, perchè anche il mio acquarietto è gestito con quei soldi, cosi come tutto il resto... mi piacerebbe avere più soldi, ma non è possibile... è cmq inaudito che uno in seconda fascia paghi poco meno di uno in terza e tutto il resto... che ha il reddito doppio deve pagare il doppio... ecc ecc... io so solo che probabilmente quest'anno se si dovesse pagare anche la retta di mio fratello (che sta per laurearsi quindi non ne paga) dovrei contribuire anche io con i miei risparmi ... quindi... per me ogni cent ha un discreto valore, ripeto, se guadagno 5 e devo pagare 1, chi guadagna 10 deve pagare almeno 2... #07 #07
altra precisazione... ieri la sig.ministra doveva venire a Palermo... chissà come mai ha avuto un impegno imprevisto e ha dovuto annullare -04 -04 |
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#24 #24 #24 #28g #28g #28g
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scusami tanto.... ;-) ;-) ;-) scherzavo vedi #06 #06 #06 #06 #06 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #23 #23 #23 #23 #22 #22 #22 #21 #21 #21
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scusami tanto.... ;-) ;-) ;-) scherzavo vedi #06 #06 #06 #06 #06 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #23 #23 #23 #23 #22 #22 #22 #21 #21 #21
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e comunque xdirla tutta sempre secondo me la gelmini dovrebbe fare qualcosa xl università che fa acqua da tutte le parti #07 #07 #07
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e comunque xdirla tutta sempre secondo me la gelmini dovrebbe fare qualcosa xl università che fa acqua da tutte le parti #07 #07 #07
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:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D e tu sei uno di questi..... magari se invece di cazzeggiare i liceali studiassero di più avrebbero maggior coscienza di quello che dicono. |
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sai se vivessimo nell'El Dorado, la Gelmini avrebbe i soldi per far funzionare l'università da dio senza farci neanche pagare le tasse...
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sai se vivessimo nell'El Dorado, la Gelmini avrebbe i soldi per far funzionare l'università da dio senza farci neanche pagare le tasse...
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e poi cosa parli a fare di ambiente universitario dato che non conosci la situazione attuale degli atenei? lo sciopero è legittimo (a volte discutibile) per chi lavora e paga le tasse le argomentazioni di chi sciopera senza pagare le tasse sono aria fritta chi occupa le scuole e gli atenei nella situazione atuale per me è solo un delinquente e come tale dovrebbe essere perseguito (dato che a riguardo c'è anche una legge nel nostro diritto che purtroppo non è stata applicata) finalmente giusto oggi ho scoperto che il Berlusconi ne ha detta una giusta: Scuola, Berlusconi: "Devono intervenire le forze dell'ordine." |
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e poi cosa parli a fare di ambiente universitario dato che non conosci la situazione attuale degli atenei? lo sciopero è legittimo (a volte discutibile) per chi lavora e paga le tasse le argomentazioni di chi sciopera senza pagare le tasse sono aria fritta chi occupa le scuole e gli atenei nella situazione atuale per me è solo un delinquente e come tale dovrebbe essere perseguito (dato che a riguardo c'è anche una legge nel nostro diritto che purtroppo non è stata applicata) finalmente giusto oggi ho scoperto che il Berlusconi ne ha detta una giusta: Scuola, Berlusconi: "Devono intervenire le forze dell'ordine." |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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