AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Aggiunta attivatore batterico ad ogni cambio (parliamone) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=141434)

SimonFe 26-09-2008 19:31

Ragazzi, proprio in questi giorni il mio negoziante mi ha consigliato un prodotto miracoloso per sostituire i batteri della JBL che inserisco ad ogni cambio.
Non dico il nome per non fare pubblicità. E' un prodotto secondo me sconosciuto.
Vi dico cosa c'e scritto sulla descrizione:

Enzimi e microrganismi attivi adatti alla sanificazione di acquari. Migliora e velocizza i processi di mineralizzazionee stabilizzazione dei materiali organici in sospensione e riduce la concentrazione di ammoniaca. Determina una riduzione dei microrganismi indesiderati attraverso meccanismi biologici di competizione. Accelera l'attivazione dei biofiltri. Appositamente studiato per ottenere una riduzione delle alghe e prevenirne la formazione. Migliora la trasparenza dell'acqua.

Leggendolo così potrebbe sembrare miracoloso ma quello che mi chiedo è:
COSA DIAVOLO E'???? #24

Non l'ho ancora inserito in vasca.
C'è qualche esperto che mi illumina??

Ciao

scriptors 26-09-2008 19:53

pubblicità che .... come sempre fà miracoli

SimonFe 27-09-2008 11:48

Nessuno sa niente in merito al prodotto da me citato?
C'è nessuno che riesce aspiegarmi cos' è?
Oggi glielo porto indietro se non capisco di cosa si tratta.

ciao

gfshalla 27-09-2008 12:44

senza la marca è difficile capire e trovare le schede del prodotto in internet...
Fare pubblicità qui dentro? è un forum! quando parliamo dei filtri esterni o vasche non diciamo "Non vi dico questo meraviglioso modello per non fare pubblicità" ma ci consigliamo l'un l'altro!

SimonFe 27-09-2008 13:01

OK! Il prodotto si chiama "Micropan Soter Plus"
La ditta che lo produce è EUROVIX (Biotecnologie per la vita)

Di più non so

ciao

gfshalla 27-09-2008 13:34

Quote:

Originariamente inviata da SimonFe
OK! Il prodotto si chiama "Micropan Soter Plus"
La ditta che lo produce è EUROVIX (Biotecnologie per la vita)

Di più non so

ciao

http://www.eurovix.it/nav/f_id/43/index.htm

è una ditta specializzata in culture a livello intensivo, tipo salmonidi o tipo...
Non so quanto di questi prodotti siano affidabili in acquario...

GFONDA 27-09-2008 14:20

Nel caso di emergenza, ad esempio dopo un'interruzione di corrente di varie ore con conseguente probabile moria dei batteri aerobi del filtro, questi prodotti per lo meno servono a ripristinare rapidamente la funzionalità del filtro?
Io ho l'FB7 della Dennerle che dichiara di essere "coltura mista concentrata ad elevato rendimento composta da batteri spazzini vivi selezionati. Agiscono non appena messi nell'acquario..."
Quindi non soltanto sostanze che agevolano la formazione dei battiri, ma veri e propri batteri "spazzini".

luca2772 29-09-2008 07:45

Ammemmeparena... ;-)

scriptors 29-09-2008 08:31

il discorso è se siano 'nitrificanti' o meno #07

per me al 90% sono esclusivamente batteri che, sempre se non capisco male quello che leggo in giro, appartengono a quella che potrebbe rientrare nel cosidetto ciclo del carbonio, ossia semplici batteri che partecipano alla trasformazione dei composti organici in sali minerali ... in pratica quelli che causano la mercescenza delle foglie morte e/o degli escrementi dei pesci e/o dei pesci stessi quando passano a miglior vita ... in poche parole sono quelli che poi causano la crescita dell'ammonio in vasca e che deve essere poi ritrasformato dai nitrificanti per non causare danni in vasca

in effetti l'esperienza mi ha sempre portato ad evitare di dosare 'attivatore' in vasca in presenza di 'picco' proprio in quanto, sempre secondo me, facendo ciò non si fa altro che aumentare il livello di NO2 in vasca (ricodo che i batteri che trasformano NH in NO2 sono molto più prolifici rispetto a quelli che trasformano NO2 in NO3 e quindi il picco tenderebbe ad aumentare)

poi, alla luce dei nuovi sviluppi in questo topic, credo che la cosa sarebbe ancora peggio dato che inserendo nuovo attivatore si ha si un aumento degli NO2 ma semplicemente perchè aggiungiamo in realtà batteri demolitori della sostanza organica e quindi aumentiamo i valori del NH (a seconda del PH molto più pericoloso del NO2 stesso)

ovviamente non prendete alla lettera quanto ho scritto dato che ... non sono una cima :-D

Paolo Piccinelli 29-09-2008 08:51

Quote:

ricodo che i batteri che trasformano NH in NO2 sono molto più prolifici rispetto a quelli che trasformano NO2 in NO3 e quindi il picco tenderebbe ad aumentare
Più che altro la riproduzione dei nitrificanti è inibita dalla presenza di ammoniaca... quindi finchè tutta l'ammoniaca non è trasformata in nitrito non può iniziare la trasformazione in nitrato, da qui il famigerato "picco" :-))

scriptors 29-09-2008 09:04

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Più che altro la riproduzione dei nitrificanti è inibita dalla presenza di ammoniaca... quindi finchè tutta l'ammoniaca non è trasformata in nitrito non può iniziare la trasformazione in nitrato, da qui il famigerato "picco" :-))

#24

sinceramente su questo avrei dei dubbi ... nelle mie due esperienze di avvio vasca, monitorando quotidianamente NH3/4+, NO2 ed NO3 non ho mai notato una cosa del genere (ma probabilmente a causa del basso tenore di 'inquinanti')

aggiungo che, quando studiavo la regolazione della pompa del filtro capitava spesso di avere rilevazioni quantificabili di NH3/4+ eppure il ciclo procedeva lo stesso, bastava agire appena sulla regolazione della pompa per ripristinare i valori in maniera quasi immediata

scriptors 29-09-2008 09:05

link dove hai letto la cosa ???

Paolo Piccinelli 29-09-2008 09:13

Quote:

link dove hai letto la cosa ???
...a ricordarselo... forse nel sito di Linneo?!? #24

augustus 29-09-2008 20:51

io nel mio acquario da 240 litri netti. il mio negoziante mi ha consigliato l'uso di azoo 11 in 1 bio bacteria che contiene 11 selezionate colonie batteriche attive per l'attivazione biologica ogni settimana per sempre. Voi che ne pensate? Io cmq ho trovato il prodotto veramente ottimo

Misato88 29-09-2008 23:06

io uso pochissimo l'attivatore batterico, ne metto mezzo tappo (sera o cycle, ora solo sera perchè il cycle è finito) su 70lt quando cambio una parte consistente della lana perlon nel filtro (io ho diviso la mia lana perlon in 2 strati, uno consistente che cambio meno spesso e uno sottile che cambio ogni settimana).

quindi voi dite proprio di non metterne?

il che sarebbe anche un bel risparmio perchè gli attivatori batterici costicchiano!

Linneo 30-09-2008 09:00

Quote:

Originariamente inviata da augustus
io nel mio acquario da 240 litri netti. il mio negoziante mi ha consigliato l'uso di azoo 11 in 1 bio bacteria che contiene 11 selezionate colonie batteriche attive per l'attivazione biologica ogni settimana per sempre. Voi che ne pensate? Io cmq ho trovato il prodotto veramente ottimo

Che butti i soldi.

Linneo 30-09-2008 09:02

Quote:

Originariamente inviata da Misato88
io uso pochissimo l'attivatore batterico, ne metto mezzo tappo (sera o cycle, ora solo sera perchè il cycle è finito) su 70lt quando cambio una parte consistente della lana perlon nel filtro (io ho diviso la mia lana perlon in 2 strati, uno consistente che cambio meno spesso e uno sottile che cambio ogni settimana).

quindi voi dite proprio di non metterne?

il che sarebbe anche un bel risparmio perchè gli attivatori batterici costicchiano!

Io non ne uso da anni e malgrado questo i miei pesci non si ammalano e le mie piante crescono a meraviglia... Quindi vedi tu. Io la trovo una spesa inutile.

Linneo 30-09-2008 09:03

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Quote:

link dove hai letto la cosa ???
...a ricordarselo... forse nel sito di Linneo?!? #24

Non credo. Qualcosa ho accennato in "Filamentose in acquario" sul mio sito, poi molto ho scritto su di una rivista con cui collaboravo sino a qualche mese fa.

Misato88 30-09-2008 14:10

Quote:

Originariamente inviata da Linneo
Quote:

Originariamente inviata da Misato88
io uso pochissimo l'attivatore batterico, ne metto mezzo tappo (sera o cycle, ora solo sera perchè il cycle è finito) su 70lt quando cambio una parte consistente della lana perlon nel filtro (io ho diviso la mia lana perlon in 2 strati, uno consistente che cambio meno spesso e uno sottile che cambio ogni settimana).

quindi voi dite proprio di non metterne?

il che sarebbe anche un bel risparmio perchè gli attivatori batterici costicchiano!

Io non ne uso da anni e malgrado questo i miei pesci non si ammalano e le mie piante crescono a meraviglia... Quindi vedi tu. Io la trovo una spesa inutile.

perfetto, soldi risparmiati!

codyx 01-11-2008 18:13

Ciao a tutti, ripesco questa discussione in quanto stavo facendo una ricerca su quali batteri prendere, visto ho terminato il mio primo flacone, era della aquatic Nature.
Ho provato a chiedere in giro e primo dubbio che un commerciante mi fa fatto venire è stato nell'etichetta, colonia di batteri e ceppo batterico. In effetti la differenza c'è.
vado a vedere quanto vengono le colonie di batteri della azoo e qual'è la loro posologia e come risultato avrei da spendere un patrimonio in batteri.
Per tigliermi ogni dubbio ho cercato sul forum e siete riusciti a farmene venire altri! #19 #19 #19
Correggetemi se sbaglio, voi dite che una vera colonia batterica ci verrebbe a costare un occhio della testa (vedi azoo) e che comunque una volta immessi nel filtro la prima volta la colonia diventa autosufficiente? Grazie in anticipo per ogni chiarimento
Ciao
Claudio

codyx 01-11-2008 18:13

Ciao a tutti, ripesco questa discussione in quanto stavo facendo una ricerca su quali batteri prendere, visto ho terminato il mio primo flacone, era della aquatic Nature.
Ho provato a chiedere in giro e primo dubbio che un commerciante mi fa fatto venire è stato nell'etichetta, colonia di batteri e ceppo batterico. In effetti la differenza c'è.
vado a vedere quanto vengono le colonie di batteri della azoo e qual'è la loro posologia e come risultato avrei da spendere un patrimonio in batteri.
Per tigliermi ogni dubbio ho cercato sul forum e siete riusciti a farmene venire altri! #19 #19 #19
Correggetemi se sbaglio, voi dite che una vera colonia batterica ci verrebbe a costare un occhio della testa (vedi azoo) e che comunque una volta immessi nel filtro la prima volta la colonia diventa autosufficiente? Grazie in anticipo per ogni chiarimento
Ciao
Claudio

GFONDA 02-11-2008 13:13

Ciao, Claudio.
Io scarterei i prodotti Azoo solo perché sono quelli che commercializzano i pesci colorati artificialmente. Sulla loro home page spiccano i famigerati pesci resi fluorescenti. Senza voler essere razzista (ho un ottimo scooter made in Taiwan), le torture cinesi le lascerei ai cinesi, e comprando i loro prodotti si sovvenzionano certe ricerche che, diciamo così per essere buoni e tolleranti, non ci interessano.
Per il resto, sui batteri le abbiamo detto tutte: ci sono due scuole di pensiero che provo a riassumere:
- non serve aggiungere i batteri perché si formano spontaneamente, basta aspettare. I più radicali in questa scuola di pensiero aggiungono che comunque gli attivatori batterici aiutano poco o niente
- è necessario aggiungere continuamente i ceppi batterici buoni per evitare che prevalgano i batteri meno utili a scapito dei più utili
Con i nostri mezzi non riusciamo a vedere le colonie batteriche e tanto meno a capirne la qualità. Possiamo soltanto verificare che il ciclo dell'azoto si compie (niente ammoniaca/ammonio e nitriti, compaiono i nitrati) da cui deduciamo che il filtro lavora correttamente.
Possiamo tutti verificare facilmente che il ciclo si compie anche senza l'aggiunta di batteri.
Per scrupolo (probabilmente utile solo ai produttori) personalmente aggiungo un attivatore batterico solo quando vado a cambiare parzialmente i materiali filtranti.

GFONDA 02-11-2008 13:13

Ciao, Claudio.
Io scarterei i prodotti Azoo solo perché sono quelli che commercializzano i pesci colorati artificialmente. Sulla loro home page spiccano i famigerati pesci resi fluorescenti. Senza voler essere razzista (ho un ottimo scooter made in Taiwan), le torture cinesi le lascerei ai cinesi, e comprando i loro prodotti si sovvenzionano certe ricerche che, diciamo così per essere buoni e tolleranti, non ci interessano.
Per il resto, sui batteri le abbiamo detto tutte: ci sono due scuole di pensiero che provo a riassumere:
- non serve aggiungere i batteri perché si formano spontaneamente, basta aspettare. I più radicali in questa scuola di pensiero aggiungono che comunque gli attivatori batterici aiutano poco o niente
- è necessario aggiungere continuamente i ceppi batterici buoni per evitare che prevalgano i batteri meno utili a scapito dei più utili
Con i nostri mezzi non riusciamo a vedere le colonie batteriche e tanto meno a capirne la qualità. Possiamo soltanto verificare che il ciclo dell'azoto si compie (niente ammoniaca/ammonio e nitriti, compaiono i nitrati) da cui deduciamo che il filtro lavora correttamente.
Possiamo tutti verificare facilmente che il ciclo si compie anche senza l'aggiunta di batteri.
Per scrupolo (probabilmente utile solo ai produttori) personalmente aggiungo un attivatore batterico solo quando vado a cambiare parzialmente i materiali filtranti.

codyx 02-11-2008 13:27

azz mica la sapevo questa della azoo, credevo che queste cose si facessere "di nascosto" e non così alla luce del sole. (non per essere razzista ma la mia moto è italiana #22 ) :-))
Restano comunque ottime marche. Tu che batteri usi? A me in alternativa della azoo hanno consigliato batteri liofilizzati della SHG (ri aktive), gli conoscete?
Grazie
Ciao
Claudio

codyx 02-11-2008 13:27

azz mica la sapevo questa della azoo, credevo che queste cose si facessere "di nascosto" e non così alla luce del sole. (non per essere razzista ma la mia moto è italiana #22 ) :-))
Restano comunque ottime marche. Tu che batteri usi? A me in alternativa della azoo hanno consigliato batteri liofilizzati della SHG (ri aktive), gli conoscete?
Grazie
Ciao
Claudio

GFONDA 02-11-2008 13:35

Con SHG (italiana come la tua moto nonostante il nome inglese) vai sul sicuro. Ne fanno uno liquido (per attivare la vasca) e uno in pastiglie da mettere direttamente nel filtro dopo le manutenzioni, che è quello che ti hanno consigliato.
Pensavo di prenderlo anch'io appena finisco di utilizzare il Dennerle (30 euro per un bottiglietta che, se usata con le dosi consigliate, non dura niente -04 ).

GFONDA 02-11-2008 13:35

Con SHG (italiana come la tua moto nonostante il nome inglese) vai sul sicuro. Ne fanno uno liquido (per attivare la vasca) e uno in pastiglie da mettere direttamente nel filtro dopo le manutenzioni, che è quello che ti hanno consigliato.
Pensavo di prenderlo anch'io appena finisco di utilizzare il Dennerle (30 euro per un bottiglietta che, se usata con le dosi consigliate, non dura niente -04 ).

codyx 02-11-2008 13:53

grazie1000!
per il prezzo erano 15e per 25 capsule.
Ciao
Cla

codyx 02-11-2008 13:53

grazie1000!
per il prezzo erano 15e per 25 capsule.
Ciao
Cla


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