io comunque sto usando il metodo sulla mia pozzetta da 100 litri con discreto successo.
solo che chiaramente come fanno un pò tutti qualcosa da mangiare la do in aggiunta.
chissà se con altri metodi di gestione riuscirei ad avere i colori che ho considerando che ho solo 150w di hqi e due t5 -28d#

Riallacciandomi al topic però... se Pohl tira fuori un cibo, lasciamo stare com'è fatto, ma un CIBO, vuol dire che ammette che i coralli NON sono nutriti adeguatamente con l'applicazione precisa del metodo. E questa è una ammissione non da poco.

bisogna essere propensi a perdonare... ?!?!?! che dilemma :-))

tu sei il padrone,tu detti le tue regole e a casa tua chi entra le deve rispettare......non fa una piega.
ma siccome la regola del buonismo sopra tutto a discapito della libertà di parola e di pensiero non mi piace, ti ringrazio dell'ospitalità ,ti saluto e saluto questo forum a riconferma che la rottura è piu salda che mai.
una cosiderazione però:
in questi mesi dove noi non abbiamo scritto contrastando lo zeovit,questo forum ha dato una grossa mano alla diffusione di tale sistema,semplicemente perchè non c'era chi come noi era contrario co argomenti validi a dire " attenzione ",quindi verifico che i danni derivati da tale sistema si sono verificati quasi totalmente ad utenti di acquaportal,perchè????
perchè col buonismo e "l'educazione" che tanto decanti non fai informazione costruttiva ,risultato????? tanti disastri ai danni degli utenti.
ecco perchè combatto benny che da consigli pericolosi.

A me i colori zeovit piacciono... non ne ho visti mai così.
altre vasche coloratissime, coralli sani e tutto il resto, ma come ha detto reefaddict il colore Zeovit si vede solo in vasche Zeovit. Ha una luminosità ed una intensità superiore, c'è poco da fare.
Anche a me non fà impazzire come metodo, mi sembra un bel pò palloso e non mi dite che non ti lega ad una costanza di operazioni da fare che hanno altri metodi: se c'è da dare le goccette non puoi mettere le batterie di dosometriche ed andare a prenderti un last minute per star via 10 giorni... allo stesso tempo devi mettere un reattore che scrolli in automatico la zeolite, e qui c'è solo il fai da te che può venire incontro.
Senza entrare in polemiche sterili ma solo per fare un esempio, il Bc non ti lega in questo modo, se non dai pappa per 10 giorni pace tanto i coralli hanno già fatto il pieno... Ma lo stesso si può dire di un bel berlinese in cui comunque si alimentano correttamente i coralli.
Come molti sostengono, e come anche Alessandro conferma, Zeovit affama i coralli e stà sempre su un equilibrio che molti definiscono, giustamente, sul filo del rasoio: ovvio che un sistema del genere implichi una costanza ed una conoscenza fuori dal comune per poter prevedere e prevenire i crolli che potrebbero avvenire in casi di assenza prolungata...
Ho letto di Tuesen che durante il viaggio di nozze ha incaricato il cognato di innaffiare la vasca con le boccette come ha sempre fatto, ma comunque la ritorno ha trovato brutte sorprese... è solo un esempio di come non basta adottare il metodo senza modularlo alle reazioni della vasca di settimana in settimana, pena un sistema che và in crisi.
Se si riuscisse a veramente a mettere a punto il metodo eliminando tutte le boccette inutili ed alimentando i coralli (ormai mi sembra ovvio che qualcosa in più loro stessi chiedano...), magari ne potrebbe venir fuori qualcosa di buono ed anche di economico nella gestione, senza tenere la vasca sul filo del rasoio...
Mi viene comunque il dubbio che i compromessi non diano mai i risultati con cose di questo tipo, ed il mio pensiero è che se si vogliono i coralli stile Evidenziatore Stabilo-boss in vasca, questa debba essere necessariamente tenuta in questa condizione di precarietà.
Pensiero che mi sono fatto senza poter protrarre la mia esperienza, purtoppo, e quindi basato solo su esperienze altrui... quindi quasi sicuramente sbagliato ed opinabile, ma comunque l'ho espresso. ;-)

che palle......
Mario....per favore..un pò di civiltà..

la tua vasca è bellissima, stratosferica e te la invidio...veramente....

invidio veramente poco il tuo modo di discutere...

ho ammazzato tutto...certo....e sono piuttosto incazzato...non lo nego

però i colri fosforescenti dello zeovit li invidio altrettanto....ho capito male il metodo..ho sbagliato..certo...

l'ho provato....

la tua vasca rimane bellissima...certamente però nonostante sia colorata..non ha i colori fosforescenti di Alexalbe o di Aster73..

quindi....

io non lo difendo..sto solo analizzando..da quello che leggo e vedo

il pappone ?? è come lo zeospur2..identico..prova a dosarlo in vasche standard..normali..ammazzi tutto..con vagonate di Po4

Mario, credo di essere uno dei pazzi che tanto vorrebbe il ritorno in massa di voi romanacci... ;-)
Però su quello che dici proprio non concordo... puoi benissimo fare la guerra a Zeovit e spiattellare le tue motivazioni in maniera convincente su questo forum senza per questo ricorrere ad un linguaggio fatto di parolacce. A me francamente non mi importa di leggere cose scurili, ma è giusto che in un luogo pubblico ci si comporti da persone educate.

Mi sembra assurdo non voler tornare a discutere seriamente di un sacco di cose interessanti solo perchè non si può fare i rutti e scureggiare a tavola...

Secondo me nessuno ti nega libertà di parlare e di esprimere ciò che vuoi, ma facedno così sei tu cha la neghi ad altri.

E ti giuro che te lo dico come se si fosse amici di vecchia data anche se non ti conosco personalmente... in tutta sincerità. :-)

ragà...ma se ogno volta esce qualcosa di nuovo come facci a stare dietro ad unsistema così..comincio ad essere un po dubbioso...troppe modifiche..troppe boccette..e troppo tutto insieme

benny, perchè dici che il pappone nn si deve dare?

ma dove è che utilizzo il linguaccio fatto di parolacce?????
perche dico stai dicendo una stronzata???????
bah........parlate di educazione e perbenismi ,parlate di mancanze di rispetto.......bah, però si continuaa dire che lo zeospur è come il pappone,assurdità e fregnacce ,io leggo molte assurdità e fregnacce e nessuno che ha il coraggio di dire a chi le dice "stai dicendo una stronzata" ed uso il termine stai dicendo una stronzata perchè spesso le parole forti sono piu dirette e piu incisive,non ci dimentichiamo che molte persone grazie a consigli sconsiderati hanno perso le vasche e buttato i loro soldi...........comunque fate la vostra acquariofilia ,io faccio la mia,purtroppo questo forum mi va ancora piu stretto di prima .

Vedi Mario... tu parli di buonismo... io parlo di educazione. Se tu rispondessi agli altri come hai risposto tu a me (educatamente e civilmente), sai quanta gente passerebbe al metodo blu coral? Molti di più di quelli a cui glielo vai a spiegare usando parolacce ed offese... fidati. E questo anche per farti capire che a me se uno usa zeovit, blu coral o berlinese, non me ne può fregare di meno! :-)
Ciao.

simone pero ce da dire una cosa,gli animali che hanno alexalbe e aster73,mario non li ha,poi usa lampade differenti e certi colori non gli escono,e impossibile fare paragoni cosi
mi e mancata l'oportunita di vedere la vasca di alexalbe,ma le altre le conosco molto bene,so che animali ha uno e l'altro,poi aster alimenta molto come fa mario,con la differenza che usa lo zeospur2
ora mi chiedo se lo facesse anche mario,cosa che non fara mai conoscendolo ma si avrebbe lo stasso risultato
non facciamo paragoni di vasche che non e i caso :-))
comunque,io con zeovit mi sono sempre trovato molto bene,cosi come usando la conduzione che adotta mario
comunque sono del parere che un solo metodo di conduzione non esiste,ci sono molte strade ,ognuno segue quella che piu gli agrada
ciao da blureff

romani 1- zeovit 0

sbaglio? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Non credo ci siano partite in corso da giocare... almeno mi piace continuare a pensare che anche i toni un pò più forti siano spinti solo dalla comune passione. :-)

Se si fà a gara di colori io le foto non le sò fare proprio per niente, ma col photoshop ti tiro fuori dei coralli che lo zeospur manco a litrate te li pittura così.... -ROTFL-

Per me credo sia ancora l'unico sistema per fare certi colori... :-D :-D :-D

'A Mario, te lo dico come si fosse noi due soli in una stanza... ;-)

Fà un pò il bravo almeno ora, son daccordo che scrivere stronzata non sia la fine del mondo e non credo che scandalizzi nessuno... magari è il contesto che magari può infastidire...
Partecipa, anzi, partecipate tutti alle discussioni, che se il clima torna sereno e tranquillo come sarebbe giusto che fosse, se poi te scappa de scrive 'naltra volta str@nzata magari non se scandalizza nessuno...

Un pò di impegno da entrambi le parti ci deve essere per venirsi incontro, mi sembra che Marco Milanesi non ti sia mica saltato addosso quando sei rientrato... t'ha solo detto di moderarti un attimo! ;-)

Certo che se ognuno stà a casa sua, con chi parla e si confronta? Coi muri? ;-)

Eh! :-))

...Daje noooooo???? #18

Si sono d'accordo nel dare un po di pappa a patto che i fosfati siano sempre a 0 con test merk un valore piu' alto puo' produrre maggiore crescita ma rende i coralli piu' deboli e "deformi"

mi pare un uscita fuori luogo..sarebbe il caso di fare un attimo mente locale e vedereil problema..stiamo parlando sempre di esseri viventi(coralli) mi pare immaturo farne una questione di (te lo avevoi detto?!?!?!?)
se il metodo fa acqua parliamone...e vi dirò..mi sto convincendo a mandarlo a cagare pure io lo zeovit

cmq..un ferrarino a pohl glielo vogliamo fare o no,insomma ci vuole! =)

Beh, per 25€ deve essere un buon alimento PER FORZA. #09

Ho letto qualcosa sul forum Zeovit, ma non sò quanto possa fare testo. #24

ma non è che c'è il pappone BC nelle boccette di Pohl??? :-D :-D :-D
io uso zeovit da gennaio, e di danni ne ho fatti diversi finora, ma quando avevo solo LPS, questi erano sempre estroflessi, gonfi e brillanti. A maggio ho sostituito alcuni LPS con 5 SPS del diametro di circa 6-10 cm e un mese dopo ho inserito una quindicina di talee SPS. Ad oggi le tre acropore che penso venissero dal mare non hanno retto allo stress (o allo zeovit) e dopo aver perso i colori velocemente, sono state vittima di RTN la più delicata, mentre le altre due stanno morendo lentamente; la histrix si è dissolta, invece tutte le talee godono di ottima salute.

Senz'altro un animale grande prelevato dal mare non si adatta facilmente ad un'acquario, ma penso che la chimica dello zeovit abbia avuto un ruolo importante.
Mi ha stupito la velocità con cui le talee si sono adattate alla nuova situazione, quasi fosse il loro destino.

Altra cosa sono 'sti benedetti nutrienti: io ho circa 10 di nitrati e fosfati <0,1 e sono i risultati migliori ottenuti in 8 mesi.
Solo a me non si abbassano nonostante lo zeovit?? Come ultima spiaggia sto provando con il filtro della zeo on/off ogni tre ore come suggeriscono loro (che avevo da perdere tanto??) e i test mi danno sempre lo stesso responso. Ultimamente sto usando il vecchio Zeostart1 in sovradosaggio (1,9 ml x 170 lt e aggiungo 0,1 ml ogni 3 giorni) con una schiumazione più bagnata, ma a parte litri di schifezza maleodorante i valori sono inchiodati.

Se il metodo a voi funziona, vuol dire che a me sta salvando la vasca (perchè avrei i nutrienti alle stelle senza zeolite) dalla mia incapacità di conduttore ??? #23
Oppure lo mando a quel paese, e magari scopro che i problemi di cui sopra erano solo un brutto sogno??
#19
Quanti dubbi questo zeovit, ma mi sa che smetto prima di fumare :-D :-D :-D

Buona questa :-D :-)) Il pappone concetrato in gocce!

Giando, io sono convinto che il metodo Z. lo devi introdurre in una vasca che già gira bene con nitrati e fosfati molto bassi, non l'ho mai visto funzionare in una vasca con nitrati e fosfati alti e comunque, in questo caso, i tempi sono estremamente lunghi. Personalmente prima imposterei la vasca per avere nutrienti bassi e poi proverei lo zeovit.

reefaddict, ti ringrazio del consiglio, che poi è la posizione (anche se qualcuno dice il contrario!!) che ha preso questo forum nei confronti del metodo Z.
Nelle famose istruzioni parlano di vasche appena avviate, per cui (ignaro!!) mi sono dedicato a questo metodo.....maledette istruzioni!!
Ora il mio timore è stressare ulteriormente gli animali, e confidavo in una (seppur lenta) ripresa dell'acquario. Vana speranza??
Esiste un riferimento attendibile per distinguere le varie fasi del metodo, oppure è tutto a occhio? Cioè, se il dosaggio errato di un qualche prodotto Z. può danneggiare i coralli (per cui anche questo nuovo mangime potrebbe essere devastante!!), e quindi dobbiamo aggiustare i dosaggi lentamente, questo metodo si basa sull'interpretazione, da parte del conduttore, del limite di stress degli animali... #23 #24

prova a eliminare la sabbia....e a usare uno schiumatoio più efficace...

per me Mario è stato molto bravo ad intervenire ...il suo spirto, il suo tempismo e il suo amore per il reef è il suo modo di esprimere liberamente... come facciamo tutti noi un gruppetto di persone in un angolo del bar......se Mario si dovrebbe moderare il suo linguaccio, non sarebbe piu lui direbbe solo le favole di Cenerentola e Cappucietto rosso...ma andiamooo...

parteciberebbe sempre...ci sono mooolti che si esprimono con queste parole ******* o incazzato, cagate prendere per il culo..etc ma nessuno dei mod come al solito interviene a sostituire le parole ma solo x la caccia al bannaggio......

non è Milanesi ma Rossetti. ma che salta sempre come un canguro.... :-)) comque anche loro dovrebbero impegnare di più ii mod e di far usare la funzione di censurare le parole in automatico tramutandole automaticamente stronzata in cavolata.... se per loro parlano di educazione perche non farlo????se vuole così le regole se li applicasse insieme con l'ausilio del sw
sono sicuro che chi voglia esprimere con rabbia o che voglia sfogare o chi voglia mandare in quel paese lo possa scrivere sempre liberamente e che se vedra poi le quelle parole tramutate capirà di aver ecceduto ...ma poi in qualche modo si placherà e si moderà da solo....ma cmq si farà sempre capire la sua libera espressione e potremmo noi giudicare se è antipatico ,simpatico o maleducato senza mostrare le volgarità delle parolaccie che potrebbe "sporcare" o scandalizzare inutilmente il forum insieme agli interventi degli amministratori...
[/quote]

quoto e chiaramente sarebbe la fine del forum.....ma speriamo di no!!!!!

baci....

Mario ma perchè non provi ad usare lo Zeospur2????? secondo me dopo averlo provato te ne innamori ;-) e sono serio non è una presa in giro. Provalo e vedrai

io non so se farglielo provare ...

dopo 2 anni che lo uso ..non ho trovato tutto questo giovamento che dite..si ok i colori erano carini ok..ma ragà....7 boccette???? e mi pare di essere un alchimista non un acquariofilo...poi non mi piace molto la serità del metodo...cioè..ogni volta esce una cosa nuova..ogni volta esce un dosaggio diverso e ogni volta i nuovi discorsi sono in contrasto con i vecchi..
non so se questo è un'idea SOLO personale...o altri l' hanno avuta.dico solo che all'inizio come era nato lo trovavo molto più serio...ora come ora...vedo un metodo pieno di rattoppi...

ciao

Flavio

e' naturale.. phol ha trovato la vena d'oro e vuole "strizzarla" fino all'ultimo finche puo'... e secondo me lui sa che la cosa non durerà molto (altre case ci mettono poco a repplicare il metodo..) my. opinions!

ci sono gia delle repliche
la acquaconnet fa gia zeolite,batteri e cibo x i batteri
ciao da blureff

e no dona la replica più bella è questa :-)) http://www.abrisousroche.com/Images/...n_zeolite.html

evvero me l'ero dimenticato quest'altro
lo avevo gia visto personalmente (a gallarate)e quasi tentato a vedere se aveva le stesse caratteristiche
vedo che non ti sfugge nulla!!!!
ciao da blureff

C.V.D. ... :-))
phol secondo me sente l'acqua alle ginocchia... tenta di portare a casa il + possibile per poi spareire con la sua porsche..

veramente interessante la zeolite francese....almeno ci sono da subito le istruzioni

vaga imistazione e quella schumacher o come si scrive ,il creatore di quest'altro metodo

ps a lo stesso cognome dell crucco che corre nella ferrari!!
ciao da blureff


come siete pignoli uffa x qualche errorino :-D :-D

che roba è la reffari?????????

Dona c'ha la fissa del Reef... anche con le macchine! :-))

Domanda:
Secondo voi è cosi' difficile fare una vasca con buone rocce vive buona illuminazione buon movimento buona schiumazione e coralli sani da far crescere senza sbattersi tanto con sti famigerati metodi miracolosi?
SALUTI

se vuoi colori particolari,ho crescite esagerate o altro,be la risposta e che il solo berlinese non basta piu oggi come oggi
ciao da blureff

In altri termini, se non si vuole un acquario con coralli tipo OGM sia qualitativamente (colori "particolari") che quantitativamente (crescite esagerate), allora il solo berlinese potrebbe bastare?

Saluti

Veruska

Con un eccellente berlinese può ancora succedere di non riuscire a conservare nel tempo alcune colorazioni che si vedono su coralli appena importati, come alcuni pezzi particolari di Amblard o di Walt Smith. Alcuni colori molto leggeri, tessuti chiari, sfumature, spesso svaniscono in una vasca "classica" anche se tenuta in modo eccellente.

E' proprio il desiderio di mantenere alcuni colori visti su pezzi "freschi" provenienti dalle Fiji che ha spinto Pohl a inventarsi lo zeovit. Se sia necessario o meno fare questo sforzo, se ne valga la pena o no, questo è un altro discorso, ma non ho ancora visto un berlinese "classico" mantenere perfettamente ogni colore.

E quindi parliamo di mantenere colorazioni naturali, non certo di "inventarsene" di nuove e innaturali, anche perché la base delle colorazioni è genetica e se il gene proprio non c'è il colore semplicemente non viene.

Crescita? A dire la verità è già leggermente superiore al naturale in quasi tutte le vasche! In alcune è molto superiore, in altre simile al naturale, ma i tassi di calcificazione in acquario sono difficilmente più bassi che in natura.

IL PROBLEMA CRESCITA (SENZA USARE ZEOVIT ...) penso che nessuno se lo pone... basta un mucchio di calcio, magnesio, luce, e qualche amminoacido e buona pappa....

resta il problema colorazione... ed e' solo un fattore di po4 e zooxantelle in eccesso.... sarà quo il fronte della battaglia nei mesi a venire .... ;-)