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pagliaccio1 23-06-2008 22:35
Quote:
Originariamente inviata da SupeRGippO
pagliaccio1, non l'ho scritto perche' do per scontato che siano quelli corretti... KH 7 calcio 420 ....
il tutto e' successo in 24/48 ore... come se fosse passato un lanciafiamme...
Ieri sera ho regalato ad una amica professoressa di scuola l'ultima busta di scheletri per far lezione ai suoi alunni....
pensa che solo di digitata ce n'era almeno un kilo abbondante... e senza basette....

devo pero' dire che alcune specie non accusato nulla... come se niente fosse... e questo mi ha lasciato perplesso...
ora a strage passata hoi TOLTO TUTTO... e sto rivedendo le prime punte di crescita...
Quello che mi lascia oltremodo incaxxato e' che non so il motivo...
l'ultima cosa che ricordo e' il cambio della zeolite... che fosse stata lei, magari aveva sopra qualche sostanza velenosa per un assurdo caso ?
bo...

Questo e' il brutto... perdere animali e non sapere perche'.

P.S. a scanso di equivoci... NESSUN ANIMALE SOFFRIVA O SOFFRE di tiraggi dal basso... quindi la vasca era ed e' alimentata correttamente...ANZI forse anche troppo ;-)
no gippo i valori sono ok io ho avuto un tuo stesso problema quando ho fatto il cambio vasca e ho perso diversi animali sfogliandosi i sps come un serpente -04 ma il motivo e stato che laquarietto dove avevo gli animali era a 27 gradi mentre l'acqua della vasca nuova era di 20 21 gradi e lo sbalzo di temperatura mi a fatto fare il botto su un po di animali
risolto tutto in un paio di giorni

CILIARIS 23-06-2008 23:01
Quote:
Originariamente inviata da dodarocs
CILIARIS, a questo punto io farei un bel cambio, usi acqua di mare quindi....
franco infatti adesso stò provando ha fare qualche cambio più massiccio

CILIARIS 23-06-2008 23:06
Quote:
Originariamente inviata da pagliaccio1
lo spur in una vasca cosi sterile va dimezzato di dose se si utilizza il b belance costantemente mi sembra di aver letto da qualche parte
poi c'e anche da dire che i coralli passando dalle hqi alle t5 in base alle mie esperienze schiariscano fortemente x i primi tempi.
tirando due somme cambio luce ,skimmer troppo efficente perche dici di dover alimentare abbondantemente e sbicchierare, dsb e efficentissimo perche lai lasciato maturare bene ecc ecc puo avere avuto un attimo di collasso la vasca #24
percaso hai avuto problemi di temperatura?

comunque mi dispiace tanto :-(
ti quoto perfettamente,per quanto riguarda la temperatura ho avuto solo un giorno un aumento ha 29 gradi poi ho montato il refrigeratore

SupeRGippO 23-06-2008 23:09
Quote:
Originariamente inviata da aster73
CILIARIS, secondo me il problema manifestato non è da ricondurre a Zeovit , boccette o DSB , ma bensì allo skimmer.
Spegnilo subito , proprio spento senza far girare assolutamente la pompa, non serve sbicchierare.
Ciao
e perche' nando ?
-05

CILIARIS 23-06-2008 23:10
Quote:
Originariamente inviata da aster73
CILIARIS, secondo me il problema manifestato non è da ricondurre a Zeovit , boccette o DSB , ma bensì allo skimmer.
Spegnilo subito , proprio spento senza far girare assolutamente la pompa, non serve sbicchierare.
Ciao
aster ma lo schiumatoio può rimanere spento anche la notte?io lo lascio sbiccherato per ossidare la vasca

Abra 23-06-2008 23:10
forse perchè ossida???

SupeRGippO 23-06-2008 23:12
Quote:
Originariamente inviata da aster73
CILIARIS, secondo me il problema manifestato non è da ricondurre a Zeovit , boccette o DSB , ma bensì allo skimmer.
Spegnilo subito , proprio spento senza far girare assolutamente la pompa, non serve sbicchierare.
Ciao
e perche' nando ?
-05

madmaxreef 23-06-2008 23:19
gippo con un cambio di zeolite mi stavo per giocare la vasca anche io cosi da un giorno all'altro il tessuto su alcune acro se ne andava come dici tu quindi tolto reattore immediatamente e cibo a volonta, comincio a credere che forse arrivati ad un certo punto qualsiasi cambiamento scateni il casino e non si puo dare una regola precisa al metodo come 4 sett. per la zeolite o 2 volte a sett. per il bak ecc.ma regolarsi di volta in volta cercando di non restando per troppo tempo senza po4 come giustamente dice dodarocs

SupeRGippO 23-06-2008 23:21
mirco buccarini, hai qualche foto dell'accaduto ?
e' simile al mio ?

madmaxreef 23-06-2008 23:29
molto simile bruciature dalla punte comunque limitato a un paio di acropore mentre altre intatte però quello che dice nando potrebbe avere un senso infatti sulla mia vasca c'e molta ossidazione da stasera provo a sregnere lo skimmer #24

aster73 24-06-2008 00:25
SupeRGippO, perchè è la pompa dello skimmer che secondo me scompone alcune sostanze anche a livello ionico , e togliere il bicchiere non riporta le sostanze in soluzione nella forma originaria.

Il problema lo ho già visto e accertato la causa nello skimmer.

E' un processo molto graduale , che verso la conclusione non lascia purtroppo molte alternative ai coralli. Sbiancano prima o poi tutti ad esclusione dei molli ed alcuni LPS, non tutti.

Ciao

CILIARIS 24-06-2008 05:53
aster è cosa posso fare, devo cambiare schiumatoio ho spengnerlo un pò per un certo periodo? e poi spengnerlo del tutto non è pericoloso per la vasca di notte
per l"ossidazione che lo schiumatoio fà #24 #24

bibarassa 24-06-2008 12:57
CILIARIS, prova con un ozonizzatore, in modo da aver sempre un ambiente ossidante in vasca, pur senza lo schiumatoio

aster73 24-06-2008 16:34
bibarassa, l'ozono in questi casi può solo peggiorare le cose.
In ambiente fortemente ossidati è sicuramente controindicato.
Ciao

aster73 24-06-2008 16:38
Quote:
Originariamente inviata da CILIARIS
aster è cosa posso fare, devo cambiare schiumatoio ho spengnerlo un pò per un certo periodo? e poi spengnerlo del tutto non è pericoloso per la vasca di notte
per l"ossidazione che lo schiumatoio fà #24 #24
Spegni completamente lo skimmer per almeno 5/6 giorni, notte compresa.
Riduci nel frattempo anche le immisioni di cibo e integratori vari.
Dovresti vedere i cambiamenti negli animali già dopo 3/4 giorni.
Tienici informati, e se puoi, fai delle foto ripetute ad un corallo che possa fare da indicatore.
Grazie e ciao

gil 24-06-2008 18:08
hai controllato il potassio????????

CILIARIS 24-06-2008 21:04
gil il potassio come il boro lo reintegro due volte la settimana però sinceramente pur facendo il test non riesco ha decifrarlo #07 #07

CILIARIS 24-06-2008 21:07
aster73 ho spento lo schiumatoio è ho fatto qualche foto,speriamo bene è vediamo che succede

gil 24-06-2008 23:11
Quote:
Originariamente inviata da CILIARIS
gil il potassio come il boro lo reintegro due volte la settimana però sinceramente pur facendo il test non riesco ha decifrarlo #07 #07
ti dico questo perchè purtroppo ho visto parecchie vasche zeovit (la mia compresa) che nel giro di pochi giorni hanno perso parecchi animali, non ho basi certe ma credo che la zeolite in qualche maniera sottragga dalle ns vasche potassio nel giro di una di una settimana se ne sono andati 4 pezzi decisamente cresciutelli i valori tutti ok e gli animali cominciavano a sbiancarsi dalle punte non sapendo che fare oltre a dei massicci cambi o rovesciato praticamente un boccettone di potassio in vasca visto che anche le montipore cominciavano a soffrire tempo 2 settimane tutto ok #36# , ah dimenticavo e riodotto il passaggio dell'acqua attraverso la zeolite

SupeRGippO 25-06-2008 09:54
gil, si comincia a delineare qualcosa... quindi anche tu hai avuto punte bruciate.... dici potassio... ????

anche io nel giro di due settimane l'ho ripresa ma con un massiccio inserimento di Batteri prodibio e cambi d'acqua... #24 #24 #24

bibarassa 25-06-2008 12:45
gil, cmq anche tu dosi (o dosavi) xtra, che per il momento sembra essere una cosa che tutti quelli che han subito dei tiraggi hanno avuto in comune

Ciao

SupeRGippO 25-06-2008 12:49
bibarassa, TIZIANO, attenzione, non stiamo parlando di tiraggi.... ma di vere e proprie perdite di animali nell'arco di 24/48 ore...
hai visto le foto ?
non sono tiraggi... magari lo fossero #24

bibarassa 25-06-2008 13:58
SupeRGippO, ok mi correggo: rtn

Pfft 25-06-2008 14:10
SupeRGippO, io ho perso qualche decina ti animali e talee allo stesso modo , identico..
Anche ora dopo 4 MESI (non settimane) ho problemi su alcune acropore , tirano da sotto e i tessuti si asciugano.. sto perdendo molti pezzi anche recenti... almeno ora molto lentamente.
Anche Ik2vov mi ha consigliato di spegnere lo skimmer per 4-5 giorni e di fregarmene dei colori , stasera lo farò .

awake 25-06-2008 14:16
Quote:
CILIARIS, secondo me il problema manifestato non è da ricondurre a Zeovit , boccette o DSB , ma bensì allo skimmer.
Spegnilo subito , proprio spento senza far girare assolutamente la pompa, non serve sbicchierare
staquoto Aster73. aggiungerei che l'eliminazione delle zooxantelle tramite zeospur e il cambio della zeolite hanno reso ancora piu' critica la situazione.

sicuramente anche la questione del potassio sollevata da Gil ha una rilevanza nel caso di gestioni spinte al limite e di acqua troppo magra. non dimentichiamo che il potassio gioca un ruolo fondamentale nella regolazione dei meccanismi dell'alimentazione delle cellule .
e' inoltre uno degli elementi piu' facilmente sottratti all'acqua dalla zeolite.........1+1........

con un kh a 7 mi preoccuperei anche di sapere esattamente qual'e' la concentrazione di boro,non vorrei che ci fossero i carbonati bassissimi.

comunque il primo passo e' anche secondo me quello di lasciare in vasca un po' di organico,quindi spegnere lo schiumatoio. io alimenterei anche piu' abbondantemente i pesci,senza esagerare. controlla potassio e boro.

SupeRGippO 25-06-2008 14:17
si ma vorrei capire la causa... spegnare lo skimmer abbassa notevolmente il tenore di ossigeno in vasca... siete daccordo ?

CILIARIS 25-06-2008 15:12
pfft anche i miei hanno tirato poi sembra che il tessuto secchi e in fine vanno in rtn
comunque la cosa strana è che una millepora inserita dopo la spurgata stà bene
mentre tutti gli altri ha eccezione delle foliose che si sono riprese, sono ho morti
ho non spolipano più e si sono schiariti.carlo io ho solo spurgato non ho fatto il cambio di zeolite e comunque sia il potassio che il boro lo reintegro due volte la settimana certo che i test non aiutano molto nel decifrare la concentrazione in vasca

CILIARIS 25-06-2008 15:14
[quote="SupeRGippO"]si ma vorrei capire la causa... spegnare lo skimmer abbassa notevolmente il tenore di ossigeno in vasca... siete daccordo ?[/quote
infatti è proprio questa la mia più grande paura specialmente io che ho il dsb #36# #36#

Pfft 25-06-2008 15:17
CILIARIS, parlandone parecchio con alcune persone probabilmente quello che sta succedendo a voi e che è successo a me è che gli animali in questi svarioni si indeboliscono e sono attaccati da eventuali batteriosi in vasca .
Io le ho provate tutto ti assicuro.. mi manca solo di staccare lo skimmer .. ma lo faccio stasera..

awake 25-06-2008 15:37
gippo io la vedo cosi',ma puo' essere che mi sbagli:

- la vasca e' stata gestita con un sistema che di per se' ha come base un'acqua poverissima di nutrienti.
- lo schiumatoio (un bk300,mica paglia) ha portato le condizioni dell'acqua ad una soglia di criticita'. quello che veniva buttato in acqua veniva levato con estrema velocita' ed efficenza dallo skimmer o trattenuto e pappato dal dsb,senza dare tempo ai coralli di cibarsene.
- lo zeospur ha fatto perdere ad alcuni coralli l'unica fonte energetica sicura,cioe' le zooxantelle.
-il cambio di zeolite ha sottratto all'acqua ulteriori sostanze (tra questi sicuramente anche il k).

somma tutto ed avrai un bel crash.

awake 25-06-2008 15:39
Quote:
il cambio di zeolite ha sottratto all'acqua ulteriori sostanze (tra questi sicuramente anche il k).
ops, scusa non avevo letto sopra

SupeRGippO 25-06-2008 15:43
analisi che torna al millimetro...
pero' nel mio caso di crash i fosfati erano a 0.2 ..... #24
ma forse derivanti dal tessuto delle acro in decomposizione ? #24

CILIARIS 25-06-2008 15:45
Quote:
Originariamente inviata da awake
gippo io la vedo cosi',ma puo' essere che mi sbagli:

- la vasca e' stata gestita con un sistema che di per se' ha come base un'acqua poverissima di nutrienti.
- lo schiumatoio (un bk300,mica paglia) ha portato le condizioni dell'acqua ad una soglia di criticita'. quello che veniva buttato in acqua veniva levato con estrema velocita' ed efficenza dallo skimmer o trattenuto e pappato dal dsb,senza dare tempo ai coralli di cibarsene.
- lo zeospur ha fatto perdere ad alcuni coralli l'unica fonte energetica sicura,cioe' le zooxantelle.
-il cambio di zeolite ha sottratto all'acqua ulteriori sostanze (tra questi sicuramente anche il k).

somma tutto ed avrai un bel crash.
carlo quello che dici è perfettamente la conclusione in cui ero arrivato unica eccezione non ho fatto cambio di zeolite,ma la cosa spaventosa
che con lo schiumatoio sbiccherato per una settimana ho buttato in vasca
fino ha cinque cubetti di pappone con 30 gocce di amminoacidi al gg, niente il giorno dopo fosfati ha 0,00 non facevo altro che alimentare il sistema è i coralli ha filare per la fame

SupeRGippO 25-06-2008 15:48
CILIARIS, ha filare senza h ;-) :-))

CILIARIS 25-06-2008 15:54
pfft ma adesso hai staccato il reattore di zeolite?io ho staccato tutto come dice awake ho già un sistema [dsb] che mi riduce i nutrienti quindi preferisco non rischiare più, e poi come dice supergippo è meglio avere meno colori ma coralli
in salute senza stare sempre su una lama di rasoio,alla fine di questa disavventura
non sò proprio quanti sps mi rimaranno quindi preferisco non avventurarmi più con questo metodo #36# #36#

CILIARIS 25-06-2008 15:56
Quote:
Originariamente inviata da SupeRGippO
CILIARIS, ha filare senza h ;-) :-))
gippo che vuoi che sia una h in più ho in meno, non stiamo mica ha scuola :-D :-D :-D gippe ridiamo che è meglio altrimenti mi vien da piangere

SupeRGippO 25-06-2008 16:09
CILIARIS, pero' e' anche vero che se non ricordo male ( non mi frustate se sbaglio ) con zeovit il DSB non e' indicato.... #24
ad ogni modo... non ritengo piu' corretto rischiare una vasca per avere dei colori migliori...
quindi ho tolto tutto... magari la zeolite si puo' usare un mese si ed uno no....
perche' sicuramente assorbe ammonio... e da una mano alla vasca...
ma continuativa credo che alla lunga come dice carlo awake... porta troppo assorbimento #23 #24

Pfft 25-06-2008 16:17
CILIARIS, io ho staccato tutto , zeolite compresa da 4 mesi ed ancora qualche animale ne risente parecchio..

SupeRGippO 25-06-2008 16:18
Quote:
Originariamente inviata da CILIARIS
Quote:
Originariamente inviata da SupeRGippO
CILIARIS, ha filare senza h ;-) :-))
gippo che vuoi che sia una h in più ho in meno, non stiamo mica ha scuola :-D :-D :-D gippe ridiamo che è meglio altrimenti mi vien da piangere
ovvio che giocavo.... :-))
capita ha tutti :-D

CILIARIS 25-06-2008 17:24
Quote:
Originariamente inviata da SupeRGippO
CILIARIS, pero' e' anche vero che se non ricordo male ( non mi frustate se sbaglio ) con zeovit il DSB non e' indicato.... #24
ad ogni modo... non ritengo piu' corretto rischiare una vasca per avere dei colori migliori...
quindi ho tolto tutto... magari la zeolite si puo' usare un mese si ed uno no....
perche' sicuramente assorbe ammonio... e da una mano alla vasca...
ma continuativa credo che alla lunga come dice carlo awake... porta troppo assorbimento #23 #24
supergippo forse è vero che il dsb con zeovit non vanno molto d"accordo però io prima di iniziare avevo chiesto sui vari forum di zeovit se erano compatibili e mi era stato detto di si ha condizioni di dimezzare le dosi
cosa che io ho fatto,per quanto riguarda la zeolite senzaltro quando si stabilirà la vasca la userò in dosi più basse e senza batteri anche perchè
mi ritrovo una bella scorta in casa


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