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-   -   Situazione quasi insostenibile fosfati (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=132139)

Perry Cox 04-07-2008 06:28

Tyler983 e scriptors avete mp


ciao,
paolo

Tyler983 05-07-2008 14:58

Aggiornamento: a distanza di 4 giorni dall'inserimento della zeolite e dalla diminuzione della somministrazione di co2, la situazione non sembra essere migliorata... Oggi ho iniziato con la cura di protalon 707. Le odio ste alghe malefiche !!!!

scriptors 05-07-2008 17:32

buona fortuna ed leggi bene le istruzioni

comunque controlla bene i valori o dopo il protalon sarai punto e a capo ...

in caso contrario eviterei ogni aggiunta di piante o pesci in vasca

Tyler983 05-07-2008 17:42

Le istruzioni non è che diceno tanto... comunque se ti va di leggerlo ho aperto un tread apposito nella sezione alghe per parlare del protalon.
Per quanto riguarda piante e pesci non ho alcuna intenzione di aggiungere altro. Ora come ora con questo caldo non conviene acquistare piante e per quanto riguarda il resto sono già apposto così

Perry Cox 07-07-2008 07:08

Tyler983, il fatto che i fosfati non si abbassino con la zeolite, mi pare molto strano.

hai provato a "testare" l'affidabilità del test ?(scusa il gioco di parole!)
ti consiglierei di acquistare un altro test per i fosfati (sempre a reagente e magari di una marca diversa) e comparare i risultati con il vecchio test.

Per il protalon, ti ripeto quanto detto in precedenza (forse nell'altro post, non ricordo): è un buon prodotto, ma assolutamente non miracoloso, soprattutto con le BBA.
ricordati la filtrazione con carbone a fine cura.


ciao,
paolo

Perry Cox 07-07-2008 07:09

ah, dimenticavo!
mentre in vasca agisce il protalon, leva la zeolite, potrebbe inficiarne l'azione.


ciao,
paolo

Tyler983 07-07-2008 19:30

Ciao Paolo, il test l'ho portato a fare anche dal mio negoziante che usa un aggeggio elettronico per effettualo. Probabilmente + affidabile di quello non ce n'è.

Noooooooooooooooooooooooooo sono al terzo giorno e la zeolite è ancora lì... ma non assorbe solo inquinanti?

Comunque oggi mi è sorto un dubbio: l'aumento di sti benedetti, può dipendere anche dal fatto che i miei cambi sono forse troppo abbondanti e frequenti per il litraggio della mia vasca? (15 litri a settimana + rabbocchi) Può essere che per questo motivo, i batteri non riescano ad insediarsi per bene?

Altro dubbio: Potrebbe dipendere anche dalla pompa di mandata troppo spinta?

scriptors 07-07-2008 19:54

ho perso il filo ...

i fosfati aumentano forse per il troppo cibo non certo per i batteri e/o i cambi abbondanti

prova ad usare le resine jbl e tieni a stecchetto x un giorno i pesci (come li nutri ?)

Tyler983 07-07-2008 21:44

Ok scriptors. Li nutro con Tropical vegetables e shg super hi-food microgranuli 1 volta al giorno, entrambi a giorni alterni ( un giorno uno ed un giorno l'altro)

scriptors 07-07-2008 23:53

#24

in realtà, se il cibo viene consumato e non si deposita sul fondo, non è troppo, evito di dir i la solita solfa su come si calcola la quantità giusta di cibo ...

io do quasi sempre tre pasti al giorno ...

potrebbe essere del terriccio fertile venuto a galla e/o pasticche da fondo venute a contatto con la colonna d'acqua e/o qualche fertilizzante che contiene fosfati ... il secondo mangime mi puzza un po ... ma restano tutte supposizioni

non ricordo se eri tu a cui suggerivo comunque di aumentare un po i nitrati

comunque le resine jbl dovrebbero portarti a 0,5 i po4 nel giro di 24/48h e tenerli costanti a quel livello
io le ho usate per 3 o 4 giorni riscontrando solo un problema sul kh (se hai tempo fai una ricerca sui miei post, non ricordo se ebbi un aumento o diminuzione notevole del kh, quindi okkio ... toglindo le resine ed un buon cambio ripristini il tutto (parlo del kh)

se trovi il topic leggi anche alcue risposte relativamente l'eventuale 'falsità' del valore riscontrato sul kh a causa proprio delle resine ... che comunque fanno pienamente il loro lavoro

la eustrali stellata cresce una meravigli con quei fosfati, nel caso sai per che pianta optare ;-)

Tyler983 08-07-2008 11:09

Io do da mangiare una volta al giorno e la quantità è veramente minima: nel giro di 1/2 min si pappano già tutto.
Perchè il secondo mangime ti puzza un pò?
Se la zeolite non fa il suo lavoro per ancora qualche tempo, appena ho finito definitivamente la cura col protalon inserisco le resie della jbl delle quali sento dire miracoli.

Ho comunque un altro dubbio. Un pai di settimane fa, ho usato per la prima volta in vita mia l'aggeggio per sifonare il fondo (quello meccanico che si agita per intenderci) ed ho sigonato la parte posteriore ora occupata dalla rotala. La mia paura è che effettivamente ho infilato troppo in profondità la campana, smuovendo anche in profondità il ghiaino. Può essere stato questo il fattore scatenante? Ma se lo fosse stato, è normale che i fosfati ancora non si decidano a scendere?

scriptors 08-07-2008 11:34

potrebbe essere, dipende dal tipo di fondo che hai (e nel caso non chiedere a me che non ne capisco nulla #12 )

nel mio caso sicuramente l'aumento di fosfati fu dovuto ad una estirpazione di piante ... fatto 'troppo' male ... -28d# -04

il fondo è meglio toccarlo il meno possibile e sifonare con gli aspiratori a campana (e comunque resta facile sollevare un polverone ... che può essere anche molto dannoso ai pesci per via di possibili parassiti presenti sul fondo)

comunque non è mai una buona idea 'mischiare' più trattamenti

la zeolite potrebbe essere inficiata dal protalon ed il protalon non avere effetto a causa della zeolite ... ok questa e la situazione più sfigata ... ma mai mettere limiti :-D

ps. resta strano che non scendano neanche con i cambi ... probabilmente il terriccio fertile si è depositato sul fondo restando a contatto con la colonna d'acqua e quindi continua ad inquinarti l'acqua

forse una nuova sifonatura potrebbe essere utile (senza superare il centimetro di profondità) #24

Tyler983 08-07-2008 15:09

Scriptors lo so che è meglio procedere per gradi, però sono stato quasi ogni giorno ad aprire il filtro ed ora sinceramente di buttare la zeolite nn mi va... Sono uno studente fuori sede che sta spendendo tutte le sue finanze extra per l'acquario. Aspetterò di finire il ciclo completamente per 2 settimane, se non ci saranno risultati, allora toglierò la zeolite e ricomincerò col protalon.

Comunque il mio è un esperimento che può servire anche ad altri che si porranno il mio stesso problema: Può il protalon avere effetto se nel mio filtro ho inserito la zeolite? A breve una risposta certa!

scriptors 08-07-2008 15:23

:-D

ti capisco dato che mi sono ritrovato nella tua stessa situazione tempo fa ...

BBA, staghorn, linfocisti che credevo ittio ecc. ecc.

ti consiglio comunque di affrontare sempre un problema alla volta, il facile rischio è di perdere il filo di cosa stà migliorando o meno e non approdare a nulla #36#

certo è più che difficile resistere alla tentazione di sperimentare vari 'attacchi' contemporaneamente

Tyler983 08-07-2008 17:50

Aspetterò la fine della cura di protalon, per il momento dopo 3 giorni di cura (oggi è a riposo) la situazione è stazionaria, forse le algha a barba stanno passando da un nero scuro, ad un marroncino. Ma probabilmente è solo una mia impressione.

scriptors 08-07-2008 19:28

in realtà una cura 'definitiva' per le BBA/Staghorn esiste ma può essere troppo pericolosa,sbagliando il dosaggio, e far strage di lumache, gamberetti e a seguire alcuni o tutti i pesci

Tyler983 09-07-2008 00:53

giusto a titolo informativo qual'è? Buttare tutto dalla finestra?

luker 09-07-2008 01:45

Tyler983,
potresti fare un riassunto che ho letto tutte e 4 le pagine ma mi so perso :-D
Attualmente i valori NO3 e PO4 quali sono ?
Fai questi test anche all'acqua per i cambi ?! (sia che la fai te che la prendi dal negoziante che usi quella del rubinetto).
Puoi postare una foto ?
Le alghe che hai...sono solo bba ?! Non hai mai utilizzato l'excel nel tuo protocollo di fertilizzazione ?
La salute delle piante come sta ?
Come ti dissi, hai inserito qualche pianta che ti citai ?
Sicuro che non usi cibo che poi i pesci eventualmente sputano e non finiscono ?

Hai sifonato il fondo e alzato schifezze ?
Quando inserisci piante (se lo hai fatto) ti si sono alzate bollicine da sotto ?
Hai integrato il fondo con delle tabs ? Con che fondo hai allestito la vasca ?
Nn ho capito perchè utilizzare la zeolite quando ha i PO4 e dovrebbe utilizzare una resina...


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